Доброго воскресного утра, Голос! Пост от @mimocrocodil привлек к себе внимание многих, особо многочисленными, эмоциональными, но вполне содержательными комментариями.
Наибольший интерес здесь конечно вызывает комментарий @gusaru о рассмотрение возможности запуска своего форка платформы, с более долгосрочной стратегией развития.
Вполне логичным было бы услышать по этому поводу мнение сообщества, активная часть которого могла бы выступить амбассадорами новой ветки. Однако множество неизвестных с предстоящим переездом на CyberWay не позволяют сейчас объективно оценить перспективность данного решения. Если краткосрочные и вполне достижимые, при сопутствующей удаче, цели команды Golos Classic давно известны и удовлетворяют многие потребности простых пользователей, то КФ, при своей любви к технократии, по прежнему не желает ввязываться в открытые дискуссии о продвижении и повышении ценности, кроме технологической, платформы для подавляющего большинства пользователей.
Вполне закономерно, что прошедший референдум по переезду набрал необходимое количество голосов, так как затянувшаяся зима на Голосе всем изрядно надоела и желание двигаться дальше достигло критической массы. Правда у части оставшегося немногочисленного сообщества путь в день Х будет избран только один.
Разумеется здесь стоит отметить, что полный и детальный план развития Golos Classic в публичном доступе, насколько мне известно, не публиковался. Основным же камнем преткновения, который собственно и может подарить нам еще один форк, стал вопрос @gusaru о перераспределении доли КФ в новой цепочке. Понятно, что вопрос многогранный и можно подавать его в любом свете, но вполне очевидно, что переезд с не заблокированными аккаунтами аффилированных с КФ пользователей стал бы бомбой замедленного действия и риском потерять все в дальнейшем. Вечная же заморозка или сжигание ресурсов не прибавит ценности Golos Classic в краткосрочной перспективе, с учетом отсутствия в команде внешних крупных инвесторов. Да и попил доли КФ на самом старте вроде исключает соблазн завладеть ими в дальнейшем.
Мог бы КФ избежать приближающегося разделения? Разумеется мог. С учетом того, что Голос становиться лишь приложением на CyberWay, можно закономерно предположить, что развивать теперь будут в первую очередь новый блокчейн, как современную технологичную и экономически выгодную, относительно EOS, платформу. Судя по приглашенным в чат аккаунтам, работа со сторонними проектами уже ведется. Следовательно вполне логичным и справедливым было бы снизить свою долю и влияние на Голос, позволив сообществу самостоятельно двигаться дальше, выделив ресурсы на продвижение и ММ. Худой мир, как принято говорить, лучше доброй ссоры. Идей же по развитию было предложено уже огромное множество, вот только контрольный стек и проблемы с обратной связью всегда мешали. Благо я еще успел застать активную работу @sheriff, когда платформа действительно продвигалась в внешнем мире.
Однако выросшая стена недоверия, сегодня вряд ли предполагает реальность данного сценария, плюс кардинальное расхождение во мнении по будущему GBG. Так что форку Golos Classic быть. Ну и скрестим пальцы за @fyrstikken от него будет зависеть очень многое в ближайшее время.
Пришло время вернуться к @gusaru и его идее о третьем форке. С учетом его позиционирования, как долгосрочного инвестора, ему предстоит действительно кропотливая работа по оценке рисков запуска этого проекта. Наше вечно меняющееся законодательство с блокировкой неугодных ресурсов становится крайне труднопреодолимой стеной при попытке масштабировать проект до национальных масштабов. Очередной же проект Ларимера - Voice.com.com может потенциально оставить в забвении даже Steemit. Текущая мобильность и малочисленность Голоса, позволяет вполне комфортно существовать в данных условиях. Обход блокировок так же легко решаем, благо все активно пользуются Telegram, где можно быстро донести новости до аудитории. Если представить на минуту, что аудитория платформа достигла ста тысяч активных пользователей или миллиона? Любые блокировки на этой стадии развития будут очень печальны и несут значительные репутационные риски.
Возможным решением здесь могла бы стать переориентация форка в сторону децентрализованной торговой площадки с предварительной проработкой юридических вопросов. Токены здесь могли бы заиграть новыми красками, став неким эквивалентом мультбонусов(баллов), которые принимали бы все участники платформы в виде частичного или полного погашения стоимости предоставляемых товаров (услуг). Точнее осуществляя не продажу, а обмен. Владельцы же эквивалента Силы Голоса получали возможность рекламы своих блогов с продуктами на постоянной основе. Коммерческий интерес, при росте аудитории, вызывали бы оба решения. За счет первых можно получить скидку или полноценный продукт, а вторые позволяют полноценно прокручивать рекламу, заморозив на необходимое время часть оборотных средств, но имея возможность их вернуть без потерь (условно бесплатная реклама). Выстраивание же длинных цепочек от поставщиков материалов, до изготовителей и конечных потребителей, может увеличить время оборота токенов, поднимая их ценность. С классическим блоггингом здесь правда придется практически завязать, переориентировавшись на более продуктовые статьи и связанные с ними производные.
Хотя это не означает смерть творческой составляющей платформы, ведь огромное количество ресурсов существует за счет различных обзоров на товары и новости с ними связанные. Просто подобный форк приблизился бы к реальному миру и сектору экономики, но задействовав в своей основе новую экономику впечатлений. Мобильное же решение могло включить в себя кошелек и геоданные для удобства использования. При этом не обязательно использовать свою разработку, на стадии разработки и тестирования есть интересные решения. Например кошелек BiTSy Bitshares от @kencode и Agorise.
Некогда, в целом уникальные для рынка, дешевые и быстрые транзакции нашего блокчейны, доставшиеся от прародителя, давали хорошее конкурентное преимущество, однако время не стоит на месте и теперь необходимо представлять для потенциальной аудитории удобное и зрелое решение, которое несет в себе понятную ценность. Готов ли каждый из предстоящих форков бросить вызов суровой реальности? Время и рынок покажут. Хотя мне разумеется жаль, что время двигаться каждому в своем направлении пришло, но все мы объективно понимаем, что иного выхода сегодня уже нет. Надеюсь каждое решение найдет свою нишу и целевую аудиторию, начав свое восхождение вверх.
@chugoi, хорошо написали. Ваш пост натолкнул на идею Голоса, как децентрализованной анонимной блог платформы. Децентрализованной не только блокчейном, но и Клиентами, через которые можно пользоваться блокчейном. Единственная проблема - это сбор паблик-Нод. У меня есть функция, которая выбирает из массива рабочую, но проблема в том, что для того, чтобы такой локальный Клиент был неуязвим перед блокировками надо, чтобы даже если все паблик-Ноды из списка будут заблокированы, добавились новые, и подключались уже пользователи к ним. Но я не знаю, как это реализовать децентрализовано. Создавать же сервис, позволяющий добавлять паблик-Ноды, на каком-то домене, а потом получать JSON со списком паблик-Нод в функции с переводом в массив, нет смысла, т.к. такой сайт заблокируют.
Остаётся только один вариант: интеграция с IPFS, bitTorrent или какой-то ещё P2P сетью, но как не знаю, поскольку ни разу не видел, чтобы можно было работать с такими сетями в браузере без спец. дополнений.
Если говорить про идею анонимного медиа БЧ, это довольно перспективное направление: инвесторы и рекламодатели у такого проекта будут. А используя распространение среди свободолюбивых пользователей Telegram, можно сделать проект популярным за несколько месяцев. Стейблкоин gbg сделает, в свою очередь, переводы более удобными.
@denis-skripnik что-то не поняла:
эта идея была изначально, странно, что для многих это открытие)
@anela
Дорогая Анела, вы мне нравитесь тем, что справедливы, постоянны и не трусливы. Эти в общем-то довольно обычные в людях человеческие качества крайне редки среди голосянской массы, ну да бог с ними...
Возвращаясь к нашим баранам, т.е. к калосятам... Отчего бы вам не поставить задачу вашим (Стихи) кодерам разработать временную отсечку от заявки на публикацию и саму публикацию. Например рифмоплет -в дальнейшем юзер - нажимает кнопку "Опубликовать". Пост будет опубликован, но через 30 мин, если юзер вам неизвестен, не из вашей банды. За 30 мин (2 часа-4 часа) вы или вами "выставленные на тумбочку" дежурные скоренько проводят предмодерацию и принимают решение о публикации или отклонении.
Наверное, это позволит вам сохранить свое приложение в бурях интриг и защиты правопорядка от граждан. Делать такое надо на Кибервее, ибо это уже не совсем БЧ, и наверное уже вовсе не БЧ, но вы ведь не мошенник на доверии, а вложили в Голос реальные деньги, вы инвестор. И пока есть время и разрабы на местах, вам лучше заранее переговорить с Мариной о предусмотрении таковой возможности с точки зрения техники, на Кибервее.
@bammbuss надо подумать, но позже... сейчас переехать бы)) нормально . ... да, и все же хотелось бы сохранить свободную публикацию без премодерации, да и вообще свободу в наибольшем объеме) и вмешиваться только в крайних случаях.
@anela
Да, но нет. Я про предмодерацию лишь для залетных, мутных юзеров, от которых еще неизвестно чего Стихам ожидать- сонета или клозета.
@bammbuss как отличать залетных-мутных от просто новичков?)
@anela
Например, новичок перестает быть таковым через 5-10 публикаций, этого достаточно чтобы уяснить кто перед владельцем приложения.
Провокационные вбросы под раздачу РКН будут вестись не с основных акков, а с тех, что будут специально зареганы через toto.
Но вы правы, война план покажет.
@bammbuss Ну практика показывает, что "опытные" по части "клозета" сто очков вперед дадут новичкам ))
@anela Дикари )) У вас нет цветовой дифференциации )) Какие новички-старички ))На Голосе все новички (в последнее время )-это твинки старичков (по разным причинам)))
@nikalaich ну прямо и все)
2
Не помню... Да и о какой децентрализации истинной можно говорить при использовании в основном централизованных Клиентов? я писал про локальные Клиенты, которые можно скачать на компьютер и запустить веб-страницу, файл index.html и пользоваться.
@denis-skripnik хорошо, что есть разные специалисты и развитие идей может быть бесконечным)
Это да :-). Но лично я в сомнениях, что смогу делать такой проект, потому что он способен стать рассадником различных не совсем законных постов, пиратского контента и пр. Хотя перспективы, признаю, большие.
@denis-skripnik, главное - не давать роскомнадзору поводов гнобить основные веб-клиенты, а всё остальное приложится... Хотя засилье наркоманов и всякого дерьма, если таковые появятся в блокчейне, даже без выхода на основные клиенты, будет сильно напрягать.
@chugoi, это всё нужно с точки зрения биологии и экологии рассматривать. Всё зависит от того, насколько удачно каждый из проектов выберет свою экологическую нишу и как будет при этом происходить взаимодействие с неблагоприятными условиями окружающей среды (то есть - с роскомнадзором и Ко).
Мой взгляд со стороны как пользователя.
Мне все равно куда и кто потратил чужие деньги, в начале проекта, но пост @mimocrocodil о Сколько осталось ставит под сомнение будущее переезда. Я помню таблицы и какие затраты у них на содержание были. Так что что бы они там не делали, без инвесторов будущее туманно. Тем более к обесцененному токену добавить ещё 45% фантиков сделает его курс ещё более меньшим. Когда переезд завершится, пользователи тоже разделятся и придётся искать новых. А это опять реклама, пиар и т.д.
Класики красавцы, очень хорошая и сильная команда, которая пока работает на честном слове. Радует что у них уже есть готовое решение по увеличению курса токена, покрытое тайной. А мне как пользователю это главное. Быстрота, стабильность и приятный курс. Что ещё для счастья нужно. Из их минусов примечу один и в данный момент жирный. Это обилие команды разными людьми. Что делает их коллектив не сплочённым. Они не могут отвечать за слова каждого из них и отвечают, только каждый за свои. Это они продемонстрировали в ответах.
На счёт @gusaru мне пока тоже не ясно. Если у него деньги есть и он захотел вложить, то в данный момент это очень рискованная инвестиция. Вкладываться в проект, когда он разваливается на части и не нужен никому кроме "стариков" проекта. Создать свой форк с Блокчейном и шл@х@ми, потребуется ещё больше денег и самое главное команда. Вопрос чему такой интерес, когда действительно поезд ушёл. Все разошлись по своим углам. Может до этого был такой же интерес с Кибером? Или он отдыхал на Гаваях и теперь проснулся?
Некоторые переживают, что если у Класиков будет возможность удалять неугодные аккаунты, то они будут следующие. Если так подумать, это необходимо, что бы избавится от: спамеров, нелегальных продажах, порнографического материала и прочего мусора из за которого могут заблокировать поисковики и грозный и могучий Роскомнадзор. Мы все помним не давний случай с Goldvoice. А так как у них большая команда с разными взглядами, то врятли они они достигнут единогласного решения, если им будет мешать какой либо пользователь своими постами о революции.
Так что всё пока туманно. Просто ждём.
@mrarturs
Позволю себе напомнить, что именно исходя из данных реалий в свое время появилась группа пользователей, пытающихся блокировать указанных пользователей флагами, снижая им репутацию и скрывая из показа.
Напомнить Вам какой шквал негодования вызвали их действия со стороны, в том числе, и инициаторов Классик?
Сколько потоков , простите, помоев вылилось и продолжает выливаться на их головы?
Сколько набегало желающих "отбить новичков от обижающих их возомнивших о себе невесть что самоназначившихся полицаев во имя Свободы Слова и Права каждого на все" ?
Однако, когда эти люди мониторили ленту "Новое" откровенного спама и пр. Вами перечисленного было гораздо меньше, чем сейчас.
@anela
Да сколько их там, этих групп. Одни флагуют без веса, не делая ровном счётом ничего. Другие как к примеру КГ стала флаговать даже то, что совсем разниться с их же правилами. Тем более флаг скрывает от показа, но всё это видно все равно. И я думаю поисковые роботы, это тоже всё видит. Был когда то автор который поругался с Golos размещая статьи о наркотиках и прочем. Мне дали только его ник и уже через пару минут я читал его статьи, которые были скрыты самой командой и делегатами. Флаги давно не помогают, все уже смирились с ними. Всё что они делают, это портят настроение.
Всегда были, есть и будут не довольные. Все ведь хотят выразить своё мнение особенно тогда, когда нет модераторов и админов. И можно не волноваться о своих словах.
Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. Какие у вас есть мысли, как можно избавится от такого "мусора"?
@mrarturs насчет флагов - давно предлагала - сделать уровни, наподобие игр, тем более они у нас есть , рыбно- китовые. И с переходом с уровня на уровень увеличивать права и возможности пользователя, в том числе и право пользоваться флагом может появляться не сразу у малька, а, например, с уровня косатки. Это исключит размахивание флагами неадекватами и непонимающими, что они делают новичками. Флаг вернет себе свои функции регулирования процессами и вес . А более сознательные уже совладельцы БЧ и ставить их будут более осознанно, с пониманием зачем и почему они это делают.
@anela Уровни давно не кого не интересуют. Нет столько активных людей. Да и ставить флаг от которого ничего профитного не будет, мало кто хочет. Лучше поставить кому то ап и листнуть дальше. Менталитет голоса.
@mrarturs уровни можно использовать для мотивации увеличения СГ. Если с каждым переходом с уровня на уровень, пользователь будет получать дополнительные возможности и привилегии, это может сработать.
Профит от постановки Флага - регулирование и сохранения платформы - это зависит от самосознания пользователя. Чем выше его СГ, тем больше его доля в проекте, тем, более владелец должен бы волноваться за платформу... мне так кажется)
что-то сегодня дублируется)
@mrarturs да делаем уже на своем клиенте - просто скрываем из показа у себя. На уровне клиента это может делать каждый клиент.
@anela к примеру вот по ссылке не большая статья и пункт 3 думаю можно квалифицировать как наши флаги. Игра с Google bot
да, что же такое сегодня с дублированием?)))
@anela кукис или интернет.
@mrarturs спасибо, посмотрю.
@anela на уровне клиента возможно, а что на счёт поискового робота?
@mrarturs хороший вопрос, но на заре проекта на все наши подобные вопросы мы слышали один ответ - это блокчейн! это неприкосновенность - основной принцип и любое выпиливание из него противоречит самой ИДЕЕ !... у вас есть флаг , идите и флагуйте)
У Вас, есть предложение как быть в данном случае и не нарушить основной принцип?
@anela К тому же не просто выпиливание, а экспроприация )) Любая революция совершаецца в пользу узкого круга лиц...Кому стек, кому тщеславие почесать...А все лозунги-от лукавого ..В блокчейнах нет идеалистов )) Мне вот интересно, противники КФ , (в том числе и ГКЧП-Классик) будут иметь аккаунты на Кибервее или гордо от них откажуцца, им же как бы не по пути с КФ ?))
@nikalaich
Если на КВ будет введена кривая (любая), то всему сообществу будет выгодно, если пул будут дерибанить дексы, а не парочка ... ну ты понел. Пусть развиваются русские биржи, чем ... и их обслуга. Биржевики заинтересованы в клиентах бирж, так что придумают систему бонусов и фсе такое, грубить не будут.
Так что, Никалаич мое мнение- не надо отказываться. Тем паче, что ты как-то видать подзабыл- хозяева Голос выбросили на помойку, группа Димы его подобрала, и вполне возможно что и ты тоже будешь его юзать.
Не парься ты всякой хренью, лучше в пруд Глубочинский занырни, на Соколий камень подымись...Помнится, я с него как-то на спор на руках головой вниз спустился, смелый и рисковый был в молодости... А поспорили на ягодку ежевики)))
@nikalaich
На протяжении года-полутора лет некоторые люди (например я), открыто указывали на крайние негативные последствия для Голоса беспредела по выкачиванию из пула реальных денег, ликвида. По всяческими марками: пск, ранжирование, проекты еее и тп разводку лохов. Без согласия КФ подобное просто не стало бы возможным.
В ответ"уважаемые, активные, авторитетные и весомые голосята" указывали мне на дверь или выдавали чухню в стиле тваринты что-то вроде "Он ноет" и тп. Но вот теперь...случилось чудо! Калосята внезапно прозрели и хором записались в Голос Классик, и несутся вперде паровоза, и играют горны, и записные психи и клоуны испражняются репризами ...
Такая вот история с географией...
Пока что Классик несомненно импонирует одним. Тем, что работяги-кодеры получили заказы, работу и какие-то деньги за нее. И это справедливо, и это хорошо.
@nikalaich время покажет. В принципе, имеют на это право.
@anela Как бы не правильно мой вопрос вам, возвращать мне. Я этим вопросом не задумываюсь. У каждой стаи, всегда есть вожак или пастух. В случае Голоса мы тут в роле овец и нас тут стригут и нами управляют. Как сделают те кто у руля, так и будет правильно. Хотят выпиливать аккаунты, я за. Возможно когда то выпилят и меня, надеюсь не сразу )))
@mrarturs у меня пока нет ответа на этот вопрос, поэтому и возвращаю его Вам)... насчет выпиливания - скользкая дорожка. С одной стороны, понятны Ваши мотивы, с другой... поясните мне, возможно я просто не в курсе подобных тонкостей, как планируется возвращать токены, выпиливаемого аккаунта пользователю, купившему их на бирже ?
на уровне клиента у нас, например, заблокированный пользователь имеет возможность зайти в свой профиль и вывести свои средства из кошелька. Как быть, если он выпилен из БЧ?
дубль
@chugoi
Привет. Рад что ты вернулся, а то в последний квартал на ресурсе не было сколько-ко нибудь серьезных текстов по собственно Голосу, форкам и тп.
По сабжу. На мой взгляд, разумно "следовать рынку", именно этот патерн поведения никогда не подводит. А рынок условного голоса сейчас- это долгосрок. Намерения и декларации различных групп когда еще превратятся в реал, и какими именно они будут в итоге, то неизвестно и самим инициаторам.
Разумные люди всегда смогут договориться или достойно принять свои поражение или победу.
Да и попил доли КФ на самом старте вроде исключает соблазн завладеть ими в дальнейшем.)) Гениально
Репост!
✅
@chugoi, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил высшую оплату за один день
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@chugoi, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
chugoi, shafarevich, spinner, andrvik, gryph0n, ili, nikalaich, cats, ovchinnikov, propoker, varja, nikulinsb, t3ran13, cryptobandera, vasyl73, strecoza, svetozarhobbot, amalinavia, ksantoprotein, markvial, fxmonster, dr-boo, midnight, maryatekun, sterh, izbushka, nefer, max-max, photofreediver, polyakov, oagalakova, dmitrijv, ohlamoon, ramzansamatov, jpigeon84, vsebudethorosho, benken, onur1s, alexfisher, mishka, html, turkish-r, tasha, bammbuss, prifix, liseykina, azarovskiy, gromozeka, yurgent71, sergiy, amikphoto, oleg257, acidgarry, drim, mister-omortson, borisss, polyideic, tatyanamishenko, tymba, tnam0rken, massatela, baltiyka, valen-tina, voltash, andrey1986, ianboil, manavendra, gans91, dayver, kalter, gildar, verdon, denispavlov, kvg, funt33, victorskaz, candy777, rosava, andreyprosto, lologom, zelivsky, renat242, qm7, veta-less, sinilga, vako, bombo, dikaniovs, worthless-man, littleboo, lelya, ladynazgool, sansey, eliney, delectat, vitalist, carpe-diem, boltyn, exan, archual, status7, dignityinside, mirgais, kilobucks, mjataura, siddxa, ladykosha, wmforum, arsar, oceanotechnic, zlody, bitclabnetwork, yroslav94, dim447, alexxela, charisma, makcl, kanenakat, esperos, boliwar, process, olgablinova, maksh, vladsm, altergott, nerengot, wictor19882017, m0rte, bavard, criptomir, ineon73, upper, evgeniybb, blog.experta, doublingseason, dany2323, kinoshka, necrogenesis, galinakim, natalia
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@chugoi, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил наибольшее количество голосов на один день
Ваш пост получил наибольшее количество комментариев за день
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
отличные мысли и идеи на будущее хорошо излагаешь мысли!!
Ваш пост получил апвот от сервиса @upromo за сожженные 40 GBG. Благодарность @chugoi.
Сжигайте GBG
И получайте апы от UPromo. Просто нажмите на кнопку "Продвинуть" под постом на golos.id и введите желаемую сумму (Минимум 20 GBG)!
Посты получают 100% апвот, но они распределяются между раундами по 36 минут в зависимости от количества сожженных GBG: чем больше, тем быстрее будет ап.
Кроме того, у вас есть возможность попасть в топ промо при использовании указанной выше кнопки или отправки к null memo формата @author/permlink. Также вы будете принимать участие в рейтинге сжигающих по сумме за месяц и количеству сжиганий (учитываются переводы от 10 GBG).
Делегат @denis-skripnik создал этот сервис. Просьба проголосовать за него, чтобы поддержать дальнейшую деятельность, на golos.id или golos.io.
👍 by @rentmyvote service