Повод
Моя старая зеркалка Canon D1000 похоже приказала долго жить, ну вернее вероятно сломался объектив, перестал наводиться на резкость. Конечно можно было бы сменить объектив, но это прекрасный повод для приобретения новой зеркалки о чем я давно уже задумывался.
Это она в руках моего сына.
Что мне хочется
Максимальная чувствительность при съемке в плохом освещении.
Хороший зум что-бы снимать НЛО =) подумываю о 200-300, но при этом универсальный объектив для всех случаев жизни.
Хорошая съемка видео, желательно с неплохим звуком или возможностью подключения внешних микрофонов и петлиц.
Небольшой бюджет, скажем где-то до 60К рублей.
Какие есть варианты
Погуглил вчера немного эту тему.
Очевидно основной выбор между Canon и Nikon.
У Nikon 60 кадров в секунду в FullHD - это любопытно и матрица чуть побольше.
На ситилинке в ассортименте есть более старый D3300, чуть более новый D3400 и D5300 body без объектива.
Не вполне понял чем D3400 отличается от D5300.
Но вероятно лучше купить боди и к нему отдельно объектив.
Есть еще потенциальный вариант NIKON D3400 kit ( 18-105mm f/3.5-5.6 VR) типа со скидкой - но не уверен что 105 зума мне достаточно.
Из объективов есть варианты:
NIKON 70-300mm f/4.5-6.3 AF-P ED
NIKON 70-300mm f/4.5-6.3 AF-P VR ED - вероятно для съемки НЛО стабилизатор маст хав, хотя и дороже.
NIKON 55-300mm f/4.5-5.6 AF-S DX ED VR - еще дороже
Требуется мнение знатоков
Я никуда особо не спешу, хочу продумать разные варианты и услышать разные мнения от тех кто хорошо разбирается в зеркалках.
Стоит ли покупать D5300 + NIKON 70-300mm f/4.5-6.3 AF-P VR ED (54 230 руб) или подумать о других вариантах?
Я предлагаю забыть про зеркалки и посмотреть в сторону беззеркалок. Хорошие модели сейчас делают Sony, Олимпус, Фуджи, Панас.
плюсую за сони и фуджики)
Хочу поддержать данное мнение. Сам очень долго думал что не бывает качественных мыльниц. Пока не нашел таковую для дочки - Canon PowerShot S95 (модель очень старая). Качество снимков такое, что я был крайне удивлен. Вполне сравнимо с качеством снимков с зеркалок (у меня Nikon D300 с набором линз). При НАМНОГО более компактном размере.
Цена, естественно, не очень бюджетная, но, поверьте, оно того стоит. Сейчас есть более современные модели данной линейки. Кроме того, мне советовали еще линейку Nikon 1. Но живьем я ее не щупал.
Свето-чуствительность у беззеркалок обычно сильно ниже, объективы хуже, единственное достоинство размер вес и цена, но мне важнее все-таки возможности, для совсем бытовых применений у меня есть мыльницы и телефон =)
Кстати, некоторое думают, что Кэнон и Никон имеют лучшую цветочувсивтельность по сравнению с остальными, на самом деле они имеют алгоритмы цветовогошумодавлению прямо в RAW. Но если самому конвертировать, по факту результат +- одинаковый.
Вот тут можешь разные камеры сравнить, только нужно учитывать, что там иногда мажут с фокусом: https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a6500/9
Вот такая штука есть Panasonic Lumix DMC-FZ1000 - 4К видео снимает, но зум всего 16х =(
Размер
1" (13.2 x 8.8 мм)
Кроп-фактор
2.7
Есть серия камер на базе дюймовой матрицы Сони, у Сони это RX-100 IV и RX-10 IV - они тоже снимают 4К, но ценники конские. Есть на этой же матрице аппараты у Кэнон и Никон, что умеют не знаю. Но в целом я такие штуки с мега-зумом не люблю, хотя RX-10 крутой, но тяжелый и дорогой, а RX-100 это карманный вариант.
На самом деле переход с зеркала на просьюмерки он не правильный, на мой взгляд. Я именно про БЗК со сменной оптикой говорил - вот за ними будущее.
Весьма хочется мега-зум - ту же луну снимать например, но да маленькая матрица очень смущает
Я знаю, что для съемки луны, народ опять берет Sony E и через переходники накручивают любые объективы и даже телескопы. Потому что там байонет открытый и море всяких переходников на любую оптику. Без АФ правда, хотя сейчас есть автофокусные переходники на Кэнон, Никон и даже Лейку.
Видимо все таки Nikon Coolpix P900 не вариант из-за маленькой матрицы в первую очередь - вот такой отзыв нашел:
Но для кропа и 300 объектива я так понимаю нужен именно кэнон? Какой зум в его случае получится? У фуллфрейма даже на 600 я так понял по этому видео
зум меньше =( - для съемки НЛО таки зум самое важное - а так как они обычно или днем или светятся то в принципе чувствительность не так смертельна, а компактность как раз плюс... Чем больше разбираюсь тем более все не понятно =))
Нашел вот такое Nikon Coolpix P900 Оптический Zoom
83x
Правда Размер
1/2.3"
Кроп-фактор
5.62 - наверно чувствительность весьма печальная
Но съемка луны тоже интересный кейс который хочу тем более оно тоже умеет фулл-хд 60 кадров секунду делать
И кстати а есть что-то недорогое что в 4К видео хорошо снимает?
Нет, это порнография. Я под БЗК понимаю аппараты со сменными объективами и полноценной матрицей, как в зеркалках. А такой мелкой матрицей, действительно будет плохо, да ещё с таким зумом.
Знаю, что 4К снимает Sony 6300, но перегревается быстро. Вот уже Sony A6500 снимает без проблем, но ценник конский. Если говорить про БЗК, и видео - то хвалят очень Панас, но я в нем не силен.
Ну они более "классические" поэтому вызывают большее доверие ну и объективов к ним объективно намного больше.
Линейка у Сони
Олимпус:
У меня вторая камера лежит зеркалка, уже 2 года в руки не беру :)
Это абсолютная неправда, поверь мне как тестеру фото-техники. В беззеркалка стоят такие же матрицы, как и в зеркалках.
Например, в D5300 стоит матрица Sony: https://vasili-photo.com/articles/nikon-dslr-sensors.html
Как ты понимаешь, в БЗК Sony стоят те же самые матрицы, а в топовых камерах даже лучше, чем что они продают Никону. Поэтому со светочувствительностью там всё как у зеркалок.
Что касается оптики, то тут ты тоже абсолютно не правд. Если брать ту же Sony, она для своих БЗК формата fuulframe выпустила офигительную линейку оптики, я уже не говорю про линейку оптики Zeiss для этих камер.
https://www.sony.ru/electronics/obektivi/t/obektivi-dlya-fotoapparatov
https://www.zeiss.com/camera-lenses/ru_ru/camera_lenses/csc/sonnarte1824za.html
https://www.zeiss.com/camera-lenses/ru_ru/camera_lenses/batis/batis2818.html
У Фуджи тоже шикарная линейка стекол под из кропные БЗК:
http://fujifilm-x.ru/forums/x-lenses/
У олимпуса тоже есть хорошие стекла, но он дважды кроп, но там разница с тем же D5300 будет минимальная.
Ну в любом случае смотреть в окошко прикольные чем на банальный экран =))
Какое бы у него не было разрешение, обычным глазом все равно пока можно больше увидеть.
Да и выбирать сложнее при таком разнообразии, а в зеркалках все понятно - два бренда и несколько объективов по разумной цене
И тут ты не прав. Сони уже давно делает электронные видоискатели высокого уровня. Причем она уже давно использует в своих зеркалках, впервые когда это было круто сделано на А77 я делал обзор с конкурентами - это было ещё в 2011 году, а сейчас там всё ещё круче. Я там с примерами все показал:
https://sony-club.ru/threads/sravnenie-sony-slt-a77-s-konkurentami-canon-eos-7d-i-nikon-d7000.32083/
Кстати, у большинства БЗК есть видоикатель, у Фуджи он гибридный, у Сони чисто электронный. Вот допустим на Соньке:
Я не за что не агитирую, просто зайди в магазин покрути в руках Sony A6000/A6300/A6500 - имхо, для того кто постоянно в разъездах это сильно удобнее чем бюджетная зеркалка, так весит меньше, легче и снимает не хуже.
Из оптики у меня к ним 10-18, 18-200LE, и 50/1.8. В принцпие для поездок можно обходиться одним 18-200. Но если совсем компактно, то у Олимпуса выбор по оптике ещё шире.
Есть крутой сайт , который будет полезен всем http://ru.pixelpeeper.com. Слева выбираешь либо марку фотоаппарата , либо объектив - кликая на них дальше выбираешь модель и можно посмотреть и сравнить фотографии сделанные с него --- к фотографии прилагается полное описание (выдержка, фокус , светосила и т.д.)
...в фотографии можно совершенствоваться до бесконечности и то же самое относится к покупке оборудования...всегда будет казаться, что чего-то не так и хочется лучшего!...на мой взгляд, если фотографией занимаешься исключительно для себя и это не является средством заработка, то достаточно минимального набора с соотношением цена-качество: отдельно тушка (без стандартного объектива) и набор необходимых объективов...как правило одного универсального не найдешь, хотя очень хотелось бы..)))
...что бы я сделал в случае, если бы у меня осталась только работающая тушка Canon D1000 и неработающий объектив?...выбрал бы из предлагаемого мной ассортимента пару-тройку объективов по необходимости...этот ассортимент я когда-то составил для себя исходя из рекомендаций людей, разбирающихся в фотографии и давших мне такие советы...все это относится к CANON:
...сам я практически 90% снимков делаю на два объектива из этого списка - на штатный объектив и на светосильный "полтинник"..."полтинник" использую и для портретной съемки...хочу конечно еще телевик и макрик, но пока без них обхожусь...))
...рад, если смог помочь понять подход к выбору...))...про NIKON естественно не разбирался, потому что у меня тушка CANON, причем уже очень давно и я ей до сих пор доволен и даже не собираюсь менять - меня все ней все устраивает..)))...это CANON 500D
P.S. в конце концов, при необходимости, тушку всегда можно сменить, а объективы уже будут!!!...
Мне нужно действительно чисто для себя и любительской съемки, поэтому хочу обойтись вообще одним объективом, как вполне обходился китовым в D1000.
Но сама тушка уже давно морально устарела, видео снимать не умеет, чувствительность так себе, по этому и хочу её сменить.
Совсем недавно продал свою полнокадровую зеркалку Canon 5d mark II и буду покупать себе Olympus om-d e-m5 mark II. Для меня самое главное размер и вес фотоаппарата и объективов + обалденная стабилизация прямо в тушке. Большинство фотографий, которые я тут выкладываю, сняты на рабочий Olympus om-d e-m5 + два светосильных фикса 12 и 45 мм (24 и 90 в пересчёте на 35мм).
Очень крутая зеркалка от кенон, выйдет через пару месяцев - все профи ее ждут - сейчас в линейке новых профессиональных зеркалок цены не реальные 260 -500 000 руб, про ту которую говорю объявлена цена 2 000 долларов.
А как называется?
2К конечно все равно дороговато для чисто бытового юзания но любопытно =)
Canon EOS 6D Mark II - там не будет видео 4к , которое реализовано на предыдущих --- 24мега пикс.. хотя есть кеноны 50 мегапикселей --- мне кстати фотки 50 мгапиксельной камеры не понравились
Good ISO sensitivity for under 60k rubles (~1000 USD?) is a difficult proposition but I think you can do it if you find a good and working used Nikon D600 or D700. The 35mm film-size frame in these cameras helps a lot in decreasing noise at high ISO sensitivities. The D600 will be better than the D700 but may be more expensive. A downside to a full-frame sensor is your telephoto lenses will have a wider field of view and won't "zoom in" as much.
перевод Яндекс:
Хорошая чувствительность по 60к рублей (~1000 долларов?) это трудно, но я думаю, что вы можете сделать это, если вы найдете хорошую и работе использован Nikon D600 или D700. Пленку 35 мм-Размер кадра в эти камеры помогает в уменьшении шума при высокой чувствительности ISO. Быть может от D600 и будет лучше, чем D700, но может быть дороже. Недостаток полнокадровой матрицы это ваш телеобъективы будет иметь широкое поле зрения и не "увеличение", как много.
Yes I know it's not easy, but for "good" I really mean "better that" D1000 and I suppose there many choices =)
I theoretically thinking about full frame, but it's expensive and I prefer new camera to used one. And I want really big zoom. So currently I more think about cropped sensors. Want to find some price/quality balance.
If you can live without the extra features, the Nikon D3300 is a very nice bang for the buck. Money saved there can go to better lenses :) The newer D3400 is a downgrade from the D3300, so hopefully there are still new unsold D3300s available.
You can check its high ISO performance with dpreview's tool here: https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d3300/11
Thanks - external microphone jack - is really important feature for me. =)
Bluetooth is practically useless because afik transfer only low quality images anyway.
D3400 is worse? Thank for info - there still plenty of D3300 though most kit versions in store where I usually buy things
The D3400 loses ultrasonic sensor cleaning and has a 40% less powerful built-in flash. This skews battery life rating numbers. They use the same battery and will get the same amount of shots if you don't use the flash. It also loses the external microphone jack which would be very useful in shooting video with good sound.
The D3400 gains Bluetooth connectivity, so you can upload quick snapshots to your phone. It also has a slightly bigger buffer for shooting continuous RAWs according to one resource I found. The D3400 standard kit lens is a newer and better AF-P model, which uses different motors that are very fast to focus and quiet. It's possible the D3300 kit comes with this type of lens too though.
Думаю 7 Айфона будет достаточно)
У него зума для съемки НЛО не хватает =(
Зеркалку можно не успеть распаковать)
Я обычно ношу её без чехла, а НЛО чаще всего не так уж быстро улетают и лучше получить шанс сделать хороший кадр, чем снять небо с непонятной точкой где ничего не разгядишь.
@park.bom и кстати еще один кейс почему я хочу 60 кадров в секунду и супе-зум
Многие утверждают что даже если просто тупо снимать луну - там постоянно что-то пролетает странное хочу проверить это самостоятельно =)
@park.bom Регистраторы кстати сейчас наверно занимают первое место по количеству записей НЛО и меня очень порадовало что в Москве теперь на всех гаишников и потом остальных полицейских их повесят, поэтому и задумался о том что пора и остальным людям их носить. =) С-но был бы размер чуть компактнее - скажем в виде амулета я бы наверно уже сейчас носил бы.
Снял пока только одно НЛО (ну вернее там было несколько), в остальных случаях как раз под рукой не было камеры и не смог снять. И то которое заснял в основном выглядит как несколько размытых точек а хотелось бы куда лучше. =(
Видел уже раз 10 наверное.
@dr2073
ну я конечно шутил насчет регистраторов))) А много ли НЛО ты уже заснял, что этот фактор важен при выборе новой камеры??)
@park.bom Без зума эффект не очень, хотя мой регистратор умеет в 4К записывать я думал о подобном =)) носить его на себе...
Считается что НЛО используют эффект что тем кто их видит "не хочется" их фотографировать, но у меня вроде такой проблемы нет =)
Можно 4 авторегистратора на голове закрепить, в разные стороны, чтобы ничего не пропустить))) НЛО очень коварны и не дают себя заснять медленным фотографам))