Пост навеян вчерашним разговором в делегатком телеграмм чате с @litrbooh о золотом и долге системы (вырвано из контекста):
Смысл в том, что долг системы уперся в ограничение, а мы с ониксом продолжаете его увеличиватт
Ты угрожаешь голосу дефолтом, люди и не будут конвертировать. @vvk123 где-то писал, что при превышении лимита при конвертации уже не получишь номинал
Я не могу в коде это проверить, но склонен ввк доверять )
таким образов поддерживая эмиссию в 10% при текущем долге системы, мы просто убиваете всю идею пенгутого актива
С другой стороны @park.bom резонно заметил (вырвано из контекста):
Меня это как держателя ГБГ интересует, взяли и кинули делегаты 😁
Литрбух, Др2073, ВВК 0 поставили по ГБГ - что за дела?
С избирателями советовались???))
Мои мысли по поводу золотого и долга системы
1. уменьшение процента замедляет скорость роста долга системы
Но с другой стороны если бы мы этот долг не хотели, мы бы не использовали золотые вообще, либо повально стали бы конвертировать золотые в голоса.
Опять же, долг пока лишь виртуальный и станет реальным, только когда держатели придут и начнут обналичивать этот долг. Например США не в состоянии выдать товаров, услуг или золота на наштампованные ими тугрики-доллары, но они до сих пор рисуются.
Если посмотреть на держателей, то увидим, что держатели не стремяться "обналичивать" золотые и требовать долги с системы.
Многие авиакомпании в европе продают больше авиабилетов на рейс чем есть, поскольку по статистике 5% пассажиров так и не доходят до самолета и места остаются пустыми. Это к слову об иметь и использовать.
2. уменьшение процента не решает проблему долга системы
Реальность такова, что изменение ставки с 10% на 0% не решит проблему долга, лишь ее замедлит. И в этот момент желающих обналичить свои золотые на голоса реально может стать больше. Зачем беспокоится о долге и подталкивать людей к моменту когда его потребуют с системы?
Голосу требуются экономические стимулы, которые заставляли бы использовать золотые как деньги, как хранение стимул в 10%, или механизмы сжигания золотых.
Есть промоушен постов на котором золотые сжигаются, но ввиду низкой эфективности, без втсраивания рекламы в ленту, сжигаются крохи.
3. уменьшать годовую ставку без предупреждения плохо
Лично я считаю все манипуляции с процентом, за хранение золотых, без официального поста от делегата либо от официальных представителей БЧ - свинством!
Люди хронят золотые и имеют с них деньги, а изменение ставки в "темную" самая плохая практика от делегата. Я не видел никаких постов и предупреждений на эту тему от
@vik @litrbooh @dr2073 @arcange @ropox @vvk @anyx @aleksandraz
Ребята, кто-то может расчитывать на эти деньги. бонально жить на проценты,либо взять кредит в банке на 5% и положить на голосе на 10%.
А вы свинью кому-то потихому подложили.
Мне кажется именно потому ДПОС на голосе должен звучать как ГДПОС (говняный), что все бездумно, не заботясь об интересах своих изберателей творят все что взбредет в голову.
Буду ли я менять 10% годовых
В ближайшее время я этого делать не планирую, а если стану - сообщу обязательно постом.
Почему не стану? Потому что долг системы считается от курса токена ГОЛОС и если курс ГОЛОСА вырастет, то и планка долга поднимится и блокчейн опять станет платить половину авторам в золотых.
Опять же, я считаю правильным работать над проблемой уменьшения долга системы (сжигание золотых, новые апп использующие золотые, как магазин), а не ограничением скорости в виде изменения % в диапазоне от 0 до 10.
P/S
Я стал делегатом и за меня можно проголосовать здесь, а с моим видением ознакомится тут
!!Ваш голос может повлиять на развитие блокчейна Голос или его приложений, не оставайтесь равнодушными!!!
Я конечно не экономист, больше технарь. Насколько я понимаю все это, золотой не для спекуляций и не ставилось целью, что держатели будут его держать с целью получить 10% годовых. Все же равнозначной СГ заработать, проявляя активность или тупо сдавая СГ на прокат можно заработать гораздо больше. Потому печатать дальше золотые для "держателей" коим является в основном биржа, я считаю вредным для голоса. Лучше простимулировать людей вложиться в СГ.
А так да, правильнее конечно было бы сначала все обсудить с умными людьми, договориться о проценте. Получилось как то с бухты-барахты.
На мой взгляд в золотом нет смысла, он был придуман для более простого понимания платформы пользователями стимита, но в итоге на мой взгляд только усложнил.
Моя позиция исключение в будущем золотого из протокола, и конвертация золотых в Голоса.
Я против. Не говря оттом что золотой в белой бумаге прописан и фиг ты его выковыряешь
Стейблкоин нужен всем, собенно на просадках рынка. Какой вред то в нем?
У нашего стейбл коина одна проблема - его кто-то пампил целый год, но это плюс авторам, с копеечными выплатами.
Но если стабилизировать курс и сделать мгновенный обмен голосов на золотые, то курс будет стабилет и в нем будут охотнее держать рисковые активы)
Постмотри на конвертер метронома, нам можно такую фигню легко реализовать и кормиться из эмиссии
Наличие его в белой бумаге, нас не обязывает, так как решение принимают делегаты.
в белой бумаге не написано что делегаты могут выкинуть золотой либо голос.
чб это сделать придется принять новую белую бумагу
если коротко, у тебя и так проблем с управлением голосио на лет 5 вперед, тебе еще до кучи хочется порешать вопросы в связи с отказом от золотого?
Сам в курсе, что любые изменения белой бумаги чреваты судебными делами, это минимум. не говоря о том, что очень трудно придти к консенсусу по решениям, даже делегатам)
Вот если бы сделать пользовательские токены, а печать токенов сделать за залог золотых. Тогда может быть люди выкупали у биржи золотые и вкладывали бы в ассеты. Стоимость создания ассета регулировалась бы тогда через уже имеющиеся фиды. Пользовательские (комьюнити) токены можно было бы разобрать на золотые и продать их. По крайней мере бы они стали нужны.
я ээто предлогал, но в прошлым летом почему-то хотели прибить гвоздями к голосу,а не к золотому. хотя логичнее к золотому, поскольку брать залог в стейблкоине явно удобнее для любой математики)
Дело в том что золотой вообще ни разу ее стабильный актив. То есть его можно менять по фиду , но я что-то не видел ,что бы кто-нибудь использовал эту возможность.
у него есть мин планка. у битшар на эту тему механиз покупки/продажи ассетов в зависимости от курса битшар.
у голоса в виду гарантированного минимума можно было бы создать, например седня когда курс близок к номиналу, и забыть.
либо при х2,х3 создать, все равно потери если что будут не больше 2-3, а в битшарах уровень вообще не понятен и зависит от рынка.
да,ч ерные лебеди не каждый день наступают, но лишчние гарантии никому не мешали
ну а если сделать мгновенную конверсию по фиду голосов в золотые. то можно и сверху подпереть золотой и стабилизировать курс)
Кстати, если кочешь голос без золотого, то покупай у толика токены виз, он выпилил в виз золотой)
А какой смысл от процентов тогда?
Да какая разница, биржа или нет, все на равных условиях. И ты можешь замутить биржу и поиметь на халяву 10%
Не говоря о том, что если биржа закроет пару золотого, че делать тогда? Эта биржа больше нужна голосу, чем голос ей. Потому лучше не смотреть ей в рот
Ну а нотификации, это да
Ну сам посуди. Если я сдавая СГ могу зарабатывать от 30% (на мобидике), а удерживая GBG зарабатываю всего 10%. Это просто не выгодно с экономической точки зрения. Не думаю, что кто-то всерьез будет держать GBG ради процентов.
Я просто смысла в накоплении GBG не вижу, но конечно не обязательно, что смысла совсем нету. Парк-бом возможно там что то может и напридумывал уже с конвертацией, как подзаработать, но в большей массе людям проще и выгоднее перевести GBG в GOLOS. Если бы не завышенная цена на бирже, то люди бы меняли все через конвертацию, как это делали полтора года назад, пока в мае прошлого года не пропампили GBG вьетнамцы или фюрстиккен или хз кто.
Не знаю, знает ли биттрекс про проценты которые ему капают, продает ли полученные проценты. Если бы знал, он наверняка бы мог купить себе 21-го делегата и протолкнуть процент повыше или не дать его по крайней мере опустить. А так ему видимо пофигу на такой мелкий рынок как голос. "Играйтесь дети". Так нафига увеличивать долг перед биржей? Не знаю.
моби дик платит голосами, а процент ты получишь золотыми.
У меня на счету имеются золотые и в голоса я их принципиально не конверчу. это стейблкоин в моем портфеле, за который еще и 10% платят.
опять же, чб получить 10% достаточно в кошелек перевести золотые, а чб с моби дика вытянуть придется покумекать еще как)
ты хоть раз уходил в стейблкоины при падении рынка? а бонально диверсификация? ну а третье это бонально 10%. уже вот тебе 3 причины
больше процентов, не спорю, и рисков больше. голос может стать курсом в 1 сатоши, а вот вероятность того что золото подешевеет или курс битка в космос улетит и за счет этого золотой станет тоже 1 сатоши - поди поменьше будет)
если завышенная цена, то менять какой смысл сразу сливаться? только если ты не веришь что он еще выше не вырастет. я вот с @park.bom согласен что золотой - это рай для памперов, потому и держу его)
ты долг увеличиваешь не только перед биржей, передомной тоже! блин, почему ты смотришь на больших стейкхолдеров, а про мелких забываешь, че за нафиг?
Опять же, ты сейчас битрекс во враги возводишь. ну так давай мб вообще попросим его делистнуть золотой, а им в хф обнулим баланс золотых?
Что за ущербная логика - у богатых становится денег больше, давайте всем уберем процент. Ну вот вырастет курс центов на 15, начнется выплата авторам в гбг, ты начнешь говорить что у @eee стало еще больше золотых, давайте вырежем золотые из голоса.... так чтоль? сам задумайся что ты говоршь
Он же ликвидом платит, в чем может. В чем проблема
Толку от стабильности GBG? Кому нужна будет стабильность GBG если GOLOS будет в заднице. Тебе же не обещают его поменять на слитки золота. Я думаю если GBG упадет до "номинала", то в таком случае уже будет не до конвертаций в GOLOS, так как GOLОS тоже будет мало кому нужен.
Я не хочу ограбить bittrex и не хочу лишать rudex к примеру приработка на шлюзе золотого. Где ты прочитал, что я их во врагов возвожу. Я ни разу не предлагал обнулить, зачем сразу в крайности.
Я считаю, что надо стимулировать конвертацию GBG в GOLOS.
у тебя на балансе 3000, < 2% по отношению к тому, что у тебя в голосах и СГ ты называешь стейкхолдингом? Ты сам же практически не хранишь в золотых, а даешь работать денюжкам.
Ну фиг с ним, предположим GBG стэйбл койн и стоит его держать. На западе, в банке сейчас можно деньгу положить под максимум 2% и минимум на 5 лет! 5%, что я выставил просто сказка для инвестора )))
ну не нужен мне голос сча, яб золотыми бы брал) но все покупают за голоса=)
ну давай теперь еще пофантазируем о том что будет если 51% сети биткоина станет не честной, или наши 2/3 делегатов начнут подделывать транзакции...
да не спорю что возможно, но вот биток уже почти 10 лет никто не ломанул, и голос никогда в дефолт не уйдет. лучше купить что-то готовое за бесценок чем с нуля развивать, потому всег-да найдется кто-то кто выкупит стакан)
и каким образом стимулировать? и какой смысл от того что начнут конвертировать?
Вот банковская система США, объемы не чита голосу, долг растет в космических масштабах. и кто-то там его уменьшает?
У нас сейчас долгов на 10% от обчего числа голосов, это копейки. а если учесть что никто не хочет золотые конвертить в голоса, то этот долг можно и до 200-300% от голоса довести спокойно.
а нафига сам говоришь о том, что это плохо что битрекс получает 10%??
у меня больше 20к, не все на этом акке=)
ну а некоторые вообще 0% догадались всадить!
я все свожу к тому, что платить процент не плохо. уровень процента - обсуждаем. но менять процент "потихому" это свинство.
@t3ran13 Даа, дискуссия у вас завязалась конечно сильная! но по правде сказать не совсем понятная(для меня))
Но очевидно, что ребята вы прошаренные в этом деле, и надеюсь что-нибудь умное придумаете! Не зря же я за некоторых из вас голосовал, как за делегатов!
Я полностью прочитал этот пост , но у меня все-же осталась пара вопросов:
У меня их всего 35, но честно заработанные на голосе))
Если не сложно объясните, что мне с ними делать.
написал чуть понятнее
https://golos.id/ru--golos/@litrbooh/ru-pochemu-delegaty-podryvayut-ideyu-stabilxnogo-aktiva-ili-pochemu-nuzhno-ubratx-proczenty-po-gbg
@t3ran13, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
t3ran13, xroni, vas, francisgrey, blange, narin, max-max, niiu, lelya, gromkirill, urii, vasyl73, tom123, vict0r, semasping, svinsent, tnam0rken, vpervye1, aiparnyuk, felicita, hyipov, tatyanamishenko, graff0x, lokkie, bag, duremarr, skiexpert, mp42b, abloud, kanalex, xsen, anr, yakubovruslan, astramar, benken, brainmechanic, sergey-che
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Полный бред, фиды мы тоже в тихую меняем? Это голосуемые параметры. Тебе на стиме факс прислали перед уменьшением ставки?
Не уменьшает, а останавливает, если поставить 0
вообще, лично тебе "фе" за снижение процента в кустах без поста делегата)
ну, я теперь буду ещё каждый раз когда фид меняю писать пост...
да ладно, ты процент как и фид руками да еще каждый час меняешь? я вот ниразу еще профент не менял) так вот часто он меняется. хотя делегатская нода вродь с февраля)
поэтому я за тебя и не голосую, неактивный делегат
=))) я прям самый неактивный на голосе, хорошо что меня нет в топе, и повезло, что есть у нас ты и шило у тебя в попе)))
читай внимательно
я ж не пишу о том, что скорость роста не может быть ровна нулю. может.
только какой смысл от этого? почти никакого
В америке госдолг еще когда я в школу ходил превысил триллионы долларов, думаю уже годовой бюджет США переплюнут, и никто этот долг не останавливает. А тут 10% от общего числа голосов, а ты уже паникуешь.
уже 3 месяца золотые не штампуются и золотые. никто их все равно сливать не хочет. одному тебе не имеющему золотых они жить мешают?=)
Тут такой унылый курс уже ,что если кто и взял в банке кредит ,то по любому в пролёте.
ну вон @ropox говорит что в европе в банки на 2% на 5 лет носят деньги, так что самое время брать кредит и вливаться в голоса и золотые) особенно в золотой, его курс сча почти номинальный
Я ставлю 0% по той причине, что не поддерживаю идею прирастания куска золота на 10% в год. Потенциально вся эта денежная масса будет давить на курс GOLOS через конвертации. Не думаю, что крупные держатели этому обрадуются.
не понимаю почему
по последнему, хорошо бы глянуть на историю сколько выпущено было гбг и сколько было конвертировано.
У нас в бч много консенсусов, например если сговориться больше 2 трети то можно забить цепочку фейковыми данными, но этого не происходит.
Биток 51% может убить сеть, но они работают не 1 год.
Гос долг сша в разы больше, и они не бояться что кто-то придет обналичивать а продалжают его наращивать.
Вопрос сводится к тому, почему держатели получающие 10% в год должны кинуться обналичивать долги?
Не говоря о том, что я еще ни от одного крупного держателя жалоб на тему того, что долг топит курс голоса, не слышал, и будем откровенны - врядли услышу)
"+"
Глупо лишать экосистему такой хорошей и питательной кормушки, как хомячки на гбг. Не стоит делать его менее привлекательным для такого.
Я вот тоже не понимаю почему кого-то раздражает факт что кто-то за золотой готов платить много