4 дня осталось до судьбоносного для криптоиндустрии решения SEC по допуску к торгам ETF на биткоин (на бирже будут торговаться паи фонда, базовым активом для которого будет BTC), я думаю, оно будет отрицательным. Почему? Мое понимание SEC - Комиссия по ценным бумагам и биржам США – это очень консервативная правительственная организация, для которой подвергнуться критики за слабопонятное решение гораздо опаснее, чем просто его отклонить.
Источник
Вот несколько очевидных причин, которые я вижу для отрицательного решения:
- Я покопался на сайте SEC по словам bitcoin и ETF, и нашел любопытный документ, который сейчас подзабыли, а выпущен он был самим SEC в июле 2013 года и назывался «Investor Alert: Ponzi schemes Using virtual Currencies» – «Предупреждение инвесторам: Финансовые пирамиды используют виртуальные валюты». В качестве вирт.валюты речь идет именно о биткоине, и из текста ясно видно отрицательное отношение к битку, говорится, что для мошенников удобно использовать биткоины из-за простоты и скрытности транзакций, в отличие от традиционных валют. А далее утверждается, что любые инвестиции, продаваемые в США, являются предметом юрисдикции SEC, вне зависимости от того, за что они продаются – доллары или вирт.валюты. И соотв., лица, продающие инвестиции, должны подчиняться федеральным или государственным лицензионным требованиям. Очевидно, что биткоин – дыра в системе, и SEC так считал еще в 2013 году. Одобрение ETF на биток, практически его реклама гос. органами, поэтому это маловероятно.
- ETF братьев Уинклвосс (Winklevoss) хочет зарегистрировать биткоин как товар!!!))) Это просто нелепо, так как биткоин не имеет физической природы в отличие от товаров, которые торгуются на CME. Очевидно, что это валюта, и средство расчета. Но зарегистрировать ее как валюту не получится, так как по обязательствам в ней никто не отвечает. Все деньги в мире регулируются законами и связаны с конкретными государствами. Биткоин – это просто алгоритм, и этого явно недостаточно для SEC, чтобы признать его наднациональной валютой. Поэтому и пытаются пройти как товар, но SEC будут выглядеть очень некомпетентно в таком случае (если одобрит).
- Наконец, надо помнить, что SEC это гос. организация, которая должна действовать в интересах государства США. В США просто огромные усилия были затрачены, как пропагандистские, так и разные стимулирующие меры, чтобы граждане свои накопления (прежде всего - пенсионные) хранили в акциях и облигациях (через фонды). В этом есть очень глубокий смысл – ведь деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом под матрасом. И именно финансовая система США является очень эффективным инструментом для развития экономики: она кредитует развитие компаний, скупая их облигации, акции, она выкупает IPO, создает венчурные фонды для стартапов и т.д. Философски, люди отдают часть своих доходов сегодня, чтобы профинансировать развитие успешных компаний и технологий, которые будут кормить их в будущем своими доходами. А что в этом смысле вложение этих денег в биткоин? Это просто вложение в финансовый пузырь. И SEC обязательно это припомнят, если что-то пойдет не так.
Я считаю, это три основные причины, которые приведут к отрицательному решению. Интересно мнение читателей – если вы считаете, что решение будет положительным, обоснуйте плиз.
Ну а в случае же положительного решения, биток ждет бурный рост, так как открытые ETF привлекут толпу «Леней Голубковых», думаю биток легко удвоится на таком событии. Закрытые ETF кстати уже есть, но это совсем другое дело, там квалифицированные инвесторы…
Но есть конечно совсем другие взгляды, вот например Александр Янчак со Смартлаба практически уверен в положительном решении (надо бы с ним подискутировать, покажу этот пост). Есть еще фьючерс по факту решения SEC на BitMEX , но там объем всего 21,845 BTC, что очень мало, поэтому вряд-ли о чем-то говорит (вероятность около 50% принятия по фьючу).
P.S. Крайне интересная дискуссия на SEC, идет в формате переписки по e-mail, в отличие от наших гос. органов, сотрудники SEC отвечают даже гражданам других стран (!!!). Вот например профессор Jorge Stolfi из Instituto de Computação (Бразилия) очень активен 1, 2 , явный противник этого решения и набрал внушительный список «преступлений» биткоина))
Ну документ от 2013-го не показатель. 4 года в наше время это целая вечность. Мне кажется будет либо нейтральное (порекомендуют и спихнут решение другой инстанции) или положительное решение. В любом случае курс в верх скаканет. Хотя я в криптовалюте не разбираюсь.
Я вот не согласен еще со сравнением с пузырем. Да, пузырь, но высоко энергетичныий. Сколько энергии в него майнерами вкачено. Ему просто не дадут полностью сдуться. Будет терять в объеме, но потом восстанавливаться. А госорганам все равно надо что-то решать с ним. Либо полностью убить, что одному государству в одиночку не подсилу, либо акцептировать и разрешить торговать.
нет там один регулятор SEC, и решение они обязаны вынести на этот раз да/нет, других вариантов нет, они уже откладывали сколько могли.
ну компы можно заставить считать что-то бесполезное, при чем тут потраченная энергия. Но понятно что за биткоином стоит уже целая индустрия и она его будет поддерживать в любом случае.
Предугадать действия SEC довольно тяжело, основное что может негативно повлиять на решение комиссии - это страх, перед возможными последствиями в случае краха биткоина, ведь придется отвечать самой комиссии,что она допустила такое. Второй фактор, который может повлиять - это очень высокая цена биткоина, как правила, после такого экспоненциального роста, идет еще более быстрое падение стоимости, и если оно совпадет с допуском ETF на биткоин, то SEC тоже "не погладят по головке" за это.
Но, с другой стороны, США (а в Европе - Германия) имеет законодательство для легального обращения биткоина. Есть полностью законные обменники, есть фонды закрытого типа, которые инвестируют в биткоины (эти фонды регулируются тем же SEC).Также, ФРС положительно отзывается о технологии блокчейна, есть даже заявления, что она будет использоваться для внутренних нужд.
Так-что, однозначно тяжело сказать, тем более комиссия уже три раза откладывала три раза.- через несколько дней будут новости.
Вообще, больше шансов на утверждение имеет SolidX Bitcoin ETF (ожидаемый тикер — XBTC) - рассмотрение комиссией планируется 30 марта 2017, там есть фишка, что он все свои вклады на 100% страхует
Спасибо Александр, что зашли на Голос и запостили ответ на мой вопрос из ФБ-ка)) Интересный у вас блог, буду читать. У меня у самого нет биткоина, только осваиваю (мееееедленно) технологию, выглядит довольно опасной, честно говоря, торговля на этих криптобиржах.
Ну а для SEC, все же допуск открытого фонда - это как бы "благословение" для рядового инвестора в это вкладывать, а ведь такого "цифрового товара" можно сделать бесконечно много на других койнах, и что будет обеспечением?
да, это сильный ход. Ждем новостей, пока биткоин слегка профиксили, не дожидаясь события))
Моё мнение, что это пока не событие. И при любом исходе после 11-го (кстати 13-го) пойдем вниз. Если примут, то сначала чуть вверх, а потом всё равно вниз. Событие уже отыграно в цене.
По п.2 - в каких странах признан как товар, не нашел так сходу. Но США это не "некоторая" страна, там все серьезно
по п.3.
вот с этим после ипотечного кризиса 2008 года стали жестко бороться. Насчет налогов согласен, это плюс, но в США есть законы против фин. пирамид, а многие называют биткоин пирамидой))) Риски для SEC велики, в случает скандала а-ля Madoff fund некого будет сажать на 150 лет))
ну ладно ка не событие, вон вчера на соточку продавили - кто-то выходил перед событием.
я думаю если примут, то под 2000$ улетит... посмотрим)
Новостей было много за те 3 года, что я слежу, вот что первое нагуглилось: "Что такое биткоин: валюта, товар или инвестиционный актив?", "Биткоин — биржевой товар. Что дальше?", "CFTC определяет Биткоин и другие Криптовалюты как Потребительский Товар".
Соточка это то ли на BU от AntPool то ли на заявлениях китайского регулятора о нарушениях на китайских биржах.
Мой опыт говорит, что 2000 не будет, 1500 - потолок, если примут и вниз потом сильно.
хорошо, мне если вкладываться в него, то после сильной коррекции, а еще лучше после обвала и отстоя.
В России конечно само правительство и экономика подталкивают лезть в блокчейны, ибо к банкам доверия нет, к рублю тоже нет, инвестировать в наш фондовый рынок - занятие глупое, остается только наличный доллар, но это тот еще гимор...
Ваши доводы выглядят убедительно. Скорей всего не пустят.
уже пустили другие такие же фонды без проблем
Таки решение отрицательное, вроде -)
так это по ETF
но есть же и иначе устроенные фонды
Учтите только, что разбираться с криптами я начал знакомиться с Голоса, это взгляд со стороны "старой" централизованной экономики.
Однозначно допустят!!! У каждого члена комиссии уже давно весь кеш в BTC.
если и не весь кэшь то в портфеле однозначно имеется
@park.bom, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
На другой американской бирже идентичной фонд торгуется с лета 2016
Аудиторы посмотрят, что нет обмана и допустят
С первого раза не примут. Биткоин еще долго будут тестировать на профпригодность. Я считаю, что в этом году его цена закрепиться выше цены на тройскую унцию золота. Что вызовет еще больше разногласий в финансовых кругах. Существенного роста биткоина следует ожидать в 2020 году после очередного халвинга (http://www.bitcoinblockhalf.com/). К тому времени его уже начнут добывать на квантовых компьютерах, а квантовый компьютер - удовольствие дорогое. Самые прогрессивные в течение 3-х лет активных спекуляций поднакопят деньжат и плевать они хотели на SEC. 8 июля 2016 объем рынка Bitcoin в USD: $10,112,418,925.00 Сегодня 8 марта 2017 г. объем рынка в USD: $20,080,068,075.00 И года не прошло а капитализация выросла вдвое.
ну это чисто игра цифр, золота в мире на 7.5трлн.$, для финансовых кругов 20млрд.$ капы сейчас очень мало. Я в золото не верю, его время прошло, рано или поздно начнут добывать с астероидов или из под земли, у меня пост в блоге на эту тему есть.
да но чем дальше, тем тяжелее надувать подобные вещи, поэтому ETF бы сильно помог. Я кстати почитал по теме. пишут, что даже вход 10млн.$ свежих денег заметен на цене битка. А от ETF-а ожидают сразу 300млн.$
Насчет квантовых компов - мечты мечты))
По вашему выходит, что любая криптовалюта это пузырь.По моему всё проще Закон спроса и предложения.
Попробуйте ему объяснить, что этериум лучше биткоина
Майк Тайсон запустил Bitcoin-кошелёк под своим брендом
В мае 2016 года заработала облачная вычислительная платформа IBM Quantum Experience на процессоре собственной разработки IBM из пяти сверхпроводящих кубитов, предназначенная для ознакомления и экспериментов. С тех пор около 40 тыс. пользователей провели более 275 тыс. экспериментов на платформе IBM Quantum Experience.
http://itc.ua/news/ibm-obeshhaet-pervyiy-kommercheskiy-kvantovyiy-kompyuter-v-blizhayshie-pyat-let/
Да не любая конечно, в криптах же совершенно разные проекты. Большинство имхо можно трактовать как акции, просто в какой-то момент встанет вопрос об адекватности цен прибылям.
Биткоин да, похож на спекулятивный пузырь сейчас по графику...
Тайсон думаю просто пиарится с модной темой.
Про квантовые компы я в курсе более менее, они могут решать только очень узкий класс задач и далеки от настоящих универсальных компьютеров.
Цитата гугл перевел "-Рыночная цена биткоин, как копейка акции или фонда понза, носит исключительно спекулятивный характер, исходя из ожиданий трейдеров относительно будущих цен, которые будут базироваться на ожиданиях будущих ожиданий"
А доллар разве не такой жизнью живет?
Это откуда перевод такой? Доллар конечно не такой жизнью живет, это управляющий параметр экономики США и мира (этот дуализм кстати уже вызывает напряг), к доллару предъявляется масса требований, прежде всего по инфляции и стимулированию экономики (кредитованию) + классические функции денег.
Даже если в этом году не одобрят, то перенесут на следующий год.
Надо понимать, что локомотив уже разогнался и постоянный перенос решений будет только подстегивать его рост. Маркеткап битка уже достиг чудовищных 20млрд $ и существенно понизить его может только разве что какая-нибудь техническая лажа в работе сети.
Будут конечно игроки, которые сольют со страху часть своих активов при негативном результате SEC, но это только на радость "быкам"
Конкретно по этому фонду перенос уже не возможен. Там по закону есть сроки рассмотрения, так что либо согласуют либо откажут.
Биткоину грубо говоря всего 3.5 года (с первого пампа в декабре 2013 года, когда его заметили), это настолько мало для фин. инструмента, что случится может все))
Вы очень убедительны, думаю вряд ли одобрят. Скорее по такому пути, создание ETF, пойдут если можно так сказать "последователи" биткоина, которые появились после него и где есть официальная команда или компания. Например Ethereum, которым стали интересоваться крупные американские корпорации.
Да, этериум явно не видит ничего плохого в тесном сотрудничестве с корпорациями, что его уводит в легальную плоскость и очень далеко от блокчейн революционеров, которые хотят разрушить существующую денежную систему. Умные контракты идеально подходят для бизнеса, тут в общем-то, сам бог велел в этом направлении двигаться. Надо было собирать ферму на RX470)) но времени не хватает.