Дозированное насилие вполне может восприниматься как благо или любовь.
С древнейших времен так.
Например, хотел ты погладить кошечку с длинными зубами, а папка тебя пинками прогнал.
Ты остался жить, простил его, полюбил ещё больше.
В этом ракурсе можно рассмотреть и "Стокгольмский синдром".
Дозированное насилие - это благо?
10 лет назад56
georg
в антропология
в антропологияВам может быть интересно
@georg, Поздравляю!,
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующие категории:
насилие - это неспособность объяснить словами. считать это оправданным как-то неверно.
Так слова, особенно материнские, очень часто бывают психическим насилием. Если же пацану от отца, по жопе выписать с любовью, то зачастую это и не насилие вовсе.
насилие. физическая боль всегда насилие, как бы вы ни пытались это оправдать
Вы знаете, например, на тренировках различных единоборств это распространённая практика. Если один раз не понял, получешь внеочередную физическую нагрузку. Второй раз не понял получишь удар. И это очень хороший способ держать ученика в сосредоточении и это ускоряет его обучение.
Т.е. в доверительных отношениях этому есть место. Между же посторонними людьми (например начальник-подчинёный) этому конечно же места нет.
дикие виды спорта - не показатель педагогики. Ведь опу ребенку вы с года бить будете, а мордобоечные виды спорта ( по моему мнению крайне дебильные) для детей до 12 лет вообще противопоказаны
Насилием поступок делает или не делает, то что за ним стоит. Вы, когда ударяетесь сами, боль определенно есть, но есть ли насилие?
ключевое слово САМ(а)
Всмысле возраста конечно. Но в смысле пола достаточная. Как только ребёнок обнаружил свои половые органы а это происходит в среднем в 3-4 года, в его психике возникает пол. К 6-7 годам дети в среднем уже участвуют в половых отношениях. Ребёнок должен понимать разницу между детьми и взрослыми и осознавать себя ребёнком. Абсолютно в той же степени в которой он должен понимать разницу между полами и осозновать свой пол. Если в детстве этого не будет, во взрослом возрасте будут проблемы. Простейший пример: "Девочек бить нельзя". Таким высказыванием родители помогают ребёнку установить пол. Фактически устанавливая, что женщины и мужчины суть разное.
Очевидно нет.
Если родители регулярно бьют ребёнка, то я согласен и здесь, что-то не то и скорее всего им просто нравится бить детей. Для вас не бить ребёнка эта идея фикс. Но не для всех так. Да можно было бы воспитать ребёнка не разу не ударив его, но эффективней пару раз физически обозначить ему где граница. Но речь идёт лишь про отношения между отцами и сыновьями. Дочерей бить нельзя.
Если понимание разницы между мужчинами и женщинами это сексизм, то да я сексист.
Я предстал в жалком виде, какой ужас. А если серьёзно, то у ребёнка нет возможности противостоять, тому, что с ним делает мать. Но у взрослого есть возможность иметь к этим действиям адекватное отношение.
Вы меня не слушаете. Физическая боль может быть не только инструментом наказания, но и инструментом воспитания.
Я предлагал вам спросить не это. Очевидно, что ответ на вопрос допустимо ли ударить ребёнка, могут быть разными. Я предлагал вам спросить разделяют ли они ваш тезис о том, что для мужчины нет ничего унизительнее, чем быть битым.
это вообще какая-то странная педагогика.
а тому, что делает отец есть, несомненно. Да вы просто ненавидите свою мать. По поводу противостояния, когда мне было лет 12 -14 ( точнее прост не помню), моя бабушка впервые дала мне пощечину). Через несколько дней она извинилась. Только если в подрастковом возрасте ребенок противостоит, не разговаривая, скажем, то в 5- летнем- специально делая запрещенное - лучше огрести еще ремня, но насолить тому, кто посмел ударить.
спросила у мужа, он сказал, что для взрослого есть и другие унизительные вещи, в том числе и бить ребенка
Откуда вы этой чуши понабрались? У детей уже в 6-7 лет начинаются межполовые отношения. В игровой форме. Но они уже чётко осознают кто из них муж, а кто жена. А осознают они свой пол лет с 3х.
Если бы я претендовал на звание лучшего отца ваш вопрос имел бы смысл
О какой проблеме речь? Нет никакой проблемы есть процесс воспитания.
Нет. Потому, что во-первых они посторонние, а во-вторых потому, что женщины.
Конечно обвиняю. А что нельзя?
Вы опять выдаёте себя с головой. Это слабый желает наказывать, а сильному это без надобности. Но если будет так как вы описываете, что же так тому и быть, кому нести ответственность за воспитание моих детей как не мне. Поймите быть битым это не так уж и страшно. Если не верите, спросите у своего мужчины.
явно недостаточные, чтоб считать себя женщиной или мужчиной
стоит ли это понимать как нежелание быть лучшим отцом своему ребенку?
проблема нежелания уделять ребенку больше времени, воспитывая словами ,а не ремнем
плюс к остальным вашим недостаткам вы еще и сексит? домострой не давит?
почему нельзя, только выставляет вас в крайне нелепом, неприглядном и даже жалком виде. имхо
однако вы сами прилюдно признали себя слабым, раз в вас так сильно желание наказывать, тем более наказывать физически, своих детей.
Кстати, и мой мужчина и мой отец разделяли мнение, что бить детей - признак собственной несостоятельности. Отец, к сожалению, уже скончался. Мнение мужчины не изменилось.
Это просто анекдот. :)
P.S. Спасибо. Благодаря вам я понял, природу попыток ограничения физического воздействия на детей.
а вы считаете, что я обязана любить бокс? Не люблю. И до 12 лет ни одного ребенка на бокс не возьмут. Но вы ни на один вопрос так и не ответили. Искренне желаю вам, чтоб ваши битые дети ответили вам тем жкогда вы окажетесь на их попечении. Чисто в воспитательных целях, а как иначе
Это для женщины. Для мужчины это не так.
Так речь ведь идёт не о наказании, а об обучении.
Вот потому то женщины более жестоки. Мужчине дана сила и он с детства обучается этой силой управлять, а женщины слабы и потому могут творить самые гнусные поступки прикрываясь своей слабостью. ("Я его пальцем не трогала").
Это для женщины. Для мужчины это не так.
у ребенка до 10 лет нет половой ориентации.
Так речь ведь идёт не о наказании, а об обучении.
вы признаете, что иначе просто не способны донести информацию? Так может проблема в вас, а не в ребенке? Кстати, а вы разрешаете воспитательницам в саду лупить вашего ребенка? И учителям в школе. Чисто в педагогических обучающих целях.
более педагогичны - точнее. ПРо гнусные поступки, я бы на вашем месте промолчала, а то получается, вы свою маму в гнусных поступках обвиняете. Точнее всех матерей даже.
Кстати, а в старости, когда вы будете зависеть от своих детей, им тоже позволено будет лупить вас, например за пролитый стакан воды или за уход из дома без разрешения?
Это мой недосмотр, моя вина, моё упущение. Но этим ударом это упущение как раз и исправляется. Воспитание ребёнка это установление границ. Это лишение его возможности делать, то чего его родители не хотят, что бы он делать. Лишите вы его этой возможности без боли это всё равно причинит ему страдание. В детстве очень много страдания, от того то мы и предпочитаем не помнить тот период своей жизни. Эх если бы всё было так просто, не бьёшь ребёнка и он растёт счастливым. Уж, лучше бы моя мать меня била в детстве лишь бы не смотрела на меня тем своим холодным взглядом.
то есть вы наказываете ребенка за свои недосмотры? Нет ничего унизительнее, чем быть битым, разве что быть битым тем, кто виноват в этих ошибках. Что за логика- наказать другого за собственные ошибки? При этом еще считать это подвигом. А мама ваша молодец, значит вы ее уважали, раз одного взгляда хватало.
Ну вот приходим к тому, что физическая боль не всегда насилие. Теперь следующий пример: сын подошёл и ударил другого ребёнка и тут же получил слегка по заднице. Без злости. Просто, как дополнительная информация о том, что чувствуют люди когда их бьют, и что бить может не только он, но и его. Это по вашему насилие?
вот мне интересно, если бы ваш начальник бил вас в нос за каждую вашу ошибку, скажем опоздание на работу. Не сильно бил, не до крови, любя, покровительственно, вам бы это нравилось?
а почему вы не научили своего ребенка, что бить нельзя? это ВАШ недосмотр, это ВАШЕ упущение, а пострадать должен ребенок? Кроме того, ну ударили вы его - любви это однозначно не вызовет. Страх? Да, и именно из-за страха он этого не повторит. Если, конечно, чуство противоречия не будет заставлять его делать это снова и снова. Вы ленитесь или не умеете объяснить ребенку словами или на личном примере ,что хорошо, а что плохо, потому и оправдываете рукоприкладство. Но собственная лень или неумение не есть достойное оправдание насилию.
Иногда нет времени объяснять.
Не бывали в такой ситуации?
например?
ПыСы. объяснять надо ДО ситуации, и если у вас нет времени на это, то в этом нет вины вашего ребенка. Хотя, я подожду примера ситуации для начала.
Часто это бывает ситуация выживания и с таким подходом, и сами не выживете и хорошие люди могут погибнуть.
Хорошо, если вам не повезёт оказаться в такой.
что значит ситуация с выживанием? Вы ребенка за штурвал самолета садите, а если он не тот тумблер включает- бъете? НЕЛЬЗЯ навешивать на ребенка ответственность в том возрасте, когда он ее не способен принять. А если это , например, поведение на дороге, то повторять надо, пусть по 100 раз на дню ,а не лупить от собственной лени или неумения объяснять. Да и следить за ребенком не мешало бы, тогда и ситуаий таких не будет
Только если папка потом объяснил почему он так поступил. В противном случае это бессмысленно. И больше "любить папку" после этого ребенок точно не будет.
И мамка его поддержала. А если она разоралась, мол чего это ты ребёнка бьёшь, то не будет любить, особенно если сын.
если папка до того не смог объяснить, почему нельзя ,то с чего бы вдруг сможет потом?
Потому, что "потом" пришло время для этого.
ну конечно, папаша слюни распустил на чужую тетю в мини, за ребенком не следил, или пивко заливал, а ребенок потом виноват. Ню ню
Я про жизни нескольких людей ничего не писал. Т.ч. спросите у автора.
Это вы уже что-то совсем личное транслируете.
ну тогда каким образом ребенок может вдруг угрожать жизни несольких людей?)) Если он с папой за ручку, или в футбол играют, или в песочнице торчат?
Дураки с плохой реакцией не должны были выживать.
Это уж потом, может быть...
дурак не тот, у кого реакция плохая, а кто с хорошей реакцией действует глупо.
для таких "реактивных" , не оставивших потомства, есть специальная премия
Вы про бородатые года печётесь, а я вам про разгул современности.
Кого пинками не отогнали вовремя, потомства они не оставили.
Вот именно это и надо объяснить ребенку. Что нужно было действовать быстро (поэтому пинками) и что ребенок может не понимать опасности.
Точно, всё так и было.
Поэтому выжившие запомнили, что ограниченное насилие может быть благом.
Делать обобщенные выводы из частной ситуации - проявление глупости.