Вот удивляет меня поток статей в околопсихологическом женском глянце про то, как распознать "нарцисса" (он же "триадник", он же "абьюзер"...). Мужчина слишком сладок, слишком много звонит - нарцисс. Слишком нервничает, когда пропадаешь - нарцисс. Скандалит - нарцисс. Не хочешь его бросать, когда есть проблемы - тем более нарцисс. Причем, что интересно, по статьям выходит, что женщин-нарциссов просто не бывает. Точнее, бывают, но исключительно в виде свекровей-мам тех самых мужчин-нарциссов. Видимо, они самозарождаются уже в весьма уважаемом возрасте, а девушки все - ну прямо жертвы и только.
Картинка, иллюстрирующая понятие "нарцисс" в одном итальянском блоге (http://www.downloadblog.it/post/113332/i-selfie-influenzano-la-prima-impressione-dellutenza-la-personalita-sempre-piu-social) Кстати, интересно, что как минимум в Южной Европе "нарцисс" употребляется в изначальном значении - просто как самовлюбленный тип. Никто не подозревает его в избыточных злодействах и не считает его синонимом абьюзера.
Сразу оговорюсь - я первая, поскребя остатки психологического образования в голове, скажу, что акцентуированных личностей и психопатов вокруг - море разливанное. И, безусловно, людей, опасных для психики окружающих и играющих в весьма нечестные и жесткие ролевые игры со своим партнером, среди них тоже достаточно. Но я буду также вынуждена сказать, что, во-первых, нельзя поделить весь мир на "нормальных" и "ненормальных" - это некоторый континуум. Любой человек может в какой-то момент вести себя, как "триадник", и любой "триадник" может в каких-то ситуациях проявить себя как вполне адекватный партнер. И кстати - чем более значимы отношения для человека, тем больше вероятность, что у него съедет крышка и он поначалу в них будет себя вести как этот самый нехороший - звонить по сто раз, обижаться по пустякам, выворачиваться наизнанку ради партнера, а потом обиженно требовать того же или больше... разница в том, что психопат в это играет, а нормальный человек вкладывает душу, но... критерий "вкладывания души" весьма трудно оценивается.
А во-вторых, как бы мы ни делили, как бы ни распознавали - проблема-то не в этом, потому что... смотри пункт первый. Поскольку черты и черточки есть практически у всех, если настроить "распознавалку" очень чувствительно, то и срабатывать она будет практически на любого партнера (а не будет срабатывать только на абсолютно самодостаточных, рациональных флегматиков, которые и в партнеры-то вряд ли годятся - им самим особо никто не нужен). Если настроить ее менее чувствительно, она начнет пропускать "бракованный материал". В общем, дело-то не в распознавалке, а в формировании таких способов поведения, которые могут отпугнуть совсем безнадежных психопатов и "построят" тех, кто небезнадежен, но иногда проявляет паттерны нарциссизма.
То есть борьба идет не с неким полностью нехорошим злодеем, которого стоит только распознать и уйти от него - и за поворотом обязательно встретится принц на белом коне. Борьба идет с нарциссизмом - то есть с чертами, которые могут быть как в партнере, так и в нас самих (и преобразовать и перевести их во что-то более полноценное в нас самих, на самом деле, гораздо важнее), и в какой-то степени присутствуют практически во всех представителях вида хомо сапиенс. И кстати - болезненные и травмогенные отношения возможны только в случае, если оба партнера обладают определенным набором комплементарных черт; крайне "убитая", низкая самооценка у жертвы нарцисса и крайне высокая у самого нарцисса на самом деле называются одинаково - "неадекватная самооценка" (тут, простите за самоцитирование, руки чешутся вернуться к своей ругачке на саму идею самооценки: https://golos.id/ru--psikhologiya/@extranjerita/pro-samoocenku).
И ничего страшного в обладании нарциссическими или другими инфантильными чертами нет. Если вспомнить дедушку Фрейда - через нарциссическую стадию развития проходит абсолютно любой человек, это норма; вопрос лишь в том, что кто-то ее проходит, кто-то застревает в ней одной ногой, а кто-то остается в нарциссизме практически целиком, но, собственно, даже если человек во взрослом виде все еще нарцисс, вариант перерасти это дело не закрыт, разве что вероятность с возрастом сильно уменьшается. Но иногда психотерапия (формально организованная или, что называется, "жизнь ударила по морде") творит чудеса. И я сама знаю и мальчиков и девочек, которые в свои двадцать с хвостом были прямо картинкой из учебника на тему нарциссизма, а в сорок, пройдя через разные потрясения, выросли во вполне адекватных и способных к полноценным отношениям людей.
А когда уходить? а вот когда что-то угрожает твоей психической или физической целостности, тогда и уходить. Поставить себе звоночек на это, периодически сканировать себя и свое самочувствие. Тебе плохо, все валится из рук, ничего делать не можешь, только о нем думаешь, страдаешь, ревнуешь, это продолжается значительное время, ты попробовала уже многие способы улучшения отношений разными способами, и все равно динамики к лучшему нет? Уходи. значит, ТЕБЕ эти отношения не подходят, во всяком случае на данном этапе твоего развития. Это не значит, что ты в чем-то виновата - белое белье не виновато, что его нельзя стирать с цветным, как, впрочем, цветное тоже не особо виновато. Он тоже не обязательно психопат и сволочь (даже если временами вел себя как оно самое). Просто вы не совпадаете.
Очень желательно, конечно, подумать потом, отойдя от травмы, что можно изменить в своем поведении, чтобы отношения с новым человеком не попали опять в ту же воронку. Опять же не в контексте "я виновата, если бы я вела себя по-другому, все было бы иначе". Ага, "знал бы прикуп, жил бы в Сочи", определенные виды поведения можно приобрести только научением, только пройдя через ошибку и получив граблями по лбу. Но мое имхо - паттерны поведения, которые патологического нарцисса отпугнут, а непатологическому помогут повзрослеть, вполне вырабатываемы. Другое дело, что часто вырабатываемы пОтом, кровью и травмами, ну дык у нас все в жизни так, даже ходить мы учимся, сбивая коленки...
А до этого момента вся эта куча статей про нарциссов (за редким исключением - исключение я вижу там, где речь идет не о "как распознать", а "как вести себя, чтоб сохранить свою целостность и выстроить нормальные отношения, с этим ли или с другим") мне кажется как раз самым большим проявлением нарциссизма, и вдобавок этот самый нарциссизм хорошо подпитывающим....
(пост по большей части взят из моего блога на ЖЖ: http://al-magerit.livejournal.com/79821.html. если надо, готова пройти все необходимые подтверждения, что я - это я...)
Хорошая статья) а в глянце мне кажется всегда так..чтобы привлечь людей делают название по звонче, текст по радикальней, чтобы люди читая думали: "Ах, а мы то живем и не знаем, какой ужас творится в некоторых парах, какие люди бывают монстры" и т.д. Чтобы цепляло, а не чтобы доносило до людей как все устроено.
это такое в русском глянце пишут? что абьюзер = нарцисс. одна авторица придумала, и все повторяют за ней? или книжка какая вышла?
@aretanya, простите, не заметила ваш комментарий, у меня вчера было много комментов в соседнем посте, а я тут новичок еще и замоталась... На самом деле, есть в серьезной психологии такое понятие, как "темная триада" - нарциссизм, макиавеллизм и психопатия. Эти три качества часто идут вместе, выраженный нарцисс с большой вероятностью будет обладать в какой-то степени и остальными двумя. Поскольку из трех качеств нарциссизм легче всего увидеть при общении, понятно, что надо быть начеку, если замечаешь явно нарциссические черты у знакомого, который настойчиво идет на сближение.
Но на этом нормальная психология кончается и начинается интерпретация из глянцевых журалов. Если наберете "как распознать нарцисса" в гугле кавычках, вам вывалится примерно полторы тысячи статей про это, разной степени дикости и странности :)
то есть, логика такая: нарцисс чаще всего бывает абьюзером, да?
но абьюзер чаще всего не нарцисс, а что-то иное. по крайней мере, в россии. мне кажется (я не настаиваю), что у нас мужчин-нарциссов не так много, как в италии и франции (например)
Ну, нарцисс - это штука такая, она по-разному проявляться может. Специфика национальная есть в выраженности тех или иных черт, но думаю, во всех странах процент нарциссов примерно одинаков, это такое общечеловеческое (подозреваю даже, что социально-обусловленное, т.е. в обществе есть как бы "экологическая ниша", которая тут же заполняется людьми с подходящим психологическим профилем). Скажем, классическая русская картинка - успешный бизнесмен, считающий себя немеряно крутым, меняющий любовниц как перчатки и гнобящий подчиненных (объектное отношение к людям). Или маменькин сынок, считающий, что наличие отростка между ногами уже делает его сверхценностью для любой женщины. В Южной Европе, как мне кажется, нарциссизм бывает иного толка - это то, что в Испании называется "gente guapa", то есть такой ухоженный красавчик или красавица, которые не заводят семью, чтобы тратить больше денег на себя, и не хотят детей, потому что заботиться хотят тоже только о себе, при этом они могут не быть объективно сильно успешными и жить давно уже независимо от мамы. Но в общем-то те же яйца, только в профиль.
Понятно, что таким людям абьюзерами быть легче - во-первых, внутри они считают себя вправе, во-вторых, сочувствия к жертве не испытывают...
gente guapa дада. именно о таком типе))
мне кажется, значительная часть абьюзеров ненавидит себя (и автоматом выпадает из кластера нарциссов). по крайней мере, я встречаю таких по большей части
Не, ненависть к себе не обеспечивает выпадания из кластера нарциссов. Это может быть такая специфическая ненависть-обожание, из серии "я должен быть лучше всех, это мое законное место, и если я хоть капельку не лучше других, я себя ненавижу". Поэтому же, кстати, иногда они могут производить впечатление "скромных", застенчивых - если у них есть хоть немного социального чутья, то они будут выступать только там, где 100% будет всеобщее восхищение, а остальное время писать гениальный труд в стол и молчать с видом непризнанного гения, любуясь своей скромностью. Они также могут говорить "ах, какой я дурак", подразумевая "по сравнению с Кантом и Эйнштейном, а остальных представителей человечества я не считаю достойными для сравнения со мной".
В общем, там почти всегда коктейль, на самом деле. Главный критерий - это то, что Я и Они у нарцисса стоят на разных досках, и Я (как бы его ни оценивал сам нарцисс в данный момент) - это что-то настолько более значимое, чем Они, что на восприятие этого Они и сил-то не остается.
мне кажется, пора все это выносить в отдельный пост) вам - ваши ответы мне. чтобы слова зря не пропадали
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
maks, harhor, cergey-p, nims55, extranjerita
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!