Вместо эпиграфа.
@marfa: Люди, зачем вы пьете?
@lllll1ll: Я не пью! Хотя этот гадкий алкоголь все время меня хочет.
@mgaft1: И я не пью! Не в моих правилах брать в рот невкусное и дурно пахнущее!
@marfa: А вас ваще не спрашивали. Это перепись алкашей.
@galina1: Да ладно, отличная компания! Давайте вместе не пить? Пьющих не осуждаю, но это грустно...
- Алкаголь ят, - поддакнул отравленный @ohlamoon, вспоминая лучшие годы своей жизни.
- Зря вы так, - вздохнул @peshehod. - Такой кайф наблюдать за переходом сознания в иное состояние...
@marfa: Смело. Не каждый признается...
- И я смелый! - пятничный @lenarius тоже рискнул. - Это самый простой путь к удовольствию. Быстро и недорого!
- И мне нравится, - перехватила стакан @nadiyamikhno. - Противно быть трезвой, когда вокруг все навеселе.
- О, прям про наш коллектив! - подключилась @ruta. - Не отвертишься. И это обыкновенное бытовое пьянство, прикрытое мотивом "снять стресс" в конце недели. Смысл отказываться?
И только @strecoza металась между двумя группировками: Я не пью, честно! Нуу, не часто, точно. Только в обед. Или за ужином. Исключительно коньяк. Или шампанское. Ладно, и самогон... Алкоголь - это же лекарство же, да?
За тосты этой пятницы отвечала невменяемая к ночи от Киндзмараули @oliko.
Остальные мои многочисленные читатели (оба-два) писать уже не могли...
Ребят, спасибо, что откликнулись! Еще пара-тройка таких тестов, и я созрею на диссертацию. Или докторскую. Или роман. Или не созрею. Но точно буду рада, что вы есть - такие милые и искренние.
Теперь по делу.
Нет, я не стану сейчас осуждать тех, кто пьет и тех, кто спился. Это же личное дело каждого, да?
Даже о причинах - вскользь.
Потому что важнее - о тех, кто рядом с алкоголиками.
Кстати, трезвенники, осуждающие пропойц, имейте ввиду, что пьющим вы тоже не нравитесь.
Трезвого человека в компании будут осмеивать и предпримут максимальные усилия для того, чтобы он начал бухать, исключительно потому, что трезвый демонстрирует пьяным, что они пьяны, в пьяном виде безобразны и почти всегда зависимы от алкоголя.
Почему люди пьют?
У каждого свой путь в мир горячительных напитков, своя предыстория.
Но - да, @lllll1ll, они слабовольны.
Да, @lenarius, у них дефицит удовольствий. Когда человек испытывает счастье, организм сам вбрасывает в кровь алкоголь и морфий. Это важный процесс. А в условиях дефицита человек начинает искать поступление «легкого счастья» извне.
Да, @peshehod, вся фишка - поймать измененное состояние сознания. Только там можно расслабиться и быть собой.
Но в основе всегда внутренний конфликт. Между тем, какой ты на самом деле, и тем, кем хотел бы быть или тем, чего ждут от тебя окружающие. А точнее - родительские требования и невозможность им соответствовать. Или соответствие вопреки своим истинным желаниям. Конкретные причины индивидуальны, повторюсь.
В любом случае, пьющий человек себя не любит. Не принимает глубинно. Как бы не хорохорился на публику. Какие бы маски не носил. Какую бы должность не занимал.
И живет в постоянном напряжении.
А алкоголь даст ощущение свободы. И вот ты уже веселый. Смелый. Раскрепощенный. Да мало ли, каким ты не позволяешь себе быть во вменяемом состоянии! Только дозы, дозы растут. И промежутки между очередным заходом в "легкое счастье" сокращаются. Ты попал...
@ruta права: Сначала "не будь таким", а потом " в кого ты такой?" А он и не знает, где его настоящая жизнь. Только привычная вина и чувство не полной ценности. Потом таблеточки от депрессии или уход в иллюзию через алкоголь и другие психоделики.
И люди находят выход, да. Жаль, что это ускоренный выход из жизни вообще. Но неуютно им в этом мире. А в своем иллюзорном - очень даже да.
Оцените свои шансы их оттуда достать?
Вася, мы тебя спасем!
Алкоголик не живет в вакууме. И все попытки ему помочь, вылечить, поддержать - особенно по ВАШЕЙ инициативе, а не его решении завязать - не просто обречены на провал, а усугубляют ситуацию.
Не стану никого отсылать к Э. Берну, изучавшему человеческие игры на сцене жизненного театра.
Просто на минутку напрягите воображение.
Представьте табуретку. На ней пьяный человек и его, понятное дело, штормит. Каждую секунду вестибулярный аппарат грозит скинуть бедолагу с постамента. С последующей черепно-мозговой.
Но куда там!
Вокруг стеной - спасатели. Плотно окружили. Поддерживают.
Тут и мама - весь в отца, горе мое!
И жена - с упреками.
И дети - папа, сдай бутылки, купим хлеба.
И дружки-собутыльники.
И врачи, готовые на нем подзаработать.
И полиция - не натворил бы чего.
И прохожие - подкинуть опохмелиться.
И много еще всяких персонажей.
И, прикиньте, каждому это выгодно!
У каждого включается, как говорит @oliko: "янетакаякагэтот" ;)
А алкашу-то, алкашу какой кайф... Столько внимания... Одни помогают, другие костерят... Но всем есть до него дело! Круть!
Шатнет его влево - толпа волной левее сгруппировалась. Держат. Вправо понесло - толпа и тут на стреме. Сознательные все. Ответственные. Самим и жить-то некогда - всё вокруг этого ирода...
ОТОЙДИТЕ ОТ НЕГО.
И он сам решит - упасть с табуретки или бросить пить и стать устойчивее.
Это ЕГО жизнь.
А вы - бегите. Забирайте детей и бегите. Хоть в ночь, хоть в февраль.
И молитесь за него издалека. Если своих дел нет.
Иначе - задайтесь вопросом: почему жизнь алкоголика вам важнее вашей собственной?
И почему вы до сих пор с ним?
Онлайн-консультация в Telegram - https://t.me/marfa_L
@marfa, ...алкоголь - это всего лишь катализатор человека....если человек внутри гнилой, то алкоголь проявляет все его внутреннее дерьмо...алкоголь - это не единственный подобный катализатор, есть еще страх, власть, богатство, или просто стресс, например... выпивая с друзьями в компании я не стремлюсь к свободе, веселью (у меня с юмором и без алкоголя все в порядке), смелости (о какой смелости идет речь - прыгнуть с балкона, выпендриваясь перед друзьями?), раскрепощенности (какой смысл, я и так с друзьями, которые меня знают)... я просто получаю удовольствие от алкоголя и общении с ними, но я точно так же могу совершенно спокойно пойти на встречу с друзями, и не пить, если они при этом не пьют сами...
...алкоголизм, как болезнь - это крайняя стадия и брать ее за основу понимания употребления людьми алкоголя - это как считать всех полицейских убийцами, только потому что они имеют табельное оружие...
...ну да, есть алкоголики, которые портят жизнь своим близким, а есть представители власти, которые портят жизнь вообще всем окружающим...все зависит от самого человека, а мы все разные...
@smotritelmayaka, ок, я услышала Вас...
а что побудило на столь подробный...?
@marfa, ...исключительно из уважения к топикстартеру, а не в качестве оправдания собственного алкоголизма...))...
@smotritelmayaka, да Вы мысли читаете, сэр)
@marfa, а я пью. Не сказать, что много. Пью, чтобы снять нервное напряжение. Или когда мне очень плохо - наедине с собой. Или когда очень хорошо - в компании.
Не вижу прямой связи между употреблением алкоголя и "человек не любит себя", хотя не стану бить себя пяткой в грудь, доказывая, что никакой связи тут нет.
Добавлю меткое замечание одного знакомого: "Человек, совершенно не пьющий, в какой-то мере асоциален".
Кстати, вспомнились знакомые убеждённые трезвенники, которые "не любят себя" и у них большие проблемы с родителями... всякое бывает.
ок, похвастался... что напрягает, Эльдар?
P.S. По секрету: проблемы - они у всех. Разница в подходе - попытаешься разобраться или сбежишь в несознанку... И то, и другое имеет право быть...
@marfa, что напрягает? Иногда после тяжёлого рабочего дня проще выпить за ужином 2-3 рюмки водки вместо того, чтобы завернуться в узел и медитировать.
Помедитировать можно и после, в отпуске. А в бурные периоды жизни иногда просто необходимо принять успокоительное и выспаться.
Ну есть, конечно, ещё выход - уехать на Гоа и жить овощем, но я его для себя отбросил.
@eldar-adov, Вы хоть представляете, сколько человек сейчас вздохнули и потянулись за бутылкой, прочитав, что Вы можете себе позволить долговременное Гоа?)
@marfa,
"Вы можете себе позволить долговременное Гоа?)"
Где я это написал?))) А, ну если подумать - да, могу позволить.
@marfa, )))) забыла как тут цитировать)))
короче:
Иследование №1
Вчера 25 г под картошечку с консервированными помидорчиками
Вывод: я добрая, малой доволен, крепкий сон, и на последок выспалась и встала с той ноги и добрая!
Смотрите иностранный фильмы, в каждой комнате по графину, зашёл-вышел выпил... все прекрасно себя чувствуют и мыслят, а что не так?
Наверно наши алигархи так же решают важнейшие вопросы, а вы были в их буфете? Нет! Вот и не надо говорить что они все трезво решают. Спорю, что у каждого в кармане чекушка торчит))). Так же и знаменитости, чтобы не отличаться от других... Ну я не говорю про Волочкому, на званые обеды не звать! Выжрет всё до вечера, горе хозяевам...)) А может всё и не так плохо))))
@strecoza, кстати, про цитировать - актуально... а еще - как в посты скрины и фото из компьютера вставлять - тоже запамятовала...
@marfa, выделяете строку и из меню, появившимся над ней, выбираете символ цитаты. Или просто ставите перед строкой цитаты такой тег: >
@lllll1ll, спасибо!
а в теле поста?
@marfa, и в посте таким же образом: выделяете строку или абзац и из меню - цитату. И картинку переносите из альбома в тело. Если размер великоват, появится сообщение об этом.
@lllll1ll, оок)
@marfa, вот скрин
@marfa, а ещё заметь, все вчерашние, которые так хорошо учавствовали в обсуждении, ты же их всех опять позвала, а они после пятницы наверное до сих пор "трезвые" ходють))))
@strecoza,
@strecoza, вот прям дважды добрая вчера...
почему ты трезвая злишься?
и какой толпой прикрылась, умница... приобщилась...
@marfa, не злюсь, просто настроения не было)) а тут такой повод))) вот думаю , может иследование повторить? вот если бы можно было выйти из дома и продолжить, сколько сразу возможностей открывается!)) только не хочу, там холодно)))
@marfa, хорошая реклама. =)
@avoice, у меня все хорошее... спасибо
@marfa, о какая активность))) для дисертации всё равно маловато, продолжай))
@strecoza, Вы летите исключительно на посты с запахом алкоголя?)
@marfa,
ну вот что здесь читать?
@marfa, Если бы Вы писали что-то ещё истересное, я бы полетела туда,а так читать нечего... кстати, почему только на запах? Зачем его нюхать? Его употреблять надо))) Представляю толпу, которая себе налила и сидит нюхает))) Извращенцы))
бессмертная, штоли?
@marfa, кто?))) водка? А хтозна когда её придумали, но не нюхали точно))))
Няня Пушкина с вами бы поспорила, @marfa. Если бы не няня, наше всё мог бы и не дожить до дуэли...
@lenarius, Вы не могли бы уточнить, с какой конкретно мыслью старушка не согласилась бы?
(а ёжик - хорош...)
@marfa, Так это... Она ж его не бросила в сложной жизненной ситуации, как вы советуете, а пришла с кружкой, как он и просил. В самый ответственный момент. Стоило только ему её позвать дрожащим голосом;)
@lenarius, есть такая профессия - нянчить "наше всё..."
не путайте мягкое с теплым...
@marfa, ага, значит красивых или умных или талантливых нянчить можно?) Но мысль я уловил, да. Есть специальные люди типа врачей наркологов или психиатров. Помогать алкашу должны профессионалы)
@lenarius, ...и только если он сам пришел за помощью...
@marfa, Ожила наша Марфуша 👍️
@docsait, не благодари...
@marfa,
Трезвого человека в компании будут осмеивать и предпримут максимальные усилия для того, чтобы он начал бухать
Это точно. Проблема всей моей жизни. Я бы рад удружить. Я не какой нибудь там моралист и ничего против пьянства других не имею. А самому...как понюхаю, так прямо отрава. 🤔
Помню один человек ко мне привязался. Мол де я его не уважаю.
Я говорю ему что мол чего привязался? Ну не уважаю, ну и что? Ничего дурного же я тебе не делаю. 😊
@mgaft1, Вы не обязаны оправдываться.
Впрочем, и уважать не обязаны, да...
@marfa, ну вот, все по полочкам разложили... Так нам всем и надо, и пьющим и не соглашающимся.
ОТОЙДИТЕ ОТ НЕГО
Вот тут на 100% правда.
Ведь что странно. Знакомая моя как-то бросила свеого алкаша, промучившись лет пять. Сама лечила нервы почти год потом. А этот гад нашел новую любовь и пить бросил, совсем. Как так-то?
@nadiyamikhno, а у новой, видимо, все в порядке с собственным достоинством, Надюш...
мы же сами решаем, какими людьми себя окружать и на что соглашаться...
@marfa, оглядываясь назад, мне часто кажется, что кто-то за меня решил. Хотя точно помню, что решала сама...
@nadiyamikhno, тоже люблю перекладывать ответственность...