В прошлом году в течении всего года я публиковал свою мини-аналитику на тему "куда переехать", составленную в соответствии с собственными критериями. Недавно я нашёл некоторые из размещённых ранее публикаций, и решил репостнуть их в голос.
Критерии, важнейшие для переезда SXIII
Так как я айтишник, стартапер, инноватор, технократ, эколог, активист, линуксоид и пользователь свободного ПО, политически почти пассивный (мне не нравятся все партии, кроме, разве что, "пиратской партии", и, отчасти, программы навального) - довольно просто будет проанализовать и понять, какие критерии для меня наиболее важные.
Итак, это:
- Свобода слова
- Атеизм
- Проникновение интернета (доступность везде географически + скорость доступа)
- ВВП на душу населения
Без наличия первых трёх мне очень некомфортно даже просто находиться в обществе. Вы можете пропустить пояснения, если не хотите много личного мнения. Если вы верите в богов\бога, добрых политиков, которые работают для вашего светлого будущего и проч., следующую часть "пояснения" лучше пропустить полностью.
Пояснения основных критериев
- Свобода слова. Мне мерзко осознавать тот факт, что наше правительство до сих пор продолжает массированно блокировать сайты в интернете и бороться с нашими конституционными правами, не смотря на то, что эта борьба приносит только вред, причём совершенно всем: и гос. казне, и людям, и им самим (такие люди, как сотрудники роскомнадзора, на мой взгляд, опустились ниже плинтуса, потому что они либо всё понимают и всё равно работают в этой омерзительной машине, либо просто полные круглейшие идиоты - и им не отмыться никогда от того факта, что они там работали, по крайней мере, - это как клеймо неадекватности, по крайней мере это моё мнение). То есть всем плохо, но они продолжают строить это светопредставление идиотизма, пожирая наши с вами налоговые деньги.
- Религия. Я в постоянном шоке от того, что люди настолько узко мыслят, что отдают своё сознание, время и деньги на растерзание обыкновенным шарлатанам, которые за историю человечества были причиной войн #1 сотни раз, в обмен на эмоциональную мастурбацию (как ПГМ называют это - молитва, по факту же в этот момент они просто юзают наиболее редко используемые в обычной жизни зоны мозга и от этого получают т.н. "сюрреалистический опыт"). По сути, религия - одна из топовых причин страданий различных людей на земле и разжигания беспричинных скандалов. Кроме прочего, религия была создана как временная замена "заглушка" для тех явлений, которые люди не могли объяснить в прошлом. Сейчас уже всё это объяснено. Нужно бороться с религией, а не с терроризмом. Это самый настоящий эмоциональный, моральный и ментальный терроризм. Вы заставляете людей заниматься ерундой, вместо полезных и нужных вещей. В том числе из-за этого будет продолжаться расслоение, диспропорция богатых и бедных, успешных и провальных.
- Интернет. Этот фактор важен для меня, так как при помощи интернета вы всегда оперативно, быстро и достаточно объективно (использовав 3-4-5 источников или более) можете проверить информацию, и убедиться, что она достоверна или ложна. Кроме того, интернет сейчас - это инструмент повышения эффективности всего, а эффективность - важнейшая шестерёнка в успешном технократическом обществе будущего.
- GDP. Этот критерий важен, так как он (отчасти) иллюстрирует успешность всеобщей государственной системы управления в данной конкретной стране. Если всё налажено достаточно чётко - ВВП будет высокий, равно как и достаточно высокая стоимость жизни, низкий уровень криминала, высокий уровень удовлетворенности общества, здоровье\счастье людей и так далее. Вообще, комплексные метрики - удобная штука, они на первый взгляд не конкретные, но если присмотреться, и взять несколько примеров - становится понятно, что это потрясающий инструмент. Россия в этом списке примерно на 50-ых местах, а это значит, что в мире в каждой 5 стране жить в целом лучше, чем в России (если упростить общее количество стран до 250). Наш феноменальный уровень коррупции, а также самоуверенности, твердолобости и консервативности политиков вот уже более 20 лет как пробивает всё новое и новое дно. Некоторые африканские страны нас обошли уже не по нескольким показателям. Такие дела...
Задачка для сообразительных. Награда за правильный ответ - 50 GBG. Если мы знаем что в России уровень коррупции составляет 90%, а для достижения 80% результата нужно приложить 20% усилий, то какое количество голосов должен набрать В. В. Путин, чтобы пройти на
пожизненныйбесконечныйчетвертый президентский срок, если в России живёт 146 млн. человек?
Дополнительные критерии
За допкритерии я также взял:
- Рейтинг счастья стран по версии агентства Happiness
- SPI (Social Progress Index) - индекс социального прогресса
- Where To Be Born - где лучше родиться также ранее известный как QLI - Quality of Life
Рейтинг счастья Happiness
Просмотреть длинную инфографику
SPI
WTBB
Эти три метрики комплексные, в первую (Happiness), например, включено более 200 метрик, поэтому, если вам интересны подробности - предлагаю загуглить и почитать.
Менее объективные критерии
- Удалённость от основного мира (Европа\Англия)
- Климат - ближе к холодному
- Менталитет - не азиатского типа
Результат аналитики
Мой взгляд на переезд из 2016-го выглядил примерно вот так:
Из этой аналитики следует, что мой личный топ стран по указанной выше версии рейтинга МОРДор (Мультиметричный Обобщающий Рейтинг Дена) таков (по порядку актуальности):
Швеция, Норвегия, Канада, Австралия, Исландия, Новая Зеландия, Финляндия.
Из этого рейтинга я отвожу на второй план для себя такие места, как: Норвегия (есть свежая информация о том, что они сейчас вводят систему госцензуры интернета, как у нас), Канада, Австралия и Новая Зеландия (слишком далеко от "остального" мира). И в итоге мой порядок заинтересованности в странах получится таким:
Швеция, Исландия, Финляндия, Канада, Новая Зеландия, Австралия (НЗ поставил раньше, т.к. она меня больше привлекает).
Именно в этом порядке я и рассматриваю возможность переезда. Конечно, есть ещё неоднозначные страны, типа Нидерландов, Англии, и прочих Бельгий - но это уже скорее бэкап-варианты, т.к. по данной системе метрик у них слишком много "провалов".
Когда переезжать?
Для себя я поставил крайний срок принятия окончательного решения о начале процесса фактического переезда - середина-конец следующего, 2018 года.
Связано это с несколькими вещами:
- Пакет Яровой вступит в полную силу, для обычных людей политические репрессии и "посадки" за недонесение примут критический оборот, а депутаты будут иметь полную неприкосновенность - запрет для поисковиков на индексацию о них информации, "очистку" их доброго имени и прочие весёлости, как следствие - расслоение общества примет экстремальную крутизну
- Будут новые президентские выборы. Здесь есть такой интересный гражданин как Навальный, и есть убернановерсия того, что Навальный - это "риальни" план кремля о восстановлении сил и лица нашей страны, и ему будет передано управление. Если это случится (шанс такой же, как того, что 1 Pascal Coin будет = 1 BTC во время этих выборов), то я, возможно, задержусь в этой стране ещё на +0.5-1 год.
- Я закончу запускать несколько небольших бизнесов в Ростове-на-Дону на околоайтишные и эко- тематики выведу их на самоадминистрирование (такое количество, на которое мне хватит местных качественных кадров). Когда кадры исчерпаются (а это точно произойдет к концу 2018), мне придётся строить качественные компании и бизнес в других местах, а тут - лишь развивать и поддерживать по мере возможностей. Плюс, разумеется, воспитывать новое поколение, но это долго, и нужно будет только если случится предыдущий пункт из этого списка.
Если я буду не соблюдать сроки выезда из РФ без уважительной причины, пожалуйста, найдите меня и погладьте по лицу качаном кукурузы. Ну, так будет не больно и я пойму, что вы имели ввиду.
С вами весёлый и совсем не ватный,
Айтишник из Ростова-на-Дону
Den Ivanov
картинки - нагуглены
P.S. Вот для вас бонус - интересный список достижений всех мировых стран.
P.P.S. Полезный ресурс для переезжающих (не считая бесконечных интернет-порталов на эти темы) - канал https://t.me/dirtytractor в телеграме, там есть ссылки на чаты любых стран, пригодные и не очень для переезда. Рекомендую. Кстати, в рамках DT есть и мой канал - про переезд в Норвегию - добро пожаловать всем кому интересно (и нет, я вряд ли перееду именно в Норвегию)
Задача:
Решение:
Путин станет президентом, если за него проголосуют 50%+1 избиратель.
Т.е. достаточно не y=80% получаемого результата, а y=50%.
0.5 / 0.8 * 0.2 (Z)= 0.125 или 12.5% граждан должно поддерживать В.В.П.
Раз коррупция 90%, т.е. могут добавить 90% сверху, достаточно поддержки 1.25 % граждан России.
Учитывая население РФ 146 млн человек, 1.25% от этого количества будет:
1.825 млн граждан
Вывод: 1.825 млн реальных сторонников, как минимум, должен набрать В. В. Путин, чтобы пройти на
пожизненныйбесконечныйчетвертый президентский срокP.S.: в идеале надо считать не от количества жителей страны, а от количества избирателей. Но в условии задачи нет цифры количества избирателей, поэтому считаем сферического коня в вакууме 146млн
@norge спасибо за старания, я не думал что мою задачу кто-то воспримет всерьёз =) Мне приятно =)))
если это была задачка
и полагалось что-то за решение))
а хотя, а общем вы тут решаете
@anyone первый правильный ответ был от @mrgreen ниже, но, уговорил =))) поорщительные 50 GBG лови! =))
вы умеете в обед поднять настроение! Спасибо, @sxiii
Исландия. дуй в Исландию.
никакое. и так переизберется
@mrgreen - лови 50 GBG :)
а по поводу Исландии я серьезно.
вы исходите из того, что исландки захотят иметь детей))
в этом ваша ошибка, они абсолютные атеисты, им в принципе и заводить семьи, детей - последнее, что нужно
Исландия - страна матерей-одиночек довольно пожилого по нашим меркам возраста ))
Я думаю об этом, на самом деле, как вариант.
Исландия - страна постоянных сильных ветров.
Если вас устраивает непредсказуемость погоды, осадков, вы готовы все время брать с собой зонт и ходить в непромокаемой одежде круглый год...
Но люди там более открыты, проще, даже фамилий не имеют))
еще лет 5 назад я отлично переносил и +45 и -45. сейчас тоже больше к холоду тянет.
Мне холодно не будет, меня бесит жара. Я наоборот стремлюсь туда, где как можно больше прохлады. Я предпочитаю тепло одеваться зимой, чем сидеть всё время под кондиционером летом =)
тоже хотел бы там пожить, только как туда попасть на законных основаниях?)
ничего плохого об Исландии ни разу не слышал.
разве что холодновато тебе как жителю Ростова будет немного)
пейзажи-минимал, социалка железобетонная, так как проблемы с генофондом (они там все друг другу кем-то приходятся) - будешь иметь успех).
ну и так как это остров-инет не закончится никогда)
швеция норвегия и финка сейчас закручивают гайки немного как по мне.
=))
у меня плохо с математикой просто)
Не хочу вас расстраивать, но никуда вы не переедете-:)
Это из вашего текста я такой вывод сделала (много таких текстов читала и знаю, чем там все закончалось)
Кто-то готов со мной заключить пари и сделать ставки на "да/нет" в Голосах?-:)))
Я полностью с вами согласен, хотел написать, но вы меня опередили)))
Кто хотел уехать - уехал, а не пишет годами, что вот-вот переполнится чаша терпения, вот еще такой закон примут, вот только этого изберут и все... сразу чемодан-вокзал-ту-ту)))
Я не пишу годами. Я начал говорить о 2018 в середине 2016. И не менял дат и не переносил. =)
Агрессия? Вот сейчас вы меня насмешили)))
Как, говорите, ваша секта называется?
"Очередные спасатели России")))
Ну-ну!)))
К счастью, никак. У нас нету секты )
А какое вам дело до "России в целом" если вы уезжаете?
Миссионерствуйте там, где буде жить.
Тем более если ваши компании будут просвящать нас сирых и убогих теми же словами которыми вы писали ваш пост, то не думаю, что их ждет успех.
Ваш кумир наверно Касьянов, у вас схожие взгляды.
Россия всех Касьяновых и любую махровую косьяновщину переживет.
@dreamer откуда столько агрессии? Почему вы считаете в праве мне указывать что делать? Если вам не нравится мой пост, не читайте его. Я не принуждаю вас. В заголовке стоит предупреждение.
Дело мне есть вообще до всех, а не только до того места, где я живу. Т.к. я переживаю за экологию нашей планеты и экологию умов населения. Мне никогда не наплевать. И тот факт что я переезжаю ничего не меняет, я в целом аполитичен и космополитичен. Касьянова я не знаю и не знал, и кумиров не имею. Есть люди, чья деятельность мне кажется ценной - это Марк Шаттлворт, Илон Маск, Никола Тесла.
И я не называл никого сирым и убогим - это только ваши слова, и, наверное, ваше мнение.
Мне не нужен успех. Я хочу лучшего мира и будущего для всех. Правильно говорил уважаемый @anyone, с таким подходом и менталитетом, как у вас, общество будущего не построить.
Все это демагогия и кухонная политика. Это все мы уже проходили)))
Успеха вам в наивном желании что-то изменить извне)))
Наверно это так же, как несколько, замаравшихся дома в допинге, спортсменов, за американские серебрянники, выводят всех на чистую воду.)))
Не смешите.
Вы не поняли меня, наверное. У меня несколько компаний здесь остаётся, которые будут заниматься разной деятельностью в сфере образования, просвящения, агрегации знаний, умов и так далее. Просто управлять этими компаниями я буду не из РФ. И менять ничего не может только тот, кто считает, что ничего нельзя изменить. Эта точка зрения, я бы сказал, вредна для личности в частности и для будущего россии в целом.
Чем же вам, успешному и богатому плохо здесь?)))
У меня самого сын программист и я советую ему найти работу за рубежом. Но вот так плевать в свою страну, как делаете вы...
Я не идеализирую ее, но и плясать на ее костях не буду.
И я не плюю никуда, я лишь говорю правду и то, что думаю. Такие вот дела.
@dreamer - Я не богат и не успешен. Я просто более-менее адекватен =) Плохо, потому что меня не устраивает, то что делают эти политиканы, безграмотные идиоты, игнорируя волю народа, воруя деньги из гос. бюджета (и строя себе замки). Меня не устраивает как работает полиция (никак), меня не устраивает как работают суды (кто первый заплатил один-другой миллион, того и тапки). Меня не устраивает уровень коррупции. Мне не нравится здравоохранение и образование. У нас всё уже в жопе... Мне не нравится это государство ровным счётом ничем. И я с радостью буду делать всё что в моих силах, чтобы это изменить. Но моё терпение лопнуло в попытках тут что-то изменить, так что впредь я буду предпринимать эти попытки извне. Находиться здесь нет никакого желания. Почему если меня не уважают как гражданина я должен уважать этих правящих мразей, извините за прямую речь?
Все зависит от самоощущения и самопозиционирования!
А считать, что хорошо там где нас нет, это самообман.
Или как у вас самозомбирование)))
От самоощущения многое зависит, но не всё. Социальный аспект, окружение, мораль и этика, общество - есть много внешних факторов. У меня не самозомбирование, у меня аналитика которую я достаточно долго собирал. И я нигде не говорил, что хорошо там, где нас нет. Это ерунда. Хорошо там, где хорошо (см. пост по поводу силиконовой долины, к примеру), а плохо там - где плохо. (С) Кэп.
Я в общем-то рад за вас, и я желаю вам найти лучшую долю и новые возможности. Меня смущает только то, что вы все обставили и показали в своем посте в таком плане, будто все остальные, кто не уезжает, остаются в жопе(простите за выражение).
@dreamer я и сам сейчас в жопе. Смысл обманывать самого себя? Если видишь реальное положение дел, будешь готовиться к переезду =))
Ну скоро год))), какой-никакой юбилей)))
Я планомерно готовлюсь к переезду =)) Буду отмечать юбилей с размахом :D
Чушь. Какая дата гранична для тех - "кто хотел уехать и уехал", когда уже все остальные опоздали?
Пока чушь написали вы, я писал совсем о другом. Если вы не понимаете, то не трудитесь мне отвечать.)))
Сами то поняли, что написали?
Я нет)))
Бывает. Не пишите просто такую чушь в дальнейшем, вот и все.
@atlantida - с чего вы так решили? У меня больше половины друзей уже переехали. Я устал от этой страны, проблем здесь с отцом (это отдельная, длинная и плохая история), устал от действий власти, устал от пассивного общества, не хочу ассоцировать себя никак с этой страной. И я совершенно серьезно намерен, лично для меня единственный вопрос - это конкретная дата переезда, и только.
Просто впечатление.
Как я уже сказала, я читала много таких постов. Так вот авторы постов похожих на ваш и ныне там. Переехали же и довольно быстро те, кто указывал совсем другие критерии. Типа у меня есть денег столько-то, мой иностранный язык на таком-то уровне... исходя из этого я могу уехать в страну А,Б, В, которые имеют такие-то программы эмиграции. И вот только потом- выбираю из них Б потому что....
А у вас " индекс счастья" как критерий-:))) Детский сад же.
А сроки? "Начало процесса фактического переезда"- это что? Подсказываю- это болтология-:) Сроки-это: "такого то мая такого-то года подать документы туда-то", "такого-то сдать экзамен" "такого-то дать объявление о продаже квартиры" итд итп.
@atalntida - ваше мнение не обосновано. Индекс счастья это научное исследование, проводившееся в течении длительного времени огромным коллективом аналитиков, и принявшее в себя более 200 метрик. Если вы не понимаете что-то и не удосужились погуглить и почитать - то не делайте поспешных выводов, пожалуйста. Денег для переезда у меня достаточно, я свободно владею английским, понимаю более-менее и могу подтянуть испанский, итальянский, французский. И на предмет сложности переезда я эти страны тоже изучал.
Если на английском вы так же ведете дискуссии как на русском, то у вас будет гораздо больше проблем, чем мне показалось вначале-:)
а я думаю, @atlantida, ден написал так, как чувствует. у каждого человека свой временной "ритм", и планирование свое. есть люди, которые быстро принимают решения и делают, есть другие. сужу по себе - мне много времени нужно, чтобы предпринять какое-то конкретное действие. и тот момент, что продумывается план, даже с учетом каких-то малозначимых, на ваш взгляд, критериев - это даже в плюс. наверное, ден относится к людям, которые медленно запрягают, но быстро ездят :))
Именно. У меня не всё не быстро и не медленно. У меня в меру =) Спасибо за поддержку, @ladyzarulem
В России даже работать привыкли не оформляя работу))
А вы про программы иммиграции..
Менталитет иной,но у некоторых везунчиков и так прокатывает)
@atlantida прошу пояснить вашу мысль на конкретных примерах. На чём основано ваше высказывание. Или это просто ваше предположение.
если Европа, то проще в 2 этапа:
Получить румынский-болгарский паспорт (2-3 года)
С паспортом ЕС переехать не запрашивая приглашение на работу в богатые страны Западной Европы
много где можно бизнес открыть и получить гражданство, я так понимаю, что с этим у автора нет проблем.
@ukrainian вот это более реалистичная и интересная идея, чем брак =)
2-3 года - это как? Мухлевать с происхождением?
через брак честнее :)
судя по перечню упомянутых стран, он таки переехать сможет только в Канаду)
У меня кстати подруга в Канаде, но не хотел и не рассматриваю его как основной вариант.
Я жил в Дании, Швеции и Норвегии и могу изнутри рассказать вам о жизни там, если интересно
Ромчик, так ты ещё и старый азюлянт что ли?)))
Мне тоже очень интересно. Можно даже большим подробным отдельным постом. =) Спасибо заранее!
я знаю)
на голосе вообще из мистера грина саурона в последнее время делают))
Ромчег просто не умеет быстро гуглить и вычленять нужное.
пойду спать. сегодня были тяжелые холивары про
говнопостырерайт)на Ромчега меня уже не хватает.
вопрос опять же, что для вас нужное)))
когда слишком многогранно и неструктурировано, даже не знаю, что именно рассказывать
Не жил в России практически, не с чем сравнивать.
Вы бы вопросы задали, вот на них и могу ответить
да так и пиши.. в таком-то году я поехал в норвегию.. чтобы продавать сигны за 10 баксов)..
сколько времени там был, что делал, какие культурные различия замечал, на какие деньги жил.. и т.п.
а вот эти все твои многогранно, не структурировано, каша знаний и опыта - это отмазки.
Всё-таки, это разные миры, как разные планеты, одни и те же слова имеют совершенно разные смыслы. Не понять тем, кто живет в другом измерении
Очень слабо тянет на развёрнутый ответ, @anyone ))) @mrgreen, это ж ты виноват ))))
Согласен. Если я сформулирую вопросы - то я и ответы найти смогу легко, через гугл. В вопросе уже содержится бОльшая часть ответа, плюс вопросами я буду "вести" рассуждение в какую-либо сторону. Намного интереснее почитать независимое мнение, пост, а потом уже задавать свои вопросы.
в гугле вы выбираете то, что вам больше понравилось.
Да, там можно легко найти инструкции, советы. Но вы там не найдете ваших личных впечатлений о жизни.
Не так уж наивно, если ты проверишь достаточно много источников - то уже и вполне научно объективно.
наивно искать в гугл, если честно
нет уж. давай без подсказок))
пиши допустим про норвегию и оформляй в отдельный пост.
даже я голосну, Ромчег)
ок, уговорил. Жду твоих лайков:)
https://golos.id/norway/@norge/prosto-zakinu-svoikh-fotok-norvegii-gornoi-strany-sogn-og-fjordane-probnyi-post
и как из этой каши знаний и опыта вычленить что-то членораздельное
Это разные миры, и если я опишу как есть, вы просто не поверите. Я пытался тут уже рассказывать, но люди понимают через призму своего миропонимания, что не есть адекватно
Качество жизни, чистота и соучастность, - наглядно можно привести. Но будет как реклама
рассказывай РомчеГ. мне интересно.
это выйдет либо сладостная реклама,
либо вы, вот как тут в комментах, не поймете ничего
@sxiii, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Это нам с Вами в Исландию...там как раз процент аметистов овер 98...просто сказка=)
@on0tole выше уже было обсуждение Исландии =) Я, в общем-то, её всерьез рассматриваю.
всегда рада тебе ее оказать! дорогой @sxiii!!!
Тексты действительно знакомы. В особенности комментарии. Заболтать и увести в сторону. А чего? Ответственности же никакой. Единственный практичный и толковый совет из всего трепа - промежуточный вариант типа Болгарии. А в остальном - язык и больше ничего. Работы для айтишников везде хватает. Тем более, что на западе нет проблем, если компания в одной юрисдикции, а живешь в другой. Главное - там фирму не оттяпают и за репост не посадят. Знакомый моего сына ухитрился полгода прожить в Таиланде, управляя несколькими онлайн-магазинами в Украине, России и Прибалтике.
Спасибо, что оценили мой совет.
Болгарский паспорт - наверное самый дешевый по цене и доступный по срокам паспорт ЕС,
обладая которым можно спокойно жить и работать во всем Шенгене
Болгария тема, коллега купил там недвижку, очень дешего, в горах, до моря 2 часа на машине, местное население дружелюбное, язык легко понимается, экология прекрасная, много солнца и свежей зелени всегда, хочет в перспективе там жить на постоянке, кстати говорит хорошие условия для регистрации там всяких программистских фирмочек. Население националистическое, красота, вирус толератности не привит абсолютно =))
Бюрократия в Болгарии, мама не горюй. Они и сами, чиновники, не знают куда отсылать и что требовать.
В плане регитрации бизнеса из Европы Болгария наверное самый непредсказуемый вариант, сродни Черногории
однако BTC-E почему-то там зарегена)) Это со слов товарища, я сам не проверял, он наоборот мне рассказывал, что правительство благоприятствует всяким IT-компашкам. Если помидорами торговать, то может и не так. Про население - ну может съезжу проверю. Вообще тут жить надо и работать, отношение к туристу и мигранту может оч сильно отличаться.
Да, спасибо за подсказку про Болгарский паспорт. Надо будет обдумать.
а вот это как раз таки не факт,
и болгары просто не могут не курить повсюду и очень много,
и наглость у них - покруче русских
Многоуважаемый @sxiii! Не ставьте дат, особенно публично - это мой Вам совет! Просто примите решение для себя и стартуйте!)))
Я в 2014 году именно так и поступил, даже родня близкая узнала когда была виза получена!))
Как совет, то лучше в Шведию или Дойчеланд)))
Айтишников в Дойчланде столько, что найти свою нишу без совершенного немецкого и отличного английского, крайне сложно. Это и ооочень хороших айтишников касается
А разве обязательно работать на корпорации?
оправданный риск ничего общего не имеет с безрассудством) но Германию я люблю)) Очень даже. А бред всяких зашореных пропагандой паркбумов об исламизации и пр. бесит
нет, но и свою продвигать без языка во-первых сложно, во-вторых своих родных выше крыши. Конкуренция очень плотная
Кто не рискует, тот не пьёт шампанское!
Извините, не читал все в подробностях. Могу посоветовать как первый шаг (как минимум) переехать в Черногорию. Виза не нужна. Просто садитесь на самолет и вперед. (ЗП нужен). Тут можете даже ВНЖ не оформлять - раз в месяц на пересечение границ кататься и все. Море, природа и теде. А если не понравиться- уже дальше двигаться.
И поменьше слушайте всяких звиздоболов.
Черногории нет в его списке
Да, я видел. Просто предложил первый "пробный" и довольно простой шаг.
@sxiii Пожалуйста! Будут вопросы - обращайтесь ;)
Почему бы и нет. Я рассмотрю его как запасной - спасибо, @radomir! =)
Кукуруза в початках.
Какой серьезный подход. Но неужели IT-нику не хочется в Силиконовую Долину? Швеция вариант хороший, но вам как южанину думаю будет там сильно не хватать солнца. Ну и проблема исламских мигрантов, которые быстро разрушают привычный уклад жизни коренного населения, как все закончится - либо новым нацизмом-фашизмом, либо тотальной исламизацией. Вам охото в этих разборках участвовать?
вы не пробовали выключить ваш зомбоящик с ужасающими картинками Швеции и включить мозги?)
При чем тут зомбоящик? Я почти год жил и работал во Франции в 2007-2008 годах, впечатления от исламского населения была одна из 4-х причин чтобы там не остаться, хотя предлагали долгосрочный контракт с постоянной позицией (а это путь к гражданству). А родная сестра давно живет в Европе, сначала в Баварии, потом в Австрии, натурализовалась. У меня прямых источников достаточно, я уверен что моя картина мира в отношении этого нового этногенеза очень близка к истине. ТВ я почти не смотрю.
Все развивается так, как я прогнозил 10 лет назад, дальше я сказал что будет - либо жесткий национализм, либо массовая исламизация с шириатом.
да что ты можешь знать про местных, если по-французски даже двух предложений связать не можешь, критик , плин
полы мыл или у негров пытался место под солнцем отжать? Если бы работал в солидной компании, такую хрень бы не постил. Проживающие в Европе постоянно не часто посещают туристические места, так что скопление негров и пр. их не особо затрагивает.
интересно, как вы так увязываете ваши впечатления от Парижа со Швецией?))
Кстати насчет Франции уже было и
очень напоминает:
:))
И где же вы сейчас, уехали в на треть мусульманскую Россию?)))
А у нас так не ведут себя мусульмане. Я в Н.Новгороде, у нас все мирно пока. Во Франции проблемы из-за того, что приезжают из бывших колоний с полной уверенностью что им тут должны по гроб жизни за колониализм, а у коренных уже почти генетически выращенный комплекс вины и толерализм.
А про Кисилева, я заметил его украинцы и прочие нерезиденты знают на порядок лучше, чем россияне. Почему то никак не доходит, что его в России никто не смотрит и он со своим пропагондонством никому тут нахер не сдался. ТВ вообще сейчас мало кто смотрит, особенно из молодежи. Я о Кисилеве узнал, только когда его в н-цатый раз украинцы упомянули на форумах. Вот странно, вроде говорят все каналы российские отключены, а знают досконально, что сказал, когда.
Хотя я допускаю, что он особо и не врет про Францию - набрать негатива там несложно и по реалиям.
а это все одного разлива, как российский коньяк - из одной бочки)) Погуглите Eva Helgetun , Elin Krantz , или просто muslim rapes in и дальше интересующую страну.
@park.bom - в силиконовой долине я был. С удовольствием ещё пару раз её бы посетил, может даже больше. Жить я там не хочу, т.к. Америка - почти та же роисся с кучей ограничений, проблем, запретов, блокировок, из того, что лучше - уровень жизни людей, поддержка государством стартаперов и компаний. Но тоже довольно высокий уровень преступности и коррупции, и не самый корректный, на мой взгляд, менталитет. А "проблема исламских мигрантов" это ватная телеуточка ;) Чтоб россияне боялись всяких там неправославных европ. Так что @norge прав
Читайте мой ответ выше, вообще вы жили в Европе, если да, то где и сколько по времени?
Насчет переезда, это здравое решение, но мне странно, что боясь религий вы рассматриваете страны, которые на пике экспансии радикального ислама. Хотя конечно если вас не коробит от чучел в черных паранджах и накибах, от исламских мужиков в вонючих халатах и шлепанцах на босу ногу, топающих по центральным улицам Парижа в таком виде, от стаек негров, которые дергают фотики и сумки у туристов прям у Эйфелевой башни и бегом, перекидывая добычу друг другу, разбегаются прям под камерами и немногочисленными полицейскими, а другие негры пристают там же и суют вам в нос сувенеры по 1евро своими грязными руками, арабской гопоты, разъезжающих на старых драндулетах с открытыми окнами и врубленной на полной громкость арабской музыкой с характерными харкающими, такими "хххрррррр" звуками, очень неприятными как по мне, а на светофоре смачно плюющими под ноги прохожим - то вам там должно понравится =)). Тут ведь, каждому свое, меня от мультикультурализма тошнит, но может вам нравится, тогда Швеция просто идеальное место, ведь туда исламиков ввезли в %% отношении больше всего в последнее время:
кстати обратите внимание на эммиграцию из Швеции, едут богатенькие шведы куда подальше от этого "счастья" по направлению Австралия, Новая Зеландия, США, ЮВА... Для белого человека с образованием хорошо жить и работать сейчас где-нибудь в Техасе, Новой Англии, просто жить - куда коренные шведы с деньгами едут, а вы опоздали лет так это на 30-40, имхо.
да россияне, мне кажется, в основном заняты выживанием, им пофигу не то что на Европу с ее проблемами, но даже на Украину (несмотря на всю пропаганду). Не факт что они еще что-то смотрят. Ну а у "продвинутых" другие источники, не Киселев ТВ))
@park.bom - французов и францию никогда не любил, и не собирался туда, и не рассматривал и не буду рассматривать её как целевую страну. Но перед окончательным переездом я ещё посещу все основные указанные варианты, спасибо за ваши подсказки, посмотрю нареальное влияние приезжих исламистов и прочих. Спасибо
Я и не прислушиваюсь, хоть и резковато сказано)
да нет никакого особого влияния. да, есть бабы в платках, но , разъезжая на своей машине, ты их вряд ли будешь замечать. Не советую прислушиваться к мнению людей, которые про Европу судят как голимые дилетанты по туристическим поездкам и пропаганде в новостях
именно, по уровню криминогенности северные страны, в том числе спокойная Швеция, намного безопаснее США и тем более России.
+
А Силиконовая Долина - рай, круглый год комфортное тепло и солнце. Но обычно жалуются на чрезмерно дорогое жилье и услуги ЖКХ
А что, где-то запрещён атеизм?) Кстати, в Австралии более 70% населения исповедуют Христианство. Вера - дело добровольное, невозможно кого-то заставить верить или не верить.
Я хочу чтобы общество вокруг тоже было адекватное. Дело не во мне, дело в окружении. =)
в мусульманских странах за отрицание Бога смертная казнь или тюрьма
Ну, про это речи нет.
Боже милостивый упаси, какая госцензура в Норвегии?
Там жизнь идет по коммунам, единого центра управления страной в принципе нет
Пакет Яровой там принимать просто невозможно, надо консесус вообще всех, что невероятно
Другое дело, что в северных странах и люди - северные. И вам там просто будет скучно
@anyone - я был там достаточно много раз (в скандинавии - во всех 3 странах по нескольку раз). Там играют музыку, которую я слушаю, проводят хакатоны, DreamHack'и, различные фестивали, там хорошие программы поддержки стартапов на темы экологии и не только, там есть достаточно кодеров, и при этом есть информация о миграции туда и друзья, кто живёт уже там и сможет подсказывать на время адаптации какие-то моменты. Во-первых, для меня там не будет скучно. Во-вторых, скучно бывает человеку, который не умеет находить себе занятия по душе и не умеет развлекать себя сам ;) У меня вот нет состояния "скучно" в жизни уже лет 19-20, около того. И я не понимаю, как оно вообще может быть, в эру коммуникаций, технологии, интернета, возможности путешествовать, всегда общаться, обмениваться знаниями и так далее. А вот насчёт цензуры в Новергии, статья, @anyone...
Вот опять же, авторы статьи о том, как он понял вменяемую премьер-министру речь. Он вообще не понимает, о чём пишет. Другая призма мировосприятия, чисто советская.
В Норвегии просто нету единого провайдера интернета, коммуникации децентрализованы. Кстати, к примеру, торренты в Норвегии не разрешены, но это никак ни на что не влияет
Да и менталитет норвежцев, их недалекость, вы не понимаете, они просто не смогут реализовать на практике вот эти задумки старичков.
вы живете в Ростове, где люди открыты и просты
Северный менталитет - это прерогатива личного пространства. Просто невозможно сблизиться с местными, с людьми, если вы не выросли вместе
Мне кажется, если тусить в сообществах с правильным менталитетом (читай, тот же DreamHack, или тусовки типа demoscene из 80-90хх), то данная проблема будет незаметна или нивелирована.
фишка в том. что им не нужна ваша поддержка.
Если вам нужна какая-то помощь, то вероятно помогут. Но они чрезмерно независимы, самодостаточны
Я вполне понимаю, о чём вы говорите. Насчет самоуправления и самоконтроля. Я полностью поддерживаю такой образ мышления =)
в Швеции люди более безбашенные, но такие же закрытые
Например, русские привыкли нарушать какие-то правила, нормы, не следовать, считая, что это норма.
В Дании, Швеции эти правила неясны. Нелогичны для нас. Но несоблюдение их отталкивающе воспринимается местными. Не знаю как выразить словами их иной менталитет
Они живут под самоуправлением, самоконтролем, им не понять иного
Да, тут придется привыкать. Но я в топе рассматриваю все-таки не Норвегию.
возможно, в чем-то вы и правы
насчет Норвегии, им комфортнее разговаривать в своих тусовках на норвежском. Английский для них, он как и для нас официально-деловой язык, не всегда комфортен
Если хотите завести интересные длительные личные непринужденные контакты, то поймете, что это довольно проблематично для иммигранта