Происходящее на Голосе вызывает у меня апатию и нежелание вообще заходить на него. Наверное, юзеры Рунета смотрят на нас со стороны как на обитателей маленького зоопарка.
А когда они глядят (читать такое дураков нет) на раздел Популярное, то наверняка крутят пальцами у висков. В самом деле, разве чел в здравом уме будет гнать колипасту по 4 поста (плюс твинки) ради выгоды в 15-20 руб? Или ради ничего не значащих цифирок в бывшей репутации, а ныне рейтинге?
Нет конечно, на такое способен только бустерятник с Голоса.
Нам-то этот абсурд привычен, большинство из голосят продают свои апвоуты поддерживая его существование (и я в том числе). Но каково видеть такое Популярное на «блокчейн-площадке будущего» постороннему и неиспорченному человеку?
Неудивительно, что Голос давно уже не прирастает новыми пользователями.
А грядущий 22 ноября сг очередной ХФ сделает вообще невозможным получения прибыли за посты не то что новичку, но даже уже раскрученному автору-одиночке. С введением ползунка кураторских выплат в руках автора, редкие пока еше независимые голосята будут вынуждены сбиваться в стаи, дабы совместными усилиями откусывать себе крохи пула.
В Мегагальян скорее всего, ибо читерские секты давно и плотно сбиты и чужих к своим карманным китам не подпускают.
При этом об осмысленных текстах можно смело забыть. Потому что нынешние копипастеры-бустерятники как и сейчас так и далее будут тратить на пост 15 сек. Сколько времени надо чтобы скопировать новость или главку из книжки? А сколько чтобы написать нормальный пост? очевидно, что преимущество у копипастера.
Копипастер будет печь по максимуму постов в сутки и ставить ползунок выплаты на максимум для кураторов. И те его будут апать, ибо прибыль превыше всего, а самим нам читать посты лень, и мы все передоверим ботам и специально обученным людям, за которыми и настроим повторы апвоутов... И что тогда делать автору с его едва-едва одним постом в сутки? Вряд-ли тот, кто написал осмысленный пост и затратил на это пару часов выставит ползунок на максимум отката для куратора.
Вполне вероятно что с новыми правилами уже весь Голос превратится в помойку копипасты. Каким сейчас выглядит Популярное, состоящее из колипаст на 99%.
Удивительно, но из всех заявленных на Гитхабе неизвестно кем новых фич, разрабы для реализации умудрились выбрать самое ненужное сейчас. И почему фичи не обсуждались в постах на Голосе? Предложения к обсуждениям на Гитхабе выглядят издевкой. Эти кодеры-разрабы не пользуются Голосом, почти не имеют его токенов, не вовлечены в нашу жизнь и не знают наших потребностей.
Лучше бы они окно выплаты сократили до трех суток и маркетмейкера приняли на работу, чтобы было кому курс токена на биржах поднимать.
Косточки, токены, пиксели в ряд,
Трамвай переехал отряд голосят.
Да, непонятно, зачем было нужно менять интерфейс. Я не вижу особой разницы. Только что цвет другой. Какие-то функции стали даже более неуклюжими.
Мне, например, хотелось бы стандартный интерфейс для устроения конкурсов. Я просмотрел все конкурсы, но меня заборы и Жак Паганель не устраивают. А любимое стихотворение у меня только одно ))).
Мне бы хотелось устроить конкурс стилевого короткого рассказа. То есть взять одного из авторов на Голосе и написать рассказ или пост в его стиле. И чтобы сам автор после этого выбирал победителей.
@mgaft1
"Мне бы хотелось устроить конкурс стилевого короткого рассказа. То есть взять одного из авторов на Голосе и написать рассказ или пост в его стиле. И чтобы сам автор после этого выбирал победителей."
Ого! Ну вы даёте!!!)))) Я более чем уверен, что не смогу написать в чужом стиле - так, как пишите вы или fransis grey или кто у нас ещё в Лигах авторов и новичков... все настолько разные, что скопировать невозможно)
@eldar-adov Скопировать невозможно. Но если вы попробуете это сделать, то увидите насколько более вы станете понимать определенного писателя, определенного человека. С другой стороны, вы также очень явственно наткнетесь на те особенности его характера и мышления, которые будут вам непонятны. То-есть, во всех отношениях, это хорошее упражнение для писателей. Я участвовал пару раз в таких конкурсах.
Писатель выставлял первый абзац своего нового рассказа, а конкурсанты писали продолжение в его стиле. Получалось забавно.
@mgaft1
"Но если вы попробуете это сделать, то увидите насколько более вы станете понимать определенного писателя, определенного человека."
Это я понимаю, и даже практикую, когда очень надо - настраиваюсь и начинаю писать от имени другого человека, но это не рассказы, а... такие получаются заметки в стиле "автоматического письма", совершенно не литературные. Скопировать именно... литературный стиль другого писателя... я для себя считаю это невероятным)))
@eldar-adov Это не просто. Но возможно. Недавно, Борис Акунин написал роман в стиле Достоевского о жизни Порфирия Петровича до того когда ему пришлось распутывать дело Раскольникова. )))
@mgaft1 эх. А я не перевариваю ни стиль Акунина, ни тем более - стиль Достоевского. Акунин - он какой-то унылый до жути...
@eldar-adov Хаха.
@eldar-adov like
Сорри, дал не ту ссылку.
Вот верная https://goldvoice.club/@goloscore/novosti-golos-core-hardfork-19-0-novye-vozmozhnosti-blokcheina/
Увы, но на фоне грядущих 22.11 изменений в экономике Голоса, новый интерфейс это цветочки...
Про грядущий ХФ вот ссылка https://goldvoice.club/@goloscore/novosti-golos-core-podvedenie-itogov-vstrechi-na-discord-ot-01-11-18-predvaritelnaya-data-khf/
@vp-kulinar-club, @mgaft1 like
Да, брат, тусклую перспективу ты нарисовал.
Прямо антимотиватор. Я только начал тут вроде осваиваться)...
Виноват) Не надо огорчаться- тут останется ведь монетизация в любом случае. Вольешься в какую-нибудь стаю. делов то...
и еще- регся на Стимите. У 99% голосят есть акки на Стимите. Он по любому больше голоса проживет. А посты вначале там размещай, а потом сюда, потому что там флагуют за вторсырье. И в ТГ есть группа Русский Стимит, там админы, паравозики, все дела...Интересуйся.
@bammbuss я там начал по-малу (https://steemit.com/@bambuka ), как-то неповоротливо, зажимают, ограничивают. Два поста выставил, попробовал кого-то коментить/апать, так ругаться начали на непонятном глицком языке. Мол типа не по рангу, мордой кошелька не вышел. Сейчас пока по два поста и ни гу-гу))). Дальше посмотрим. Мне здесь уютнее как-то))
Про Русский Стимит не слышал, надо пошарить. Благодарствую)
А огорчает больше копипаста. Не хочется очередной помойки. Одно радует, нет срача от рекламы))
https://t.me/rusteem_chat
@bammbuss благодарствую, пошёл смотреть)
@julia777, @rous, @bambuk like
@goldendec, @bambuk like
@bammbuss спасибо большое за пост. Внимательно прочитал. Меня зовут Степан, я из команды разработчиков Golos.io. Пожалуйста расскажите ваши личные мысли о том чего прямо сейчас не хватает нашей с вами платформе.
Вашу боль по размерам вознаграждений я конечно разделяю. Как и с ботами.
Вознаграждение
Нужно понимать что награда зависит от курса голоса. Мы видим как на неё влиять через открытость наших процессов и формирования доверия сообщества. И мы всегда с интересом рассматриваем конструктивные предложения.
Боты
Есть разные механизмы по отслеживанию уникальности контента и мы к примеру можем рассмотреть вариант, когда при копи-пасте наград не будет — но такие механизмы к сожалению не идеальны: можно найти какой-то цифровой контент, который такими механизмами не отфильтруешь. Можно всё равно публиковать какую-нибудь фотку и накручивать лайки.
Расскажите какие доработки, фичи, исправления вы видите важными.
@azarod
Нужно понимать что награда зависит от курса голоса. Мы видим как на неё влиять через открытость наших процессов и формирования доверия сообщества.
Только прочитала и осмыслила эту строку, копирую сюда кусок своего поста. Нет, ребята, вы не видите. Вы сидите там в розовых очках и думаете именно так, как вы когда-то писали в рекламе Голоса, перейдя по которой я впервые пришла на этот ресурс. Что типа киты - это такие богатые дядечки, миллионеры-альтруисты, готовые вкладывать сюда миллионы долларов и из своих карманов щедро вознаграждать писанину авторов. Нет, нет, и еще раз нет. Все кто сюда пришли - они пришли за деньгами. Главная движуха вокруг которой все крутится - это распределение эмиссии. Главная цель участников движухи - перенаправить поток денег, полученный за счет этого распределения в свои карманы. Никто не станет просто так дарить свои миллионы толпе халявщиков-бумагомарателей. Особенно киты. Киты - не какие-то то мифические лохи, накупившие "на всю котлету" билетов МММ. Это вполне себе конкретные инвесторы, богатые бизнесмены, которые рассуждают исключительно с прагматичной точки зрения - извлечь максимально возможную прибыль. И сколько бы нам не врал КФ о том, что токен имеет ценность сам по себе, и несмотря на второе вранье о том что часть токенов обеспечена золотом, сам по себе он не стоит ни копейки. Токен чего-то стоит стоит только тогда, когда его готов кто-то купить, и стоит он не больше той цены, по которой его готовы купить.
Но деньги не берутся из ниоткуда. Если где-то их прибывает - в другом месте должно убыть, а это значит что эмиссия не может продолжаться бесконечно, рано или поздно закончатся деньги, вложенные предыдущими инвесторами, а токенов будет уже напечатано столько что предложение многократно превысит спрос. До тех пор, пока ценность токенов будет заключаться исключительно в воспроизводстве самих себя - крах пирамиды неизбежен. Пока блокчейн не начнут использовать для других целей, не связанных с распилом средств, вложенных предыдущими инвесторами в виде печатающихся говнотокенов, результат будет один - рано или поздно пирамида рухнет. Потому что общая масса СГ растет, а вместе с ней растут выплаты в Голосах. И все эти выплаты надо выводить в фиат/биткоин. НО! Для этого кто-то должен их выкупить, причем по нормальной цене а не за 3 копейки! Неужели это не очевидно?
У меня было давным давно предложение - пусть проект зарабатывает на рекламе, думаю никто из пользователей не будет против что вверху над его постом или внизу в конце поста, будет показываться какой-то небольшой баннер от Гугл Адсенс или другой рекламной площадки. Мы же понимаем что внешняя монетизация - это единственный путь к спасению Голоса.
Каким образом это все будет работать? Да просто: на деньги, полученные за счет рекламы, следует выкупать токены с бирж и сжигать их или куда-нибудь складировать на вечное хранение без использования. Таким образом на биржах всегда будет спрос на токен и таким образом будет поддерживаться его обменный курс на достойном уровне.
Исходя их всего вышесказанного, если ничего не поменяется - вариантов развития событий может быть несколько. Худший - смерть проекта. Компромиссный - прозябание с дешевым токеном, нестабильно работающими сервисами и постоянно отваливающимися нодами, потому что без хорошей оплаты, толковые технари тоже уйдут из проекта, а они уйдут как только у фаундеров закончатся битки, собранные на айсио и платить технарям зарплату станет нечем.
Даже при самом фантастическом варианте развития событий, если в ближайшее время найдется какой-то лох, долларовый миллионер, готовый скупить всю массу обесцененных голосов, зависших на биржах - это будет только купирование симптомов, но не лечение болезни.
@mitra, @lindsay like
@azarod доброго времени суток! А вы, значит, из команды Голоса. Приятно познакомиться) Я в своём блоге накатал размышления дилетанта о том, что на базе Голоса можно сделать площадку для небольших интернет-магазинов (ну как Товары в контакте), с возможностью производить расчёты в крипте. Можно ли это сделать технически - понятия не имею. Идею изложил, как сумел - других соображений нет. Если команде Голоса вдруг нужны идеи - вот есть целая одна.
@eldar-adov спасибо большое. Мы хотим стимулировать использование нашей платформы для других проектов, но это на текущий момент очень сильно отвлечёт нас от ключевых метрик проекта: посещения сайта, установки приложений, конверсии в регистрацию, конверсии в написание первого поста и меньших по масштабу задач по монетизации, которые можно быстрее реализовать и положительно повлиять на общие показатели.
Идея точно хорошая, но пока ещё не настало время для неё.
@azarod успехов вам в работе! Я не видел статистику посещаемости Голоса - но догадываюсь, что посещаемость маленькая. Рекламы площадки "Голос" не видел ни разу и нигде, чтобы узнать о существовании сайта и прийти сюда, мне пришлось проделать большую работу - проделал это всё ради своих личных целей, но факт: найти "Голос" было очень непросто. Не знаю... может, хоть рекламные объявления ВК и на фейсбуке покрутить - чтобы народ узнал о существовании такой соцсети, как Голос, если есть цель - привлечь новых юзеров.
@eldar-adov да, привлекать юзеров мы конечно хотим. Главным инструментом для этого является правильная работа с SEO продвижением. О ближайших задачах в разрезе наших показателей я тоже скоро начну писать.
@azarod SEO - хороший вариант, когда нужно экономить - дёшево и сердито. Директная реклама уже давно превратилась в деньги на ветер. Ну посмотрим, как пойдёт SEO.
@eldar-adov в ближайшее время я начну публиковать наши показатели по посещаемости, регистрациям, постам и другие показатели так называемых "продуктовых метрик". Могу уже сейчас рассказать, что на golos.io заходит более 500'000 уникальных посетителей в месяц. Всё благодаря авторам и большому количеству статей.
@eldar-adov like
@azarod
можно найти какой-то цифровой контент, который такими механизмами не отфильтруешь
Я за 5 минут на коленке слеплю скрипт который будет формировать тексты из произвольного набора слов, взятых с любого словаря рандомным путем, и этот текст с точки зрения любого фильтра будет считаться уникальным (если только у Вас не припасен какой-то продвинутый ИИ).
И наоборот, под раздачу могут попасть невиновные, к примеру как на Стимите @cheetah иногда сходит с ума и начинает флажить абсолютно уникальные посты как злостную копипасту со ссылками на какие-то левые источники и близко не лежавшие возле текста этого поста. Так что автоматические спам-фильтры - не решение.
На самом деле эта копипаста элементарно вычисляется эмпирическим путем, есть 4-5 характерных признаков, да и так все знают прекрасно местных копипастеров, они всегда в первой двадцатке ТОПа. Многие с удовольствием бы их флажили, но не делют этого, потому что боятся ответных флагов (возможно китовых потому что крупные инвесторы бустеров вряд ли будут спокойно смотреть на то, как их лишают сверхприбылей).
@lindsay Возможно какой-то более прозрачный процесс с флагами за неуникальный контент / ботоводство и спам мог бы помочь. Если у вас есть какие-то мысли на этот счёт: как правильно дать инструмент модерации в руки пользователей — очень интересно было бы почитать.
Инструмент модерации в руках пользователей уже есть, это так называемый "флаг", а вот как правильно - это уже интереснее.
Для начала на уровне клиента уйти от "драмы флага" и поменять флаг на "дизлайк" )
Далее, сейчас с точки зрения экономики, флагование - это чистый убыток для флагующего. Если мы признанаем ценность дизлайка для модерирования контента - надо делать его если не "прибыльным", то хотя бы "менее убыточным".
Вариант - на каждые сорок апвотов пользователь получает в распоряжение четыре "бесплатных"( не снижающих VP дизлайка )
Еще лучше, если дизлайки будут не просто возвращать вознаграждение в общий пул, а реально сжигать его.
Мне, как пользователю, лениво забирать рубль у Пети, если я знаю, что вместо Пети он достанется Маше и Саше, которые спамят примерно тем же самым трешем ( или на самом деле тому же Пете, который спамит кучей постов, все не отследить )
@svamiva разумно ты написал
@azarod Вообще-то решение есть, но тогда придется немного отказаться от децентрализации. Можно создать что-то типа конфликтной комиссии с правом модерации апов/флагов, поставленных кем угодно (технически это вполне возможно). Типа как агенты в "Матрице", с "расширенными полномочиями". Идею я дала, детали можно обдумать и допилить напильником.
@lindsay что если модератором будет выступать человек, которые завёл новый тег на платформе и он сможет скрывать посты по этому тегу? а публиковать можно будет только с указанием 1го тега. И ввести ограничение на количество тега на платформе.
@azarod Скрытие постов тут не поможет. Мы же говорим не о чтении постов, а о дележе/дерибане/распиле пула выплат, точнее о тех людях, которые часть этого пула получают незаслуженно, отнимая деньги у меня, Вас, автора этого поста итд. Апы можно купить как на скрытый пост так и на открытый, бустеру все равно, какой пост апать. Равно как и его инвесторам, которые пришли сюда получать пассивный доход, продавая апы. Им все равно для каких постов апы были куплены, лишь бы покупатели платили подороже. А копипастерам вообще пофиг на то, читает их кто-то или нет, им главное пробустить, снять токенов и побыстрее слить по стакану пока совсем не обесценились. Модератор нужен для того чтобы (как это не странно звучит), защитить децентрализацию. Сообщество давно бы само разделалось с копипастерами если бы не боялось ответных флагов. Лично я после своего поста о копипастерах, уже получила несколько прямых угроз, что если начну флаговать копипасту - коммерческие киты забьют меня флагами под плинтус. Вот для этого и нужен модератор чтобы снять с человека незаслуженные апы/флаги. Задумка эта изначально была неплохая, но нынешняя экономика Голоса, помноженная на человеческую ментальность, давно превратила флаги из регулятора в средство войны и способ разделаться с неугодными (и начали это фаундеры своим Робингудом прошлой зимой/весной), причем чем больше СГ - тем больше возможностей разделаться и значительнее урон нанести. Какая блин децентрализация? Тот прав, у кого больше прав.
Сразу говорю, что себя на роль модератора не предлагаю, да и не подхожу для этой работы т-к слишком импульсивная и скорая на расправу.
@soroka, @korol60, @azarod like
@moonfighter, @unik09, @azarod like
@azarod Слезы, льющими горячими солеными потоками мешают мне кнопать. Но я попробую на минутку забыть о своей боли. Благодарю вас за ее вами разделение....И еще- на ерничанье я могу и ответить постом о том, как кодер разработчик из племени Тутси может заменить 10 разрабов... некоего проекта Волос, например. И заменит всего за связку бананов.
По поводу вопросов:
@bammbuss спасибо большое. Ценные для меня предложения. Мы думаем запустить публичный раздел для систематизации предложений и фидбека пользователей. Думаю это помогло бы.
Скопировал ваши комментарии к себе в заметки. Думаю вернусь с подробным постом.
Суть в том, что если 22.11 ХФ будет принят, то с Голоса вылетят авторы, пишущие осмысленные посты и не входящие в секты читеров с кнопками от уберкитов. Конкуренции с бустерятниками-многостаночниками авторы также не выдержат, по очевидным причинам, указанным в посте.
Неуникальность, спамерство, копипаста, ботоводство и бототворчество в Популярном- это вторично.
@coincrypto, @romanoldboyi, @azarod like
Да, трехлетие платформа может уже и не встретить...
Ну почему же...В форме экономической игрульки на фантики с курсом токена в 5-10 коп вполне себе встретит...
наверное да, многое из твоего поста правда, однако всё стараюсь писать сам, даже если это и полная хрень, но у меня это авторская хрень, моя самая что ни наесть хреновая ))) и фотки в половине постов мои , сделанные стрёмненьким люмиафоном ))) и вот двоих авторов привел, которые активны, а так тоже очень много привел людей, которые то появляются то исчезают по необходимости, по-этому взагали позагалям в твоем крике-посте есть правда, вот только не знаю что будет 22го какой хардфорк... еще не почитал ))) спс за статью, пиши ))
Сорри, дал не ту ссылку.
Вот верная https://goldvoice.club/@goloscore/novosti-golos-core-hardfork-19-0-novye-vozmozhnosti-blokcheina/
Спасибо.
Про грядущий ХФ вот ссылка https://goldvoice.club/@goloscore/novosti-golos-core-podvedenie-itogov-vstrechi-na-discord-ot-01-11-18-predvaritelnaya-data-khf/
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
ianboil, francisgrey, strecoza, mishka, sergiy, vako, max-max, zoss, dimarss, tasha, tristamoff, kilobucks, ohlamoon, zlody, dr-boo, volv, borodaus, turkish-r, renat242, markvial, kssenia, gryph0n, voltash, ladynazgool, rubin, francesco, exan, retoldname, stranniksenya, alikssandra, gapel, polyakov, acidgarry, vika-teplo, borisss, candy777, kondratij, anatolich, optimist, yurchello, dayver, bammbuss, manavendra, ondantr, vladsm, mirgais, varja, tati, prifix, mp42b, abloud, dignityinside, process, naiger, ineon73, nikulinsb, tulencha, nikitosuna, irimeiff, izbushka, astramar, cryptovisitor, zelivsky, html, vredinka2345, kash47, ezavarov, makcl, marina-spring, azarovskiy, funt33, brainmechanic, samael27, kalter, mister-omortson, apnigrich, siddxa, cryptobandera, photofreediver, maryatekun, lologom, prezza, yroslav94, akva22, tyi-ra, elcpa, dobrotanya, boliwar, veta-less, irkinmick, svetozarhobbot, archual, automedia, alexxela, burger-knig, zirodin, cryptenthusiast, veterperemen, flint
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@bammbuss, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Сюда приплывал Моби Дик