«Никогда не спрашивайте у меня, как я заработал свой первый миллион долларов»
Генри Форд.
Недавно в чате upit видел искреннюю радость по поводу началом торгов на Bittrex за фиат. Я вот эту радость не разделяю, ведь все что мы делали на этой бирже, никуда не исчезло и хранится в ихней базе данных, а так как после добавления фиата Bittrex с вероятностью 99% попросит всех предоставить CRS (данные для налоговиков, подробнее в моем предпоследнем посте Про ужесточение регулирования криптобирж и недавний памп Голоса ). А тут уже до запросов из налоговой один маленький шажочек. И что мы им скажем?))) При этом биржа Bittrex ранее в добровольно-принудительном порядке заставила всех пользователей пройти идентификацию и собрала ФИО и снимки документов, так что мы все под колпаком)) А почему принудительно - потому что сначала закрыли вывод без предупреждения, а потом попросили пройти идентификацию:
(*)
Вообще время еще немного есть, чтобы все вывести и притвориться ветошью, ибо как сообщает Bloomberg в статье от 31 мая 2018 Bittrex Gets Bank Agreement to Help You Buy Bitcoin With Dollars
Bittrex, which has more than 3 million customers globally, is launching fiat trading on Thursday for Bitcoin, Tether and TrueUSD. The service will initially be available only to corporate customers in Washington, California, New York and Montana for regulatory reasons, but the firm said it plans to expand the offering to retail investors eventually.
пока ввели торговлю за фиат только для корпоративных клиентов, да и то только в 4-х штатах США. У биржи 3 млн. пользователей, так что покрыть всех, наверное, будет достаточно сложно и надеюсь не быстро. Однако, биржа заявила о таких планах для всех "розничных инвесторов" - а это мы с вами и есть!
Что у меня слегка подгорает на эту тему? Да как бы есть что обложить, как раз на конец 2017г. на счете было "богато", не то, что сейчас))). И я вообще не представляю, как объяснить происхождение этих денег (читайте эпиграф). Поспекулирую по-прафански на эту тему (может какие юристы потом просветят). По последним веяниям из Госдумы, токены у нас планируют трактовать как "имущество", или "иное имущество". Имущество типа дивана или телевизора само по себе налогом не должно облагаться. А что мы делаем на биржах - меняем одно «криптоимущество» на другое по меняющимся курсам обмена. У меня напрашивается аналогия с филателистами - собирателями марок. Какая-нибудь марка 100 лет могла стоить центы, а сейчас миллионы. Но с вас не попросят заплатить налог за ее ценность, пока вы ее не продадите, верно? Такой рост цен на раритетное имущество часто бывает, и очень похож на рост ценности биткоина с 2009 года. Далее филателисты любят обмениваться марками друг с другом – если одни лишние, а другой в коллекцию по тематике не хватает. При этом филателисты как-то определяют ценность марок при обмене. Вот и мы меняем «эфирную» марку на «биткоиновую», а потом на какую-нибудь «лайтовую». Вроде, никакой крамолы, и требования по налогам должны возникать только при обмене «криптомарок» на деньги государств. А вот этого как раз я ни разу не делал на биржах, и не планирую. Так стоит ли беспокоиться?
P.S. Хоть сам себя и успокоил такими рассуждениями, но бывалые говорят, что все серьезно. Ни один банк развитой страны не примет деньги с объяснением «намайнил в 2009 году, а сейчас продал». Ибо AML. У многих счета блочят от прихода офиатившихся криптоденег даже такие либеральные банки, как Альфа, что уж там про Сбер говорить. Посмотрим, пока ясно, что надо уходить на биржи без верификаций и DEX-ы до прояснения ситуации.
Помнится как то @primus рассказывал про площядку для обмена криптовалютой в фиат.
Платформа называется криптолокатор, и торговля как я понял там не пошла. Надо связатся с разработчиками и предложить добавить токен голос, как вам такая идея?
Мне эта идея не очень, нужны ликвидные рынки, а они только на крупных биржах. Без крупной биржи спекулянты не будут накапливать и пампить монету. Поэтому Битре альтернативой может быть только другая крупная биржа. Я хочу продавать голоса и гбг на пампе, а не в пустом стакане с диким спредом на какой-то бирже из 2-й сотни. Вообще не надо путать биржи и обменники. Продал на бирже за биток, потом поменял его в обмене... на рудексе много есть именно для обмена на фиат.
Ну если действительно научатся облагать налогами, то это вроде как выход.
✅
✅
Нужно давно искать нормальные аналоги, которых сейчас немало
Криптовалютчики такие смешные. Вы несколько лет нагибали государство, не платя НДФЛ с прибылей на бирже. А теперь, когда государство нашло подход, как вас заставить выполнять свои прямые обязанности, кричите -- караул, грабют.
Запомните раз и на всегда. Азартные игры "нагни государтсво" всегда оканчиваются в пользу государства. Проще говоря -- "заплати налоги и живи спокойно". Если не нравится 1/6 суши -- станьте резидентом какого-нибудь оффшора, делов-то.
Да у нас прибылей то нет, так, фантиками меняемся друг с другом)) Вот когда обмен на фиат, тогда да, а так с чего брать то?
Не платить налоги нашему государству, imo, это проявление прогрессорства и гумманизма. Да и вообще я не вижу пока ни одного государства, которое бы работало на народ, а не на само себя. Хотя некоторые близки (Швейцария, Финляндия). Ждем государства на смарт-контрактах)))
Серьезно? А за кой хуй тут платить вообще? Государство ни малейших усилий не приложило для развития хотя бы интернета (не говоря уж о криптовалютах). Более того, государство, в лице РКН постоянно пытается сломать то, что было выстроено умными людьми не имеющими отношения к России. Так за что предлагается заплатить налог? За умения пользоваться VPN и прокси? За TOR? Что сделало государство для того, чтобы претендовать на налог от крипты? Может быть, хотя бы крипту признало деньгами? Нет, не признало. Так схуя тогда им что-то платить за обмен одних "фантиков" на "другие"?
А разве оно нашло? Как оно будет искать бенефициаров BitShares, например? А уж способов конвертаций в фиат вагон и маленькая тележка (да и то - нужны они до тех пор, пока крипту не будут принимать условные бабушки на рынке). Например, оффлайн обменники. А с точки зрения классификации этих действий, они выглядят именно так, как говорил @park.bom - "покупка марок филателистами".
Смешны тут, как раз, те, кто пытается начать контролировать неконтролируемое. С таким же успехом можно начать пытаться контролировать погоду, например. Азартные игры с государством всегда оканчиваются в пользу его, бесспорно. Но азартная игра с криптомиром - совсем иное. Децентрализованная система не подлежит контролю. В данном случае те, кто пытаются контролировать крипту выглядят, как простачки на базаре, играющие в лототрон с профессиональными жуликами. Даже если у государства на руках одни тузы - у блокчейна одни джокеры. И жалкое поражение РКН в борьбе с телеграммом это ясно доказывает. Телеграмм, по своей сути, является блокчейном - кучей децентрализованных серверов, мигрирующих по разным айпишникам. Много РКН смог заблокировать там?
Ну когда вы подскользнётесь, заработаете открытый перелом, вы истечёте кровью, или вызовите скорую и поедете в больничку лечиться?
Справедливости ради, отдавая в ОМС, ПФ и иже с ними суммы с 6-ю нулями ежегодно, я имею право членососить таких халяащиков, не правда ли?
Я поеду в частную клинику, в которой я обслуживаюсь и плачу больше сотки в год за ДМС!
Со сломанной ногой? Ну-ну... Частных скорых в России считай, что нет. А частные клиники... У нас ближайшая в 1000 км :) Как дети, ей богу.
Приму к сведению, информативный пост
Я вот с бирж повыводил в обычные кошельки, так спокойнее, меньше случайностей в виде злостных хакеров взломавших биржу, не с той ноги вставшего манагера и решившего всех заставить принести какую нибудь удостоверяющую личность бумажку и вообще все активы хранящиеся на бирже нельзя назвать своими так как биржа в любой момент вам их может заблокировать. От сбера я отказался именно из-за их чересчур умной системы по борьбе с разными аферистами, страдают только нормальные люди, пользуюсь тиньковым, пока доволен. А имущество разное облагается налогами только в путь, начиная от машин и заканчивая недвижимостью.
К Тинькова есть ебнутое и непонятное мной ограничение - за ВВОД на счет сверх 600к комса 2%. Если б не это "но" - был бы идеальный банк
Это я думаю специально подгоняли под антиотмывочный закон, ведь вроде с суммы 600 тысяч и более банки должны усиленно бдить за клиентом и Тиньков решил переложить эти заботы на плечи клиентов, имеешь большой оборот средств плати доп.комиссию или уменьши оборот до пороговой суммы, по крайней мере лучше Сбера блокирующего всех подряд.
Это справедливо, я щетаю.
В конце концов, никто не мешает сделать ИП, и отстёгивать 6%, а не 13%. Криптомолодежь, вот вроде в этих ваших цепях ушлая, а в простых житейских вопросах, как сэкономить на налогах, ну чисто дети.
С чего отстегивать 6%? Как государство будет считать доход от крипты, по какому курсу если он скачет каждый день? ИП еще отстегивает во внебюджетные фонды если вы не в курсе, когда вам бабушка налоговый инспектор насчитает доход с продажи биткойна по 20 тыс вот тогда и попрыгают знатоки налоговых уловок, доказывая что продали по 5 тысяч. И вообще государство не считает крипту чем то ценным, но налог хочет поиметь, денег мало не бывает.
За себя лично ИП разве не платит в ФОМС и Пенсионный? Небольшая цитата "Новые размеры взносов ИП на 2018 год установлены законом № 337-ФЗ от 27.11.2017 года. Теперь расчет взносов не привязан к МРОТ, как это было в предыдущие годы, а составляет фиксированные суммы:
Размер страховых взносов ИП в 2018 году закреплен в статье 430 НК РФ:
страховые взносы ИП в 2018 году на пенсионное страхование за себя составляют 26 545 рублей;
страховые взносы ИП в 2018 году на медицинское страхование за себя составляют 5 840 рублей.
Если же доход ИП 2018 года превысил 300 тысяч рублей, то дополнительные пенсионные взносы, как и раньше, составят 1% от суммы превышения."
Вы не отстегиваете во внебюджетные фонды? Тогда мы идем к вам.
Друже, ты живёшь в шикарной стране и не застал святые 90-е. Когда мой сосед вынужден был купить 10-ку, а не ШнивуФАМ с шикардосным опелевским движком. Только потому, чтоб не объясняться с банками и налоговой из-за лишнего полтоса в цене.
Я жил в 90е и прекрасно понимаю о чем ты говоришь
Вы таки надеетесь, что Олежа, в отличие от Германа не спросит -- откуда баблишки? Святая простота... Надо будет -- спросит.
Поэтому подготовлены разные запасные варианты дополнительно
Уууу, батенька. Вам в игил прямая дорога.
Чтобы выжить и сохранить хоть часть заработанного от вездесущей лапы наших чинуш приходится крутится.
Ну тут палка о 2-х концах. Наше государство, при всех его минусах, всё же способно недопустить торжества демократии с массовым выпилом рабочих мест и прочими прелестями. См. Сирия, Украина, Ливия, Ирак, Афганистан, Сербия, Югославия...
Как то в кучу навалено все. В Сирии семейство Асадов с советских времен запрвляет всем в государстве, на деньги полученные от СССР и России, демократии не было там никогда, Украина после выхода из СССР также под властью бывших партийцев и разных кланов находится, Ливия,Ирак, Афганистан обычные арабские диктатуры, демократии отродясь там не было как и рабочих мест и производства, назовите навскидку хоть один товар из этих стран кроме нефти, Югославия тоже не была демократией, хотя промышленность и производство в советские времена было хорошим. Вам вот если предложить если пожить в демократической Германии с выпиленными местами или недемократическом Афганистане с рабочими местами, вы какую страну выберете?
Я к тому, что вероятность превращения России в руины, описанные в Мародёре у Атомного Беркемки крайне мала. В 90-е, кстати, при Бене, шанс неиллюзорный был. Страшное время было.
При всех минусах вертикали Темнейшего, один плюс несомненный -- есть возможность работать и зарабатывать, не боясь что завтра, внезапно, страну сдемократизируют.
Нужно давно искать нормальные аналоги, которых сейчас немало. Когда-нибудь появятся дельные децентрализованные биржи, на базе скажем EOS.
EOS сам не сильно децентрализован со своими мастер-нодами на спец-серверах. Взять за жабры - легко. Скорее будет atomic swap какой-нибудь. Принципиально проблему решит только оплата криптой напрямую товаров и услуг, а это будут всячески давить государства. В общем, все в Белку)))
Спасибо за инфо!
Имею веду о крипте
Хороший пост каждым днем становятся тяжелее
Поэтому, согласно законам физики, старые тяжелые посты тонут в топе, давая более молодым всплыть наверх.