Я ранее всячески поддерживал @anela и @tarimta, которые согласованно чистили ленту Голоса от мусора - копипастеров, всяких решивших срубить бабла по-легкому.
Но вчера произошло событие в котором они показали себя как реальное гестапо.
@anela поставила флаг посту - Капитализм нежизнеспособен доказали криптовалюты с формулировкой "За обеление Сталина". Т.е. флаг стоит не за разжигание ненависти, ни за оскорбления, ни за копипасту... а только за то, что автор считает Сталина гением в экономике.
Вот единственное предложение из поста о Сталине:
Отдельная благодарность И.В. Сталину и его трудам общение с этим гениальным человеком (через его книги) позволяет все "сложные" вопросы решить крайне легко!
Затем появилась @tarimta и вдруг нашла неправильную категоризацию по тегам - в чем там неправильность никто не знает. Теги - проектжизнь конкурс экономика
Очень грустное выдалось утро...
Теперь даже и не знаю зачем защищал их деятельность везде на Голосе и в чатах...
Обвинения обиженных ими теперь для меня уже не выглядят как голословные.
Этот пост не ради того, чтобы развязать войну мнений в каментах. Я не буду отвечать ни на один комментарий тут. Была бы возможность - вообще отключил бы их.
Просто это событие реально явилось для меня шоком.
Ну а для молодых, начинающих авторов совет - не пишите на Голосе о политике вообще. Политику и я не люблю. И имейте в виду, что любое упоминание Сталина без очерняющего контекста будет флаговаться этим гестапо.
Свою поддержку конечно прекращаю - эти ранее уважаемые женщины для меня умерли.
Не надо переиначивать.
НКВД и Гестапо ранее предлагал создать именно автор данного поизведения (не @siberianshamen)
кто хочет может пролистать его блог и в этом убедиться.
Именно по совокупности мной и был поставлен флаг автору, в том числе и за восхваление и благодарность человеку уничтожавшему свой народ и мою семью тоже.
Как любой автор платформы, я имею право выразить свое несогласие с автором, в том числе и флагом.
Те, кто не согласен с моей оценкой поста, может проголосовать "ЗА" - тем самым реализовав свое право.
Иначе, получается, что сейчас Вы пытаетесь навязать мне свое мнение и как бы заствавить действовать так, как хочется Вам.
и чем это отличается от того, в чем Вы меня обвиняете?
И да, Вы для меня живее всех живых)
даже если Ваше мнение и Ваши действия не всегда совпадают с моими.
Спасибо за внимание.
Несогласие с автором не выражается флагом. Это видно при постановке флага.
Когда я ставила флаги пришедшему на платформу нацисту за его нацистские призывы и публикации все были довольны, никто не говорил о том, что это избиение или цензура или несогласие не выражается флагом.
Наоборот еще и помогали убрать нацика с платформы.
Видимо, тема о Сталине не так однозначна, как о нацизме.
это личное мнение каждого и каждый может не согласиться с каждым
по условиям платформы каждый здесь свободен и волен поступать так, как считает нужным.
То, что написано в окне - рекомендация, но не правило и закон.
Но есть вот это
Я выразила свой отрицательный отзыв не столько даже посту, сколько автору его написавшему.
Вы имеете право выразить свой положительный отзыв поствив Апвоут.
Согласно этому параграфу, если ваша подделка мне не понравится, я могу вам поставить флаг за пост, таким образом выражая свое отрицательное отношение к вашей работе. Или это было бы не честно?!
да ради Бога
только подделок у меня нет)
а флагов полным полно на моих публикациях)
Свободен и волен - не спорю. Но флаг - это ущерб. Если ущерб наносится за инакомыслие, то это выливается в тоталитаризм. А это то, что мало кто любит здесь и то, что ведет к репрессиям.
Еще раз повторю)
Мой личный флаг это выражение моего личного мнения и отношения либо к посту либо к автору поста, на которое я лично имею полное право.
На Голосе нет государства, а следовательно нет и не может быть тотального контроля.
Есть разные мнения разных людей и разные возмножности его выражать, в том числе и флагом.
Спасибо Вам, @anela, что Вы есть).
Не есть ли в данном случае проявлением тоталитаризма на Голосе именно то, когда за мнение человеку ставится флаг? Если вы против Сталина злоупотреблявшего своей властью, почему же тогда злоупотребляете своей властью сами? Вопросы риторические.
ответила на эти вопросы уже под предыдущими постами.
не хочу повоторяться, извините. да и нет на это времени.
.
Тут в другом дело. Когда у вас такое влияние на Голосе (типа как у Сталина), то ваше выражение личного мнения в виде флага влияет очень сильно.
Поэтому и возмущаются, что на деле вы своим флагом влияете и караете как лично вам угодно, но как бы этого не замечаете.
Это основное условие площадки влиять соразмерно СГ как в одну, так и в другую сторону, и влиять именно на основании личного, а не коллективного мнения.
У Вас тоже есть такое право и возможность - увеличить и влиять.
Кстати, я так понимаю, что сейчас мне пытаются диктовать и навязывать чужое мнение и указывать за что и как я должна голосовать, нарушая при этом основной принцип площадки - каждый сам решает как ему поступать, какую публикацию вознаграждать, а какую вознаграждения лишать.
Меня , однако, умиляет, что когда я делаю тоже самое - ставлю флаг, одним публикациям и авторам - это устраивает, когда же другим устраивать перестает - хотя повод и там и там один - несогласие с мнением и действиями автора этой публикации.
Диктовать вам? Да не-е)) Делайте, что хотите, я как раз с этим согласен.
Просто хочу показать, из-за чего именно волнения.
А чего тут удивляться? Когда правила флагования озвученные и типа на благо платформы, конечно всех устраивает.
А когда личное мнение, понятно, что не согласны. Половина страны считает, что Сталин для страны сделал многое. Вторая считает, что злодей был. Ясен перец, не будет всё так однозначно с флагом про эту тему. Вот и срач в комментах.
Опять же, я не пытаюсь вам навязать как голосовать))
ну я же не только о Вас говорю)
Да, мама плакала, стоя в карауле у бюста Сталина, в день его похорон... так воспитывали в детдоме... девочка, из семьи, которую вырвали из собственного дома и бросили в барак в Сибири, а потом детей разбросали по разным детским домам... это уже потом пришло осознание что и как...когда в лагерях и поселениях работала после техникума, когда воочию увидела все и услышала..
Впрочем, это уже совсем другая история.
...не хочу никого критиковать, или обелять...на проекте есть две возможности высказать свое отношение к публикациям любого автора - это проголосовать за пост, или поставить ему флаг...первый вариант не означает, что автора возносят до небес, а второй, что его опускают по полной...это всего лишь высказанное частное мнение любого человека...
..я думал с этим уже все давно смирились, но оказывается до сих пор воспринимают это как личное оскорбление...
Весь сыр-бор из-за того, что когда флаг ставит толстая касатка или кит, выражая личное мнение, то на деле это превращается в цензурирование.
...это Ваше личное мнение...цензура запрещает, а флаг этого не делает...Вы все равно можете посмотреть контент, на который поставлен флаг!...а то, что у кого-то сила голоса выше, чем у другого - так эта возможность заложена в самом проекте!
Флаг - это крайняя мера сообщества, а не инструмент для порицания чужого мнения, отличного от вашего. Нет ничего удивительного, что люди это обсуждают.
...это Вы где про крайнюю меру прочли !?...)))...это же не расстрел
вообще да, верно говорите. даже скрытые из-за низкого рейтинга посты можно увидеть при желании. тогда может тупо из-за выплат всё)) флаг от крупыша их снижает.
тогда не цензура, а экономическое влияние получается
...да не, экономика - это вряд ли...
...ну вот смотрите: например, меня уже достает, когда мой ник без конца вставляют в какие-то комментарии, или публикации наравне с другими никами, только с одной целью, чтобы привлечь внимание кучи авторов к какому то посту...мне это не нравится и я ставлю такому комментарию флаг - это же не экономика, это мое ЛИЧНОЕ негативное отношение к подобным действиям...
Экономика и получается!)) Наказываете доставал рублём, чтоб не доставали.
Тут ваше личное мнение совпадает со мнением большинства "нефиг спамить и подлизываться".
А вот начнёте например флаговать пивоманов или курильщиков потому что не употребляете, или политику какую-то, или спартак-чемпион, будет буря в комментах, стопудово))
...если я увижу, что флаг поставлен неправомерно, то я могу проголосовать за этот пост, или комментарий, поднимая его из небытия...флагование, в принципе, не выгодно, морально - потому что отнимает возможность лишний раз проголосовать за хороший контент, и материально - потому что флагующий теряет потенциальные кураторские... конечно, остаются принципиальные вопросы и таких флагов большинство...
Это ничего, что я вас за поддержку эксперимента поблагодарил? Только скажите, я уберу!))
это было не назойливо...))
\\Гестапо...Свою поддержку конечно прекращаю - эти ранее уважаемые женщины для меня умерли.\\
Типун вам на язык! Разве можно такое писать о живых людях?!
Тем паче из-за каких-то глупых и мелких "флагов" в Интернете?!
Мало ли чего кто пишет, тем более если это женщины. У них ветер переменился и мнение меняется...
Воля ваша, но некрасиво так избыточно реагировать на чьи-то пиксели. А если вас, не дай бог, жизнь на зону или на войну закинет, вы же сожжете себя чрезмерной впечатлительностью в первый же день.
Плюньте да забудьте, помиритесь потихоньку.
Вы наверное не обратили внимания на слова автора -
Автор защищал их. Теперь десять раз подумает, прежде чем защищать. Умерли - значит забыты. Так можно сказать о тех, кого вы добавляете в игнор или чёрный список в соцсетях - они ведь тоже для вас умерли, хотя и живы, продолжают творить беспредел пользуясь своей властью в интернете. И думаю, сравнение с гестапо хоть и неприятно, но показывает именно их отношение к людям, которые не настолько сильны как они.
в игнор как раз не отправил. Так что концы с концами не сходятся. Либо автор для красного словца не пожалеет и отца, либо, перекрутив все, сказанное мною, автор резко стал страдать склерозом, либо... да много еще всяких либо
Забыты, игнор-это одно. Умерли-совсем другое.
Сравнивать пытки людей в застенках и виртуальный флаг в юзеру инете-это просто смешно...
Ну да ладно, у каждого свое мнение, все мы разные. Я счел нужным высказаться и высказался.
Эти две давно известны своими выходками. Неугодных флагуют по-чёрному. А вторая хорошо известна плагиатом, на котором хорошо заработала.
врать в школе научили или натура такая?
Я в проге 50-50 участвую. Выгодно кураторам, возвращается 50% апа. Не забывай голосовать))
С самого появления на Голосе постоянно то тут, то там читал об этих женщинах множество нелицеприятных отзывов. Поражался тому, насколько женщины могут быть агрессивно настроены. Понял, что для себя дороже с ними связываться, но всё же поучаствовал в спорах и с одной, и с другой. Поскольку вёл себя корректно, то и флагов никаких не получал. Но, очень бы хотелось, чтобы они как-то объединившись, выпустили манифест того, что по их мнению нельзя писать на Голосе. И давали бы ссылку каждому, кто писал бы что-то им неприятное. У Анелы как понял, аллергия на Сталина. Не важно, что под его руководством была выиграна вторая мировая война. Что его уважали даже враги. Напишите о Сталине хорошо - получите флаг от Анелы! Для Таримты нет ничего серьёзнее, как несогласие с её мнением. Не понимаете её мотивов? Уже виноваты. Ошиблись с тегом? Флаг!
Голос - эта наша общая платформа. Как общий дом, в котором мы все живём, совершенно разные, порой с полярными взглядами и отношением к жизни. И надо как-то мириться с тем, что у твоего соседа совершенно иное отношение к политике, религии, к жизни в целом. И он имеет на это право в той же мере, что и ты. И если ты получил большую власть (силу голоса), помогай другим, делай мир лучше и светлее, а не превращайся в Гитлера, Сталина или кого-там ещё можно привести в качестве злоупотребляющих собственной властью?
да уж, не думала, что вы так нагло переврете нашу с вами беседу. Ну что же, для меня очевидно, что вы осознанно исказили факты. Счастливо оставаться.
Не совсем понял, что я исказил. Каждый желающий может пройти по ссылке зафлагованного поста и прочесть эту беседу, как и комментарий за что был поставлен флаг этому посту. Можно было бы сказать иначе - Таримта с помощью флагов сводит личные счёты со всеми, кто её хотя бы однажды обидел. Так было бы лучше? На мой взгляд гораздо лучше тратить своё драгоценное время на что-то более прекрасное, чем на размахивание флагами и склоки с людьми, в которые вы их затягиваете своим безответственным поведением.
Я объяснила, за что именно зафлагован пост. Я вижу в нем оскорбление. И это мое прямое право - использовать флаг. Моя сила голоса из ниоткуда не взялась, она заработана. Кто мешает вам иметь такую же или больше? А я, при желании, могу и буду флаговать все, что посчитаю нужным, не испросив на то разрешение ни у автора, ни у кого-либо еще. Вы хотите отнять у меня это право?
ПыСы. я не начинаю склок, но постоять за себя могу. Сидеть в стороне и молча жевать сопли не стану - это точно.
ПыПыСы. вы можете дальше перевирать все сказанное мною, мое мнение по поводу того, что и когда мне фалговать, я не изменю под вашим давлением. Или под давлением вашего твинка
Не отнимаю у вас права ставить флаги. Вступать с вами в споры, как и обещал больше не буду. Не понял, про какие твинки речь, впрочем, это не имеет для меня никого значения.
Только оттуда, обосновано там написано)) Наезды на всех несогласных в исходном посте есть, теги тоже неправильные. Стопудово этот флаг более заслужен, чем первый. Топикстартеру позор за разжигание
Вы поддерживаете оскорбления и хамство, которые я флаганула? Судя по перевиранию мотивов постановки флага, это именно так.
Может вы не увидали оскорбления? Я его вижу до сих пор.
Я не имею права флагануть оскобляющий пост? Или я не имею права на собственное мнение и должна спрашивать разрешения, кому и за что именно мне разрешено ставить флаг?
А почему мой взгляд должен быть таким же как ваш?
Нет, я не поддерживаю оскорбления и хамство и более того, считаю, что оскорбления должны пресекаться в корне. Неоднократно вам писал, что пост был зафлагован несправедливо, что и вызвало у автора возмущение и оскорбления. Из-за этого возник и этот, обидный для вас, пост. Поскольку вы флагуете направо и налево, лишь потому что у вас бОльшая сила голоса - это никак не прибавляет вам авторитета. По поводу разницы взглядов я уже понял, вам нравятся склоки, а мне не хочется тратить на них время. Можете снова добавить меня в игнор.
чистят голос от тех, кто не поддерживает "уважаемых женщин" )))
тут все сошли с ума.
Тут не все на него восходили. Стакан наполовину пуст.
То есть по сути за то что мнение автора не совпало с мнением "редакции"
А я благодарен этим двум бабушкам со скамейки у подъезда.
Своим поведением они настолько дискредитировали институт флага, что я, практически без усилий, полностью отказался от его применения. Более того, я снял почти все ранее мной воткнутые флаги, а сейчас пойду и сниму остальные. Я не хочу находиться на одном гектаре и в одном ряду. Спасибо им. Делайте как они;)
доподдерживался
Согласен! Давняя тема "Левиафана". Сначала защита правопорядка, потом введение цензуры и репрессий)
Ярые "антисталинисты" с удовольствием репрессируют "сталинистов" когда есть возможность)
А я проголосовал за ту статью. Да и Сталин молодец
прозрел, дружище?
@siberianshamen, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Шоры рано или поздно спадают. Лучше поздно, чем никогда. Искреннее раскаяние всегда понимается и принимается. А психопаты и лицемеры, которые играют здесь в какие-то якобы правила компенсировались здесь и продолжат этим заниматься в любом другом месте - это их "зона комфорта", такая социально-приемлемая психозащита - их никто не любит, они никого не любят, НО "за дело"!)))
@smotritelmayaka
Другими словами, вы приветствуете флаги за свои посты, если кому-то искренне не понравилось ваше творчество. Наконец-то и до меня дошло . . .
...можно подумать, что таких флагов у меня не было...
...я терпимо отношусь практически к любому контенту на Голосе, хотя в начале тоже рвался в бой, но сейчас пришло несколько иное понимание...
...я не сторонник войны флагов и вообще каких-то конфликтов на проекте, но если Вам по каким-то причинам захочется поставить мне флаг, за то, что мои слова вызвали у Вас искреннее отторжение, то смело можете это делать...я не опущусь до взаимного флагования, понимая, что не всем могу быть полезен и приятен...
@tarimta
Конечно, нет. Мы все люди и можно прийти к консенсусу через мирный диалог.
Кто бы не злоупотреблял инструментом, провоцирует развите нездоровой обстановки в этом сообществе.
Это нормально говорить об этом и не поощрять такие действия.
Да, согласен.
далеко не у всех есть такое желание
далеко не всегда
Снова какие-то разборки(..
"Дело в том, что существует такое понятие: толерантность. Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение" (Эдвард Радзинский)
Ребята, давайте жить дружно!
Тут всегда так или осеннее обострение?
Я меньше месяца на Голосе, ср@ч через день...
И чем толерантность отличается от терпимости?
@html, ничем, это синонимы. Одно слово - латинизм, другое - славянское. Нет, народ тут ругается очень редко, как раз потому, что можно получить наказание рублём через флагование. Поэтому большинство - няши и пони) . Мне это тут и нравится. Так надоели тролли, маты и ругань в других соцсетях....
Нет, не всегда. Обычно зефир в шоколаде. Но иногда и такое бывает.
Здесь - ничем. Только количеством слогов.
Отлично, что не всегда, бум ждать зефир))
Есть мнения к которым нельзя быть толерантным
так, началась клевета. Я свою точку зрения обосновала. Если ты не способен ее понять- это твои проблемы. Флаг за клевету и хайп.
Не видела раньше этих видов аргументации флагов, к сожалению. По-моему, они не существуют.
http://prntscr.com/gncz3u
Это преувелечение, и вы сами это знаете. Вряд ли этот пост способен разжечь ненависть в интернете. Скорее задеть чувства 2 человек.
это ваше мнение, мое - отличное. Но это МОЕ, и я имею право действовать по своему убеждению. Вы хотите отнять у меня это право?