Оздоровительные процедуры для Золотого (GBG) Блокчейна Голос

2 месяца назад
79 в gbg

И так, не для кого не секрет что последние 1,5 года золотой стоит меньше заявленного в Белой Бумаге курса в 1 мг золота. И по мере падения курса токена Голос он тянет за собой в пропасть и золотой и конверсия золотых не дает заявленых 1 мг золота в эквиваленте. Все из-за того, что в коде есть баг (об этом не написано в белой бумаге) - все золотые в сумме по своей стоимости не могут стоить больше 1/9 от всей стоимости голосов (ликвидных и в сг). На гитхабе в старом репозитории голоса заведен баг, но КиберФонд не фиксил это баг.

У меня есть идея как все исправить и заодно оживить экономику

Суть проблемы

  • Люди сидят с золотыми и не могут получить обесчаного
  • Золотые сейчас не печатаются, их количество остается постоянным и в золотом эквиваленте сумму сохраняется
  • Курс голоса все время падает, заявленный долг остается тотже, но доля золотого из-за падения голоса растет.

Т.е. ожидание за 1,5 нам ничем не помогло. Все за то что бы уменьшить долг системы, но количество золотых уменьшить существенно не удается, поскольку

  • сжигать... какой дурак будет выкидывать деньги даже по текужему курсу?
  • конвертировать в голоса и уменьшать долг... какой дурак будет это делать, если обменять на бирже выгоднее?

Т.е. уменьшить число золотых или уменьшиться долг не получится, но есть другие возможности

  • если курс голоса начнет расти, то соотножение общей стомости золотых к общей стоимости голосов начнетнет уменьшаться и курс конверсии золотых будет расти, и для меня это звучит как фантастика которую бы хотелось всем на голосе.
  • временные скачки курсов на рынке как было весной когда некоторые умудрились сконвертировать несколько млн золотых, но это удача связанная с переездом КФ.

Т.е. по факту мы в ловушке - уменьшить долг у нас не удается, курс голоса все проседает и усугубляет ситуацию.

Суть идеи решения проблемы

Начать выплаты гарантированного курса золотых, но не сразу а в 2 этапа

  • сперва сделать возможность конвертировать золотые по рыночному курсу
  • со временем начать конверсировать золотые в эквиваленте 1 мг золота.

я уже подготовил ХардФорк с первым этапом - https://github.com/golos-classic/golos/pull/3

  • там убрано ограничение для конвертации золотыз и конвертация будет согласно медианному соотношению публикуемому делегатами
  • там создан параметр управляемый делегатами, который отвечает за эммисию золотых как процент от инфляции голосов. по умалчанию процент у всех 0, а максимальный может быть 50 (как и были выплаты 50 на 50 для постов)

Т.е. если принять хф, то печати золотых не будет (только если захотят делегаты), и все останется как и было, за одним очень важным исключеним - конверсия золотых будет по биржевому соотношению цен которые публикуют делегаты.

А второй этап уже нужно будет запустить после того, как долг по золотым существенно упадет.

Как это оживит экономику?

  • появится возможность конвертировать(уменьшать долг) без убытка
  • те у кого много золотых смогут выйти из ловушки - конвертировать свои золотые по рынку и перевести в силу, с одной стороны уменьшив долг БЧ, а с другой получат возможность влиять на механизмы в БЧ за счет повышения силы
  • можно начать скупать золотые в будущем расчитывая на то, что их курс вырастет(получение выгоды) и тем самым будет стимулироваться рост курса золотых
  • наверняка появятся те, кто будет готов попробовать поспикулировать на конверсии и это плюс - мы получим увеличении объемов торгов (ликвидности) и рост курса токенов
  • самое существенное - это размоет долю китов которые допустили такую ситуацию с экономикой и даст возможность войти новым инвесторам с новыми идеями и даст шанс на перерождение. Глупые подумают что их доля станет меньше и они понесут убытки, умные поймут, что такой ход поднимет курс голоса и принесет прибыль. Важно не какой частью владеешь, а как эта часть будет расти в цене.

Вопросы которые возникли при общении в чате

[vvk]
Совсем полностью нельзя снимать лимит в любом случае, иначе становится допустима ситуация когда 100 GBG конвертируется в 100500 GOLOS и там тупо счётчик переполнится

Для этого нужно задампить голос и запамаить золотой, т.е. нужно не мало бабосов. И если ктото будет дампить, эти токены быстро раскупят. Сомневаюсь что у когото хватить денег продержать одно или второе 3 дня (веря нужное для конверсии) а если и продержит и получит голоса на выходе, их еще комуто продат нужно будет, он не сможет.
Т.е. телритически то, что ты пишешь возможно, а по факту - нет. Как атака в 51%

[vvk]
В общем моё мнение такое, что если и снимать ограничение, то надо это делать плавно а не одномоментно. Чтобы избежать ударного воздействия на экономику и дать возможность поучаствовать более широкому кругу

Так снять ограничение - это курс станет рыночным. Но это не сделает гарнтию в 1 мг. Потом через время нужно будет починить гарнтию. Два этапа.
По факту первый этап ничего не меняет, просто дает возможность конвертиь по рынку. И могут прийти инвесторы с деньгами в попытках поживится. Но блин, всеж ноют что им обьемы нужны и цена токена, вот и получат

[Gusaru]
Твоё предложение, это не вывод системы из дефолтного состояния, а создание условий для "поиска лохов"))

Поиск лохов - это обмен золотых на голоса на бирже. А выход из дефолта - это конвертация

[Gusaru]
В мёртвый проект вероятность завлечь инвесторов не высока. А де-факто Голос мёртвый проект.
Живым его можно будет назвать когда выйдет из дефолтного состояния. Вот тогда и стоит прикладывать усилия для привлечения новых пользователей и инвесторов.
А пока проект мёртв все эти разговоры о новых инвесторов равнозначны поиску лохов кому бы слить говнецо

Никто не прикладывает усилия - ХФ я уже сделал бесплатно. Его нужно только принять.
А вообще, какие альтернативы? Ты будешь вливаться? Или литрбух? Ввк? Кто?)))) Можно подумать на текущую экономику есть выбор?)
Ждать несколько лет? Ну это долбоебом нужно быть, поскольку проще продать и купить биткоины и ждать несколько лет.
Да, я могу продать, у меня сумма грошовая, а вот ты хрен сможешь даже если ярмарку за бесценок обьявишь. Ты в клетке.
Так вот сидя в клетке можно ждать что удача подвернется, а можно пытаться вырватьсяю выбор ты делаешь, скажем так, странный.

[Gusaru]
Краткосрочно можно, купил отработал хаи и слил. И то не факт.

Вот как раз таки когда гбг сейчас в жопе можно в долгосроке сделать х15 если не спешить) а вот токен голос хрен когда вырастет в разы с таким количеством желающих его продать.

[Gusaru]
Но держать долгосрочно ненадёжные долги....

Голос еще более рисковый и менее выгодный токен.
На слив потенциально в ликвиде наверное 20-30 млн, золотых в два раза меньше, и половина из них на биртрексе потеряна кем-то.
Если что и вырастет, то это золотой)

[Gusaru]
Не могут долги быть ценнее того кто их выпустил 🤣

Прикинь, они не ценнее, они выгоднее)
Долг Венисуэлы в баксах и в баксах покрываться будет.
Но с твоих слов выгоднее держать нац валюты Венисуэлы. Ага, ищи лохов)

[Gusaru]
Нет веры в мечты, есть принятие рисков.
То что голос исчезнет за ближайшее года 2, по мне так шансы 99 из 100. Поэтому и пишу своё видение.

И накой хер настаивать тогда на том, что голос выйдет из кризиса сам, если на это 1% остается только? Блин, ты меня убиваешь своей логикой.

[Gusaru]
Не готов держать риск дефолта, не держи чужих долгов.

А может если покупаешь токен голос который торчит всем, стоит быть готовым к тому что придется платить? В белой бумаге написано все, если не читаешь - сам ...
Или другое мнение
[(park.bom)]
на мой взгляд вы неверно интерпритировали GBG как долг по своему опыту кризисного менеджера в реале. Чем плох и опасен долг в бизнесе - его надо обслуживать, тратя на это часть выручки, он удорожает взятие новых кредитов, в случае отказа по обязательствам держатели долга могут потребовать ареста и продажи активов. Несложно видеть, что у GBG нет ни одного свойства долга, потому что это не долг, а самостоятельный токен на БЧ Голос, связанный с токеном БЧ определенным алгоритмом, и все. Борьба с этим “долгом” - бессмысленное занятие, никак не влияющее на судьбу БЧ Голос, особенно сейчас, когда осталось активных держателей GBG на 6-7 млн. при 180 млн. Голос. Долгосрочно перспективы Голоса зависят от того, сможет ли он стать прибыльным бизнесом, или нет.

P/S

ХФ уже готов, его осталось проверить, внести правки если нужно, и принять.
Почему это не делается? спросите делегатов за которых вы голосуете.

Порядок сортировки:  Популярное

@t3ran13
вышеуказанное предложение об отмене защитного для основного токена порога в 10% капы для "обеспечения" конвертации GBG считаю попыткой держателей GBG кинуть держателей GOLOS. Несложно понять, что это может привести к сингулярности - когда обмененные GBG будут продавливать хилый стакан на GOLOS, что будет приводить к всё более высокому курсу обмена GBG к GOLOS, и так вплоть до бесконечности - если цена GOLOS устремиться к нулю, то требуемоемое количество напечатанных GOLOS для обеспечения 1 GBG по курсу 1 мг. золота будет стремиться к бесконечности. Это полный идиотизм.

Я считаю нам не нужно ни кидание держателей GBG держателями GOLOS, ни наоборот.

·

@park.bom

полный идиотизм думать как ты. какой смысл конвертировать золотые в голоса которые будут стремится к нулю? думаешь люди горят деланием делать невыгодно себе?

в белой бумаге бч описан какой должен быть курс конвертации. и про ограничение в 10% ни слова.

Т.е. сейчас держатели голоса которые знали о горанти не хотят выполнять своих обязательств и кидают держателей золотых, а не наоборот.

Мы все на ико входили под согласием с белой бумагой. Так что не нужно передергивать и дописывать в белую бумагу того, чего там не написано!

@t3ran13 дурню ти написав в надії, що хтось профінансує твою віру в те, що 50 центів варті 1 долар.

Я майже цілком погоджуюсь з гусару і я писала це вже два місяці тому, коли вперше зайшла мова про економіку.

Відновити економіку дуже легко - примусово спалити частку гбг, що перевищую 10% борг системи. І після цього встановити курс конвертації на 1 мг золота, проте все, що перевищує 10% кожного дня спалюється, тож утримувачам золотого на межі з 10% буде вигідно конвертнути в голос, а не чекати, поки в них запрацює від'ємний відсоток на актив. І тим самим буде автоматичне регулювання і ціни гбг, і частки боргу в системі.

Я пропоную повну автоматику. І до того ж зараз поновити систему можна лише за рахунок добрих людей (хтось чекає тих добрих людей, які спалять свої гбг, хтось чекає тих добрих людей, які викуплять ціну голосу туземун, хтось чекає тих добрих людей, які йому конвертнуть за вигаданою ціною його накоплені гбг).

А насправді, ми всі маємо постраждати ОДНАКОВО, спаливши усім однакову частку утримуваного активу. У мене гбг немає, тому що я вклалась в відновлення економіки голосу усіма голосами КФ, конвертнувши гбг за поточним курсом системи. Я розумію, що це невигідно саме мені, але я розумію, що це потрібно зробити, і якщо я можу сконвертувати цю частку, то я так і зробила, бо в мене неває важелів, щоб зробити так, як справедливо, автоматично.

·

@limnade наверное чтото интересное, лень переводить)

·
·

@t3ran13 ось тут в мене було вже все описано. Хоча зараз я трошки змінила свою думку з примусової конвертації до примусового пропорційного спалення.
https://golos.id/psk/@limnade/stabilizuvannya-steiblkoinu-gbg

·
·
·

@limnade тебя культурно послали нахуй. А не попросили добавки твоих безумных высеров.

·
·
·
·

@now ну зачем так грубо? Я просто не хочу разгадывать укр ребусы. Это не мой родной язык. Если хочет пускай по беларусски пишет, знаю, но укт и всякими африканскими диалектами я просто не

·
·
·
·
·

@t3ran13 Всё верно сказал Нау. И ты тоже прав, как ни странно - укроребусы нахуй никому здесь ненужны. Эта селюковская помесь кирилицы с латиницей. Не является языком. Это блуд блядь, продажных бандерлогов Ну дебилы же..

·

@limnade по-моему ты говоришь о том, что я говорил еще раньше - конвертация и выпиливание золотого из системы как избыточного и бессмысленного актива.

·
·

@raldin ні, я говорю лише про те, що кількість гбг має залишитись такою, щоб за ціною мг золота дорівнювати 10% ринкової вартості усіх голосів.
І вся кількість гбг, що перевищує цю цифру, має автоматично зникати пропорційно в усіх утримувачів гбг. Проте внутрішня конвертація в голоси має відбуватись за ціною мг золота, і десь на "морді потрібно ставити % відношення всіх гбг до всіх голосів ринкового курсу, щоб люди могли своєчасно конвертувати їх, не чекаючи того, як вони в них автоматично почнуть танути в гаманцях.

79
  ·  2 месяца назад

@t3ran13 Интересный вариант.

А по поводу того, почему не принимают и не проверяют ХФ... Сначала воркеры и остальной функционал, потом интеграция с твоим ХФ, тестирование, а уже потом запуск.

@t3ran13 все таки начинаю склонятся к тому, что самое время заменить привязку к золоту на привязку к рублю. Ну это в перспективе полезнее. Ну и двумя руками за, твою позицию о соблюдении хотя бы рыночного курса между ГБГ и Гол при конвертации. Хотя бы на первом этапе, на пути к понятию ГБГ не как долговой расписке, а к стаблкоину, обеспеченному гарантией токена по курсу. Так же считаю архиважным создание пары Гол-Руб, это прямая проекция на привязку в обход волонтильности других криптовалют. Например пара говно/говно типа Гол-Кибер, это фантазийная плесень. Создав фиатную пару, мы сделаем прогресс в оздоровлении, когда домохозяйка сможет смотреть на токен не через призму непонятных схем, а на понятный курс, десять ли это копеек или рубль.

·

@flotilia, на биржах рулём не торгуют. такой криптоактив в пару не поставишь.
насколько я знаю о биржах.

·
·

@jackvote может есть какие то с этим проблемы, но есть пары и к доллару и к рублю и к гривне. Не знаю как это регламентированно.

·

@flotilia

Так же считаю архиважным создание пары Гол-Руб

вариантов не много:
а) идти торговать на рудекс, пара к полумертвому битРублю есть
б) идти на поклон к владельцам Куны и требовать от них введения такой пары( можно попробовать попрыгать всем вместе, но думаю не поможет, печаль)
в) делать свой обменник или свою биржу (трудозатратно и опасно)

·

@flotilia да какая разница к чему его ривязывать? У нас не раьотает, привяжи ты хоть к говну палкам, даже по ним работать не будет пока баг в коде не исправить)

·
·

@t3ran13 я про баг уже понял.

Оздоровительные процедуры для Золотого

-- Это удаление этого Золотого нах**. Самая оздоровительная процедура! Ну не совсем удаление, а принудительная конвертация его в голоса по рыночному курсу.

Сколько можно с ним уже мучиться?

·

@raldin чтоб вас врачи так лечили, как вы предлагаете методы решения) думаю после кашля от вас бы только ухо осталось)

@t3ran13 про "баг в коде" это ты напрасно.
Я правда не читал Белую Бумагу Голоса)
Но зато читал ББ Стимит, откуда она была переписана - и там есть подробное обоснование этого 10% ограничения.
Не то, чтобы я с этим обоснованием был на 100% согласен, но это ничего не меняет, это не "баг", а "фишка")
Соответственно, держатели ГбГ должны были тоже о нем знать - и действовать соответственно, а именно - при падении курса Голоса ниже определенного уровня начинать конвертировать ГбГ в Голоса, не дожидаясь обесценивания.
Дать им сейчас возможность поменять ГбГ "по золотому номиналу" - это значит оплатить их ошибки в планировании за счет тех, кто такой ошибки не совершал.

79
  ·  2 месяца назад

@t3ran13 Твоё предложение кажется более разумным. Но единственное, что заставляет задуматься - эко вероятность гипер-эмиссии. Или эта проблема неактуальна? Или есть какая-то защита от неё?

69
  ·  2 месяца назад

@t3ran13, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за Количество комментариев

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!