Идея эксперимента была придумана @cats - оригинал его комментария вот тут.
Я немного модифицирую правила:
Начинающий цепочку посылает человеку которому он доверят 1 Золотой или больше. Я например пошлю @cats 100 золотых традиционных для моих ежедневных экспериментов.
Далее этого человек пишет пост, выбирает кому послать дальше - это может быть один человек или больше (пример поста будет ниже), получает от него подтверждение участия и посылает ему золотые. Цель эксперимент понять кто же окажется тем злодеем, что заберет себе золотые. Те у него жадность победит естественно желание быть честным. И на какой сумме это произойдет.
Условия
- Репутация участвующих должна быть выше 50
- Продолжающий должен обосновать свой выбор следующего участника, т.к. он рискует общим количеством средств.
- Все участники должны быть уникальными - это достигается сохранением списка в постах
- Остановить эксперимент нельзя, но можно запускать новые
- Выбранный новый участник должен сначала подтвердить свое согласие принять участие, что бы не получилось ситуации, что деньги перевели, а человек ни сном ни духом.
- Добавлю, что наверно есть смысл в посте выбрать несколько человек, а кто первый в комменте отпишет, тот и становится следующим участником.
- Желательно что-бы перевод следующему человеку был осуществлен не более чем за сутки
- Базово при пересылке следующему надо добавлять 1 Золотой, но каждый может увеличить это значение как угодно выше - добавить 10 золотых, 100, удвоить и тп. Кроме того если человеку "срочно нужны деньги" он может наоборот отнять некое небольшое количество золотых, таким образом он покажет свою жадность преобладающую над интересом сообщества, но не станет тем злодеем который "украдет все". Так же человек может переслать дальше ровно ту же сумму или добавить всего 0.01 золотой - решение принимает каждый для себя, в этом соль эксперемента.
Еще идеи от @cats:
Под это, кстати можно запилить еще и тотализатор (благо есть люди, которые могут выступить в качестве escrow), ну или просто опросник до какой цифры дойдет сумма :)
Также мы сможем лучше понять кто есть кто и кому можно доверять. Это даже лучше чем верификация, на мой взгляд.
Pay it forward
Концепция данного эксперимента немного напомнила мне замечательный фильм с названием Pay it forward и никогда не будет лишним еще раз про него напомнить или посмотреть его если еще не смотрели. Сам по себе Голос по большому является воплощением этой концепции, но можно придумать на эту тему еще дополнительные эксперименты.
Образец текста поста для эксперимента (можно использовать как шаблон) в качестве первого тэга ставьте #честь
Пост в рамках Эксперимента по определению цены чести индивидуума aka pay it forward - правила можно прочитать тут.
Я получил 0 золотых от @??? и предлагаю стать следующим участником @cats послав ему 100 золотых
Цепочка на данный момент:
@dr2073 +100 (всего 100 золотых)
@cats +? (всего ??? золотых)
Прошу подтверждения в комментариях от @cats с желанием участия в эксперименте
Правила прочитала (пункт про то, что человек должен сначала согласиться участвовать), но на всякий случай напишу:
Я официально заявляю, что не участвую в данном (безусловно интересном) эксперименте и прошу меня в подобные не включать. Так же прошу без моего четко высказанного и предварительного согласия не высылать мне ни каких сумм. Если же кто-то по какой-то причине перечислит мне какую-либо сумму, то предупреждаю, что я ничего никому возвращать не буду-:)
Комент по мотивам реальных событий.
Так на то он и эксперимент что-бы вызвать у людей реакцию =)
И показать кто как относится - у одних позиция - давайте сыграем, у других - чур меня - не хочу не в чем участвовать - и то и другое многое говорит о человеке в этом и цель =) Узнать людей лучше.
Если мне прислали 110 золотых, я перешлю их следующему легко. А вот если было бы 1100000... ох... не знаю :))
Да это кстати отдельная интересная тема - можно было бы сделать обновляемые список людей которые принципиально не участвую в этом и подобных экспериментах =)
это игра с главным призом для самых бесчестных
Денюжку получил, скоро запилю пост с выбранными мною участниками. :)
У меня вчера не было возможности зайти в Голос, а бот отработал - сегодня благодаря ему и увидел.
Кстати, думаю, что эксперимент завершиться до 500 тыс. Золотых :)
Основная опасность здесь в том, что кто-то скинет деньги своему клону, и вроде как чист и деньги прикарманил. Поэтому еще раз говорю, что под подозрение может попасть не только последний участник ;-)
Да разумеется в случае когда кто-то их украдет по сути под подозрения попадет вся цепочка до него =) В этом тоже интересный аспект данного эксперимента.
#честь Готов подтвердить свою честность в блокчейне
Напишу тут, ибо на просторах голоса возникла критика эксперимента.
В условиях конкурса было найти и получить согласие тех, кто продолжит цепочку.
@smolatit это условие не выполнила
Я, @anyone нашел множество согласных из топ делегатов и даже разжевал им все условия эстафеты чести
Именно я и выполнил все условия #честь
@on0tole - отправлено 121 GBG, участвовать в эксперименте он захотел, он 1-ый в списке Топ делегатов
@serejandmyself - отправлено 242.000 GBG на счёт
ОН тоже СОГЛАСИЛСЯ,
По-русски! Сначала подтвердить СВОЁ согласие!!! Я подтвердила, а кого я выбрала следующим участником - дело мое!
И вот этот коммент @cats говорит, что я права:
Напоминает чем-то письма счастья. Никогда не любил подобные схемы))
Для биометрических мы делаем в Runeuro девайс =)
Но тут фишка что в эксперименте участвуют с репой 50+ и те кому доверяет по тем или иным причинам тот кто передает им ход, обычно таким людям есть что терять.
Сходство конечно есть, но тут тебе присылают реальные деньги и если процесс пойдет сумма может достичь интересных значений.
И мало что может проверить человека лучше чем доверие ему солидный суммы =)
Ну это по-сути спам, почему я например должен тратить время на пересылку дальше? И почему я кого-то должен выбирать спамить?
Для помощи обществу в благой миссии =)
вы не предложили мер воздействия к "злодею"
Конечно не гарантия, но некоторый индикатор, лучше хотя бы такой чем никакой.
А президента выбирают вовсе на за слова, а совсем другими методиками и технологиями =) И в том числе деньги там являются крайне серьезным фактором.
Думаете, что и немого человека могут президентом избрать?
Во первых когда как у Пелевина все выступления президента будут сразу рендерить на компьютере - человек для этой должности физический вообще будет не нужен, во вторых и сейчас у президента есть куча дублей которые выступают и общаются с людьми, в третьих через несколько лет немые смогут вполне общаться через нейроинтерфейсы - технологии есть уже сейчас, нет только денег на их внедрение. И президент с таким недостатком определенно получит заведомо более высокий рейтинг чем не инвалид.
если большинство проголосует за налог откосившим от физзарядки..
Чем более продвинуты технологии оценки рейтинга , того или иного поступка вождя, тем больше они будут напоминать пещерно-вечевые выборы , когда вся община выходила на площадь и уже не отвертишься.
Хорошо ли это ?
Любая информационная система подвержена влиянию вирусов. Враг будет над этим активно работать. К тому же , коллективное сознание масс может и не согласиться на некие полезные социальные новации.
Пример : Все знают о пользе физзарядки , но делают ее не многие. Представим , что завтра президент принимает решение об обязательной утренней физкультуре в стране ?
Общественное порицание и пятно на репутации не удаляемое из блокчейна =)
Но вообще насчет мер надо думать - это интересная тема.
Например если таковым окажется кто-то из делегатов (что конечно крайне маловероятно) я думаю это будет стоить ему позиции в рейтинге.
Но в целом самое интересное это именно обнаружить таких людей =)
Вряд ли здесь такой найдётся - С сумма будет небольшая, да и провоцирование своего знакомого, вызовет только его ненависть к вам, как человеку, сомневающемуся в его честности.
Сети доверия давно есть но во всех что участвовал у людей в среднем 1-10 оценок не более - люди не хотят по тем или иным причинам в них активно участвовать.
И доверие чисто на словах стоит не так много.
Ну, ваши Золотые тоже не гарантия доверия.
А доверие на словах стоит много больше - мы за слова Президента выбираем.
Ну почему сразу провоцирование - участие в интересном и полезном для обществе эксперименте =)
Сумма может накопиться и приличная если никто не будет злодеем =)
Но теоретически затык может быть в том что все будут отказываться участвовать под разными предлогами - тогда можно будет составить список таких "отказунов" и относиться к ним с опасением.
Обществу давно нужна система репутации на блокчейне и это весьма любопытный способ начать её реализовывать =)
у вас, Атлантида, и так репутация ниже большинства тут...
Есть другие способы установления репутации. Это Сеть Доверия. Вместо денег указывается своя степень "ненависти".
До проверок аккаунтов по биометрическим данным это несколько бесполезно, создаст другой аккаунт и сотрет негативную репу.
Нормальный поворот!-:)
То есть вы сейчас прямым текстом призываете относится с опасением к тем, кто отказывается? (поясняю на пальцах от чего:отказывается принимать чужие деньги, добавлять свои и передавать дальше) Это называется оказывать давление и порочить репутацию.
подтверждаю
к тому же предложил уже многим, кому доверяю, поучаствовать
@on0tole в ЛС, он согласен
@mapala в комментариях
@serejandmyself - он ОН уже СОГЛАСИЛСЯ
@podarok - было бы интересно проверить
@naminutku - согласен
и тд.
Передать дальше - могу, пост писать об этом естественно не буду.
P.S.
для качественной проверки нужна крупная сумма, OVER 10 000 GBG
Вещь хорошая. Кроме порядочности ни к чему не обязывает.
В некоторых кружках по интересам недавно встречала подобное. Там правда это больше кассу взаимопомощи напоминает. Некто отдаёт некоторую сумму денег нуждающемуся собрату. Не взаймы, без процентов, без отдачи, просто так. Но с условием. Когда у нуждающегося дела поправятся, он отдаст следующему, произвольно выбранному человеку, не обязательно участнику кружка, эту же сумму плюс сверху столько, сколько сам захочет, от себя. Тоже своего рода проверка на вшивость. Но там это становится личной ответственностью. Никто процесс не контролирует.
Pay it forward концепция тоже похожим образом работает.
Чем -то напомнило , как в до революции аморальном человеку нельзя было разбогатеть. РПЦ регулировала в то время процесс отсева. Подлецов и негодяем отлучали от церкви и предавали анафеме . В СССР умные предки переняли эту полезную идею и сделали так, что аморальная личность не могла стать влиятельной или обеспеченной. За аморалку мигом выгоняли из КПСС. Собственно, это и есть суть того самого ( страшного для чиновников ) сталинизма. ГУЛАГ там не при чём. Нравственный инвалид СССР ,как правило был нищим изгоем. Хрущев надломил систему отсева "посланцев сатаны" , а Горбачев ее разрушил. Так что дело может и неплохое. Пробуйте. Может и получится.
какое все-таки было прекрасное светлое будущее при жутком настоящем всю историю существования той тоталитарии
До меня докатилось...
Хорошо)
"Эксперимент" не даст адекватного результата.
Первые участники, пока сумма небольшая будут без проблем переводить дальше, но это показывает ТОЛЬКО их отношение к мелкой сумме. Не более того.
Совершенно не ясно как они же поступят будь сумма в 1000 раз больше.
Конечно - поэтому он задуман не как разовая акция, а как серия цепочек. Чем через больше цепочек человек пройдет тем понятнее будет его отношение к деньгам. Ибо размер "большой" суммы для разных людей совсем разный.
Ну и с-но пока самое интересное как и когда он прервется =)
@dr2073, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Будет довольно круто, если кто-то получил деньги и, по какой-то не самой приятной причине, не сможет зайти в голос. Попадет в больницу, умрет, уедет, забудет пароль или что-то езё, не важно, но все его назовут тем самым жадным злодеем.
Может правило немного модифицировать, типа, если он выведет сумму или переведет её куда-либо?
могу выдать страховку от таких случаев
"Попадет в больницу, умрет, уедет, забудет пароль или что-то езё, не важно, но все его назовут тем самым жадным злодеем."
Могу взять на хранение пароль от аккаунта в голосе и выполнить данный смартконтракт за вас. Укажите, кому далее в цепочке вы должны передать и получу его согласие, сразу перекину. От вашего имени.
Стоимость услуги 5GBG
Кстати забудет пароль это довольно реальный сценарий, я подозреваю что в Голосе есть люди который входят по постиг-ключу а основной пароль уже потеряли например =)
Не думаю что их много, но наверняка они уже есть.
Но так или иначе цепочка в таком случае прервется.
Готов принять ваши Золотые и раздать всем желающим.
Раздать всем желающим это как раз злодейский финал =) в духе робин-гуда =)
этот пост очень интересно, я надеюсь, что в один прекрасный день я могу быть. спасибо, ребята. @dr2073
Идея интересная, но есть одно НО. Цепочка далеко не сдвинется, если критерием отбора, будет только рейтинг 50+. Я вообще не понимаю, почему столько не довольных. Вас же не обязывают отдавать свои деньги, а просто выбрать кому перевести дальше и все.
так это все равно, если за кого-то поручиться
В голосе несколько сотен людей с репутацией выше 50 для эксперимента более чем достаточно
Идейка интересная конечно, можно и попробовать.
Но не стоит её объединять с тотализатором.
Поскольку, это суть идеи концептуально противоречащие друг-другу.
Довольно интересный эксперимент.
но завершился на @cats ))
Он предварительно согласился просто наверно у него нотификации не срабатывают или он пока чем-то занят =)
Но если до завтра он так и не среагирует - выберу ряд новых людей в дополнение =)
а если человек пропустит передачу эстафеты
несколько дней не зайдет в проект
или тупо не заметит
что тогда?
Читай внимательно правила - принимающий эстафету должен подтвердить что он услышал что ему сейчас её передадут.
Но по тем кто "не услышал" тоже можно будет складывать некоторое впечатление =)
ясно
был невнимателен согласен