Поучаствовал сегодня в обсуждении предстоящего ХФ.
Я был лояльно настроен к Киберфонду и с энтузиазмом ждал предстоящий хардфорк. Мне не нравится функционал Стима, поэтому я был уверен, что именно потому КФ и разработчики не идут по их пути. Думал, что сейчас Марина и Сергей всё всем объяснят и заживем мы на новом голосе лучше прежнего.
На мой взгляд разговора не получилось. Получилась ругань. Никто никого слушать не хотел и потому мы еще 3 часа после окончания встречи, обсуждали сказанное. В процессе обсуждения я пришел к совершенно неожиданным для себя выводам. Я пытался объяснить, что нам, простым дельфинам и прочим мелким рыбам, важно, чтобы Голос работал. Ультиматумы и раскол среди делегатов только усугубляют проблемы. А @xanoxt и @litrbooh мне пытались донести про какую-то децентрализацию. Как водится в интернет-спорах к консенсусу мы не пришли=)
Зато после окончания разговора я хорошо подумал и понял о чем они говорили... посмотрел на ситуацию совершенно с иной стороны. До меня наконец-то дошла, суть претензий к КФ. Простая мысль, что КФ здесь не "начальство" и они также должны искать поддержки у сообщества, как и другие его члены, почему-то раньше не приходила мне в голову.
С одной стороны есть КФ, которые хотят провести ХФ Голоса, добавив в него несколько противоречивых фичей, а с другой часть сообщества Голоса, ратующее за принятие текущей версии стима, как основной, и дальнейшей разработке уже на базе этого хф.
В процессе разговора Сергей сказал, что на текущий момент и всё это время, разработкой нового ядра Голоса занимались три! человека. Вы можете себе это представить? Для меня эта информация была большим сюрпризом.
Как я узнал из дальнейшего обсуждения, во время краудсейла, кф собрал 300 Биткоинов на разработку блокчейна Голос. То есть средства у Голоса есть. Разве было бы сообщество против, чтобы эти средства были направлены на привлечение лучших разработчиков в необходимом количестве? Уверен что нет. Есть ли у сообщества возможность как-то влиять на процесс разработки? Нет, никакой. А к чему это приводит? А вот например к чему. Посмотрите на этот комментарий одного из разработчиков
@nemo1369
@pio Существуют деньги сторонних инвесторов, деньги от ICO, деньги от реализации приватных решений командой ядра, много разных других источников финансирования. Краудесейл - лишь один и далеко не самый значительный источник финансирования.
То есть вместо того, чтобы внедрить на Голос делегирование СГ, о котором так давно мечтает Голос. Вместо того, чтобы сделать возможность оставлять комментарии любого уровня вложенности, разработчики были заняты тем, что внедряли в код БЧ "ПРИВАТНЫЕ РЕШЕНИЯ"? Да как такое может быть вообще? Зачем?
Ну и если верить Немо - денег там в разы больше, чем те 300 биткоинов. Теперь мне стало еще более не понятно, что мешало нанять дополнительно разработчиков, тестеров, пиарщиков и маркетологов?
Но что больше всего меня напрягает - это такое сильное желание КФ и команды внедрить пользовательские активы. Тут я соглашусь с @ladyzarulem, которая понятно изложила в своем посте, что хотят простые Голосяне от ХФ. И пользовательские активы, это одна из последних по необходимости, фич. А кому она тогда нужна? Только КФ. Они пытаются сделать из Голоса совершенно другой блокчеин. Нечто большее и полезное, возможно, но почему они не согласуют свои желания с пользователями Голоса мне не понятно.
Я делаю вывод, что КФ реализует на Голосе свои личные амбиции.
Если вы смотрели выступление Сергея на СтимФесте - то наверняка слышали, что он говорил о грядущем ребрендинге Голоса. Новое название БЧ, новое название Токенов. Но для кого они его делают? Может для тех неизвестных инвесторов с приватными решениями и огромными деньгами? Возможно... Но так может быть запилить новый блокчеин отдельным форком? А голос оставить развиваться как медиаблокчеин и дальше? То есть пойти по пути, который предлагает Фирстикен.
И вот поему я считаю это правильным. Последний год код Голоса делали максимум 3 человека. Судя по скорости внедрения новых фич, три человека это в на пике, а обычно меньше. Насколько далеко за это время продвинулся Стим?... Да мы можем пойти своим путем, но постойте! Пока своим путем мы только стояли на месте! Не считая "приватных решений" и пользовательских активов. Поэтому сейчас, спустя год, стоя перед выбором - принять сомнительное решение и навсегда потерять связь с новым функционалом СТИМ (а это значит потерять огромное комьюнити разработчиков тоже, документации, сервисов и приложений) или обновиться до последней версии стим и спокойно допиливать дальше свои улучшения уже поверх обновленного блокчейна, я голосую за второй вариант. Меня переубедили.
А пользовательские активы? Недавно я сделал такой на Битшарах и, изучив этот вопрос, могу сказать, что имея пользовательские активы на битшарах и связывая их с Голосами или ГБГ. мы получим гораздо больший функционал, как минимум любой пользователь сможет торговать свои токены за любую валютную пару, а не только на внутренней бирже Голоса. А добавьте сюда огромную аудиторию, скрытые анонимные переводы и другие фичи DEX? В общем пользовательские активы далеко не та фича, ради которой можно рискнуть будущим Голоса.
Надеюсь я буду услышан и надеюсь все мы придём к консенсусу.
Я тоже очень надеюсь на это
за комменты тоже можно голосовать?=)
Конечно). Каменты первого уровня считаются как авторский пост).
Вы получили 26.42 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 26.42 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
Аналогичное ощущение от Голоса.
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @process, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@process/re-zhenek-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-opyt-20171115t021208187z.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @process.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
я думал движемся, но как узнал про 3 человека и средства которые в принципе можно было потратить на продвижение и доработки, понял, что да, топчемся. но почему так? Надеюсь ответят кто-нибудь из КФ.
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @zhenek, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@zhenek/re-process-re-zhenek-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-opyt-20171115t021603456z.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @zhenek.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
Отличный пост, Женек. Я рад, что ты увидел ситуацию под другим углом и теперь полностью поддерживаю твое мнение.
На ICO они собрали не 300, а 600 битков. И лично я не столько против ХФ, сколько против подхода, когда КФ что-то пилит 8 месяцев ни с кем ничего не обсуждая, а потом говорит - мы хотим принять этот ХФ, у нас стека достаточно.
@gemini up!
Ок, @zhenek!
роботы @gemini, @btc-e и @upbot проголосовали за пост: Мои соображения насчет грядущего Хардфорка и ситуации вокруг него.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
yefet, litrbooh, littleboo, strecoza, sergiy, neo, chiliec, gildar, polyideic, fetta, tymba, larissa, vasyl73, nefer, tom123, gryph0n, tnam0rken, orezaku, bystree, maxiandr, arturio777, on1x, oksana0407, vika-teplo, sterh, dmitrijv, lokkie, ieshua, shenanigan, zhenek, abloud, chimborazo, process, galinakim, firestarter, astramar, alexko, marina-spring, funt33, kiorsergey, anykeycheg
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Ну 8 мес. и 3 разработчика - тут явно "что-то не то, что-то темное". Учитывая, что голос всё еще в Бета-версии, то это вообще не подход к делу.
Поэтому сейчас я думаю, надо точно(без понтов) определить время до внедрения каждого ХФ. Одно дело, если время разнится на неделю-две, тогда можно и наш внедрить. Но, если наш требует еще месяц-другой(а 8 мес. что делали?), тогда надо "плюнуть на это" и ставить Стимовский. А дальше надо менять управление разработкой(при этом вопрос не к программерам, а именно к тимлиду или проджектменеджеру)
... которого не существует.
Wait, what?? - Упс...
@shenanigan, вот надо нанять тим лида )))в команду, СЕО фонда это не тим лим, у СЕО свои задачи, а должен быть еще тим лим(или проджект менеджер)-по сути тот же программер, но который будет вести записи по задачам, сколько чего занимает, общаться с делегатами, обсуждать фичи, а потом принятый фичи уже ставить программерам в задачи, определяя сроки разработки, а потом и отслеживание выполнения сроков.
Да я в курсе про проджекта - мне можно это не расписывать так подробно в комментарии, а пост вообще всем - бы не помешал)
https://golos.id/golos/@q-a/q-a002
Все так, просто без децентрализации — Голос не работает. :)
Раз ты написал этот пост, значит пришли!
на стиме тоже разрабов в команде ядра мало,и с учетом их денег, они тоже почти ничего не тратят на разработку
я в своем посте описал случай когда удобнее использовать активы в рамках одного блокчейна. Например, начислить дивиденды держателем активов из др блокчейна не получится, придется выдумывать левые сервисы. а на голосе было бы просто найти всех держателей и выплатить и забыть)
Так что есть моменты когда ассеты голоса будут много лучше)
Кстати для развития приложений, держать свои ассеты будет реально лучше)
за димагогию ап)
Я уточнил вчера специально нормальна ли ситуация когда 3 разработчика, народ в дискорде сказал что нет, то бишь в стиме больше. я только из этого сделал такой вывод.
Я не против нововведений и как ты помнишь не очень согласен с линейной функцией. но я не понимаю зачем нам откатыватья от стима 2016 если мы можем откатаиться от стима 2017. Какой в этом смысл?
А про пользовательские ассеты и дивиденты читал мой пост? Я сейчас допишу пост о привлечении таким образом инвестиций в ВП своё и там будет показано как ассетами на битшарах выплачивать дивиденты простым способом.
А димагогии у меня полно, апать не переапать!=)
в стим не знаю сколько именно на ядре, но всего на стиме дет 10 разрабов. На голосе дет 5??? 3 коре и 2 клиент вродь??
не многие вообще вкурсе че на стиме)
Блокчейнет вообще отжег. он считает что у нас разрабов считаьь нужно только тех,кто в команде. а у стима - те кто в команде + те кто разные прилажухи делает=)))
мы не можем взять и накатить ХФ стима. физически не можем))) опять придется ждать. а мне уже надоело ждать)
подпишусь, не читал)
А что такое "ПРИВАТНЫЕ РЕШЕНИЯ"?
очень хороший вопрос, но Немо к сожалению проигнорировал. Посмотрю, может в посте примуса что-то ответил
Минуточку. А как можно внедрить что-то в код БЧ без согласия делегатов, т.е. по сути форка?
Не понятно...
Господа, пусть команда Голоса ( @goloscore ) допиливают свой собственный ХФ (а не стимовский), они ведь трудятся над ним, и уже почти все найденные баги устранили. Там много интересных фишек в нём. Разрабы ведь объяснили уже всем, что код стима - не совершенен, а в своём ХФ они постарались сделать более улучшенный код и привнести некоторые новые фишки.
Потом у делегатов будет две недели на тестирование и надеюсь они его примут.
Нет же, некоторые упёрлись как бараны, простите - "давайте нам стимовский ХФ!!11!!!!"
Нервного Фирстикена нужно просто успокоить, а делегатам проголосовать за принятие ХФ. Такое моё мнение.
А линейность - можно и в следующем (после этого) ХФ ввести. Сейчас главное обновить систему и немного её улучшить! До этого осталось всего несколько шагов. Или вы хотите ещё год ждать нового ХФ? Я не хочу ждать ещё месяцами новых обновлений тут.
А то, что Марина и Киберфонд настаивают на своём - думаю, что это нормально. Их команда вложила уже очень много времени и сил в разработку собственного ХФ, отличающегося от Стима, поэтому она отстаивала позицию своей команды.
Пусть допиливают потому что уже много времени потратили? ну это не аргумент. В случае принятия ХФ от Стим, в человекочасах мы выиграем, а уже на базе стима пусть допливают свои ассеты если они так нужны, а мы пока попользуемся бч обновленным и улучшеным.
Мне линейность не нужна, я просто не хочу терять год разработки. То что в голоскоре трудились 3 человека целый год означает что они почти ничего не сделали за это время, поэтому давайте, если можно, заберем у стима тысячи человекочасов их разрабов а наши трое, в скором времени четверо, пусть допиливают уже обновленный и улучшеный ХФ. зачем брать за основу старый стим 2016 если можно новый стим 2017-18?
выходит что не очень много времени и сил. тем более, как оказалось, силы эти, то есть деньги (300 или 600 битков) это не их личные средства а деньги инвесторов, поэтому не совсем понимаю что стоит взять стим и уже сверху накатывать свои изменения. куда торопиться то?
Проблема в том, что если мы все будем тут спорить - какой ХФ принять лучше, скандалить и мусолить эту тему, то все мы ещё хер знает сколько не увидим вообще никакого ХФ. Поэтому я считаю, нужно принять то, что уже почти готово командой голоскор, чем вообще ничего) По утверждению команды Голоскор - их код лучше, чем стимовский.
Ты на четвертьставки в КФ устроился чтоль?
Хоть плюй в глаза - все божья роса...
Ты мне не тыкай, во первых. Не доросла ещё. Во вторых - я ответил на твой бред в твоём бредовом посте.
Доросла и даже переросла.. 69 репы. Полет на 70. А подлизываться к киберфонду и правда не стоит (за бесплатно тем более).
А вы судите о людях по кол-ву репы? ну, тогда ясно с вами)
А как докажите, что я подлизываюсь? На чём основывается это мнение?
К команде нет доверия... слишком мутно, слишком долго и... 3 человека?!!!!!
@zhenek Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Пользоаательские активы им нужны, что бы воздухом торговать. Ценность у платформы и так не очень, так давайте еще не распылять. А если вспомнить про фортель с БМ на краудсейле, так и вообще становится печально.
P.S. Мы тут все реализуем свои амбиции, просто КФ делает это за чужой счет.
Без зазрения совести и с пониманием ли?
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @zhenek, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@zhenek/razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-opyt.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @zhenek.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
А рифмы искать умеешь?
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @shenanigan, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@shenanigan/shenanigan-re-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-1510711384711.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @shenanigan.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
Интересная идея.
Можно будет попробовать.
А рифмы на что? Что-то вроде @botbegemot !poet слово для рифмы?
Рифма на Чалова
Всем Голосом ищем! =)
Правда, @ksantorpotein? ;)
зачетно
Спасибо, ботбегемот. Мне очень приятно. Расти большой!
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @zhenek, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@zhenek/re-botbegemot-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-opyt-20171115t020245751z.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @zhenek.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
спасибо :)
А рифмы искать умеешь?
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @shenanigan, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@shenanigan/shenanigan-re-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-1510711384711.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @shenanigan.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
Интересная идея.
Можно будет попробовать.
А рифмы на что? Что-то вроде @botbegemot !poet слово для рифмы?
Рифма на Чалова
Всем Голосом ищем! =)
Правда, @ksantorpotein? ;)
зачетно
Спасибо, ботбегемот. Мне очень приятно. Расти большой!
Добрый день!
Я - ботбегемот @botbegemot. Я буду анализровать посты.
Бот анализирующий и сравнивающий тексты. Лексический, лингвистический анализ.
Также,чтобы Вам, @zhenek, было приятно, я делаю апвойт Вашего поста https://golos.id/@zhenek/re-botbegemot-razvivashki-dlya-malysheij-kuda-otdatx-lichnyij-opyt-20171115t020245751z.
Мое СГ еще совсе малеькое, но я стремительно развиваюсь, ищу спонсоров и приглашаю к себе в паровозик интересных людей - и таким образом наш паровоз может порадовать Вас еще больше.
Приглашаю и Вас, @zhenek.
А теперь - небольшой анализ текста: данных пока нет
спасибо :)