Вчера я написал статью СВОБОДА СЛОВА vs ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. Что выберите ВЫ? в которой обратил внимание на то, что некоторые пользователи ГОЛОСА стали публиковать статьи и комментарии явно провокационного характера. Какие статьи я имел ввиду? Кто то затрагивал темы связанные политикой. Эти публикации и комментарии явно несли раздор в сообщество и они стали получать ФЛАГИ. Кто то затрагивал темы связанные с краудсейлом и крайне негативно высказывался об Основателях и Делегатах ГОЛОСА, с целью опорочить саму идею создания социально-медийной платформы ГОЛОС. Когда такие грубые высказывания также получали ФЛАГ, их авторы начинали во весь голос кричать о том, что тут нет Свободы Слова. А последние несколько дней идет усиленное обсуждение вопроса правомерности использования ненормативной лексики (матерных слов). Хочу поделиться своими мыслями относительно последнего вопроса.
СВОБОДА СЛОВА И ПРАВИЛА ПРИЛИЧИЯ
Если говорить о ненормативной лексике присутствующей в русском языке, то она использовалась людьми многие столетия. Я не хочу углубляться в историю происхождения этих слов, любой желающий может сам провести исследования этой темы. Хорошая статья по этому поводу написана на сайте Авиационного техникума имени В.А. Казакова - Ненормативная лексика – все аргументы против. Также я не собираюсь проводить уроки нравственности.
В этой статье, я коснусь лишь того, насколько распространена ненормативная лексика в сегодняшнем обществе.
Группа компаний HeadHunter (hh.ru) недавно провела исследование вопроса. Они задали вопрос работникам Российских компаний: "Употребляется ли в Вашем офисе нецензурная лексика?". Как выяснилось, в офисах расположенных в разных частях России с разной периодичностью матерные слова можно услышать в 85% случаев.
На сайте, где опубликован этот отчет, вы можете увидеть работники каких сфер деятельности употребляют его чаще всего. Наиболее несдержанны в выражениях сотрудники отделов маркетинга и рекламы, а также IT-специалисты.
Интересно сравнение двух крупных городов России, которые имеют богатую культурную историю и традиции. Как выяснилось, в офисах Москвы и Санкт-Петербурга работники также употребляют эти выражения. Причем в Москве это делают чаще.
Хотя отчет затрагивает только офисных работников, можно с уверенностью говорить о том, что самые разные слои российского общества в том или ином виде также используют ненормативную лексику. Иными словами, матерные слова прочно обосновались в русском языке. Справедливости ради следует отметить, что во многих языках мира есть "крепкие словечки", которые люди используют в своей в речи. Так что, проблема не нова.
Ненормативная лексика – Имеет ли она свое место в ГОЛОСЕ?
Услышав о том, что ГОЛОС это территория Свободы где каждый может говорить о чем угодно, некоторые восприняли это как возможность использования ненормативной лексики. НО! Следует понять, что существует большая разница. Если Свобода Слова затрагивает вопрос - О чем говорить?, то употребление ненормативной лексики затрагивает вопрос - Как говорить? В свое время статью по этому поводу написал профессор Стернин И. А., который является заслуженным деятелем науки РФ. Статья имеет название - Свобода слова и свобода речи
Многие согласятся с мыслью о том, что ненормативная лексика обычно не используется в публичных местах и в кругу большинства людей. Хотя она и имеет свое место в повседневной жизни людей. Как относиться к этому? Как реагировать на подобные публикации? В ГОЛОСЕ уже есть публикации оставленные подростками. Разрешат ли родители таким подросткам пользоваться ГОЛОСОМ, если здесь открыто употребляется ненормативная лексика?
Вопросов много и сообществу ГОЛОСА потребуется принять общие правила поведения на этой площадке. Не сомневаюсь, что такое решение будет принято в ближайшее время.
А пока, размышляя над этим вопросом, было бы хорошо подумать о последствиях. Многие уже поднимали вопрос относительно того, каким другие люди будут видеть ГОЛОС. Если это будет площадка, где употребляются матерные выражения, то навряд ли интеллигентные люди или деятели науки и искусства захотят сюда идти. Хотя будут и исключения, так как найдутся представители этих групп использующие матерный язык. К тому же, в обществе есть люди, которые используют подобные слова и выражения в повседневной жизни. Например, многие знают хорошо известную фразу о том, что "в Армии матом не ругаются, им разговаривают". И, как выше было описано, Армия это не единственное место где используется ненормативная лексика. Статискика из вышеприведенного отчета ярко свидетельствует об этом.
Кроме того, следует принять во внимание тот факт, что в обществе есть слои населения, которые используют не только матерные слова. Например, есть большая группа людей, которая говорит на Фене, языке преступного мира. Встает вопрос - Можно ли использовать для публикаций в ГОЛОСЕ этот язык? С одной стороны он есть и ничего с этим поделать нельзя, так же как есть и матерный язык. Любой человек в праве публиковать свои посты на том языке который ему близок и оформлять их так, как посчитает нужным. Но с другой стороны есть люди, которых большинство, и они не хотели бы видеть подобные публикации.
Что делать?
На мой взгляд проблему можно решить следующим образом. Необходимо настроить возможность вывода информации из блокчейна через сайт golos.io с учетом пожеланий самого Пользователя. Каждый человек может сам для себя определять какой контент для него приемлем, а какой нет.
Во вкладке "Настройки", которая уже доступна на сайте Голоса, Пользователь указывает, что согласен просматривать публикации и комментарии с ненормативной лексикой. На многих сайтах в интернете перед тем как показать содержание во всплывающем окне выдается предупреждение и задается вопрос о том, желает ли Посетитель действительно просмотреть содержание где используется ненормативная лексика или что то другое. В ГОЛОСЕ можно это реализовать проще, когда человек отмечает в чекбоксе галочкой свое пожелание относительно этого вопроса. Я думаю, что эту функцию реализовать не сложно. Это послужит дополнением к уже существующей функции "заблокировать пользователя" когда публикации заблокированного Автора не показываются Пользователю.
На мой взгляд, борьба с использованием ФЛАГОВ для таких публикаций ни к чему не приведет. Тем более, что практика Запретов показывает, что когда они применяются, люди с еще большим желанием стараются нарушать установленные правила. Практика показывает, что матерный язык использовался людьми столетиями и никакие ограничения придуманные обществом не смогли их искоренить.
Я думаю, что есть принципиальное различие между употреблением мата в устной речи и в письменной. Я сам матерюсь много на работе, но когда печатаешь текст всегда можно подобраться слова не матерные, поэтому их применение не целесообразно в письменной речи. Только если уж собеседник откровенный идиот и тролль - довел тебя до ручки. :)
считаю, что порой лучше при написании использовать устную речь, лучше доносит
вы из пальца уже проблему начинает высасывать...подростки..дети
вы думатете они не умеют матом ругаться?
первокласники трехэтажный строют...
и почему меня должны волновать чьи-то дети?
в рунете и в гос-ву у нас все законе о цензуре начались с
пиздежагундежа о детях из-за таких ханжей как вы...не хотите давать своим детям пользоватся интернетом - не давайте.
а так нечего страшного 30 лет назад интернета не было, а дети также узнавали любую нужную информацию - просто был не интеренет а дворик, улица где можно было пообщаться со старшими узнать и про мат и про секс и про все остальное..
так что, то что сейчас рассказывают о детях и интернете просто бредятина чуствительных личностей.
это как СЕКСА В СССР не было...
вот ток вместо того, что все было нормально, подростки просто по подвалам и помойкам
ебалисьтрахались... и нече страшного..выросли как-тотаковы правила игры - дети не ругаются при взрослых, взрослые не ругаются при детях
ну так можно поиграть чуть по другому..а то такие правила лицемерием попахивают
Пожалуйста, не используйте матерные слова в разговоре со мной. Постарайтесь находить им замену.
Я уже говорил вам о том, что мне крайне неприятны такие слова. Благодарен за то, что в прошлый раз вы учли мое пожелание.
или вы думаете дети настолько глупы что не найдут нужные ресурсы?
открою вам тайну они могут спокойно пользоваться и проксями и даркнетом не надо недооценивать детей...все что надо дети найдут и узнают и без статей на голосе
спецом для вас отредактировал коммент))))))))))))
@vlas Мне неприятно читать ваши комментарии. Прям флаг хочется влепить, чувствую, как закипаю изнутри. Можете не отвечать, я с вами в дискуссии вступать не буду. Извините, если что.
ну что вам посоветовать...дыхательные практики..медитация...может массаж)))
Подростки и дети
Мое мнение - это одна из ключевых целевых аудиторий. Смысл как раз в том, что родители не смогут запрещать пользоваться этим блокчейном. На данный момент напомню - пока человеку не исполнилось 18 лет он не имеет права владеть собственностью. Это крайне глупо. Если бы в Биткоине было бы ограничение по возрасту, мы бы не получили Эфириум, т.к. у Виталика тупо не было денег. Потенциал Голоса в том, что он открывает подрастающему поколению возможности, которые не дает ему традиционное общество убирая возрастные клише
Мат
Я не согласен с Вами, что интеллигенты не используют мат. Используют. Другой вопрос - как используют. Один вопрос - это когда на нем говорят - это некрасиво. А другой, когда он используется с глубоким смыслом.
Должен быть выбор
Я бы хотел, чтобы каждый сам мог выбирать. Можно завести простое правило: если пост с матом, добавь тэг мат. Тогда у разработчиков будет возможность легко решить этот вопрос добавив галочку в интерфейс.
@hipster с интересом прочитал комментарий и хотел в ответ поделиться своими мыслями.
Дети и Подростки
Полностью разделяю тезис о том, что дети и подростки в наши дни достаточно хорошо развиты в плане компьютерной грамотности и имеют уникальную возможность с детства знакомиться с разного рода технологиями. Компьютер сегодня уже есть практически в каждом доме и это очень отличается от того, что было даже лет 10-20 назад. Именно благодаря раннему знакомству с ПК, сегодняшние молодые люди часто достигают успехов как в программировании, так и в других связанных с компьютерами областях. Бутерин яркий, но далеко не единственный пример. @litvintech из вашей команды кстати тоже говорил о том, что с раннего детства знаком с компьютером. Детям надо давать возможность знакомиться с электронными устройствами, да они и сами к этому стремятся. Им это интересно.
Компьютер в данном случае можно расценивать как своего рода инструмент. Однако, при работе с любым инструментом важно соблюдать меры безопасности. Дети должны знать какие угрозы могут быть в интернете и то как обезопасить себя от них. К большому сожалению. сегодня есть достаточно случаев связанных не только с педофилией и воровством, но и другими несущими вред детской психики вещами. Убежден в том, что любой нормальный родитель не хочет для своих детей ничего плохого и всячески будет их оберегать. Не хотелось бы, чтобы знакомство ребенка с блокчейном было напрямую связано и со знакомством с ненормативной лексикой.
Мат
В статье я подчеркнул тот факт, что есть представители самых разных слоев общества употребляющие матерные слова и люди причисляющие себя к интеллигенции или искусству не исключение. То что в российском обществе до сих пор идет полемика о запрете мата в искусстве говорит об актуальности проблемы. Я не считаю, что этот вопрос нужно решать насильственным образом проводя разного рода акции против деятелей искусства, режиссеров, актеров и прочих. Такие, можно сказать "дикие", методы борьбы с матом ничего не дадут. Каждый в праве делать выставки или проводить концерты, где используется ненормативная лексика. Однако он должен заранее предупредить об этом всех желающих посетить это мероприятие.
В противоположность этому, считаю недостойным поведение, когда один или несколько человек пренебрегают мнением большинства и заставляют окружающих слушать ненормативную лексику. С их стороны это проявление явного неуважения к окружающим и посягательство на право выбора других.
Должен быть выбор
Именно это я и постарался выделить в статье. Каждый должен иметь возможность реализовать свое право выбора. Предложение сделать тэг
#мат
и позволить пользователям самим выбирать контент является практической реализацией этого принципа. Если по умолчанию не показывать статьи с этим тэгом в ленте Пользователя (до тех пор пока он сам не включит их отображение у себя в настройках) это будет хорошим решением проблемы. К тому же такие публикации будут иметь намного меньше Флагов, или вообще их не иметь. Конечно аудитория читателей у таких Авторов будет существенно меньше, чем у статей без ненормативной лексики и Авторы будут это прекрасно понимать. Если Автор не будет придерживаться установленных правил относительно использования ненормативной лексики и не будет ставить тэг#мат
, то он заслужено получит Флаг от тех у кого это вызывает крайне негативные чувства.да такие возможности всегда были просто люди типа @aleco вечно хотят в чем то ограничить других...для этого надо найти предлог...и вот такой предлог ДЕТИ...тк масса населения на фоне рассказов о детях может расчувствоваться...
Ограничения были и есть, всегда и во всем. Игнорировать их было бы крайне не мудро.
Я думаю, что Вы не будете возражать против того, что каждый из нас вынужден признавать физические законы. Они налагают ограничения на каждого. Но разве они не идут на пользу человеку?
Например наш организм имеет ограничения. Нам нужно пить, есть и спать. Если мы будем игнорировать эти законы, то долго не проживем.
Помимо этого существуют и правила поведения в обществе. Самый простой пример - Правила дорожного движения. Эти правила должны неукоснительно соблюдать все участники движения. Если даже кто-то один будет их нарушать то может произойти беда.
Кроме того, каждая группа людей может принимать свои правила. Например в ГОЛОСЕ во время проведения краудсейла также приняты правила, которые должны соблюдать все участники. Здесь тоже есть ограничения, как по времени, так и по суммам. Надеюсь, что вы не против этих ограничений?
Это же и касается нравственных ограничений, если говорить о ненормативной лексике. Само это выражение подчеркивает, что такая лексика выходит за рамки нормы установленной обществом, а не какой либо персоной.
В связи с вышеизложенным, считаю ваши слова обо мне - "всегда были просто люди типа @aleco вечно хотят в чем то ограничить других" необоснованными. Это ваше субъективное мнение, которое вы имеете право высказать. А я в свою очередь имею право не согласиться с ним.
ну на ваше право высказываться я и не посягаю...
Сказал, как отрезал! Хипстер - красавчик!
и вообще наверно тут ведь люди помнят каким был ранее интернет и в том числе рунет? (года до 2005)
теперь приходится об этом вспоминать с романтикой...была свобода слова реальная, свобода ЛЮБЫХ тематик и ресурсов, на любые темы как законные так и противозаконные..
все было в доступе порно, черные схемы, РЕАЛЬНАЯ чернуха(кровища, насилие, расчлененка)...
инфа была обо всем..а сейчас? только вздыхаешь..все уже настолько пресно что приходится токо фоточки животных смотреть и читать о детях
Если все то, что вы пишите в этом комментарии правда, то это объясняет ваш настрой и поведение.
Медиа-насилие: детям прививают страсть к убийству
@vlas У Вас есть хорошее качество настойчивость. Главное, чтобы оно не переходило в упрямство :-)
Мне казалось, что IT специалисту которого ценит руководство на работе настолько, что готово терпеть на его несмотря на то, что окружающим приходится с ним "уживаться" будет легко найти ответ. Ну да ладно.
Я не подвергаю сомнению Ваши слова относительно того, что в сети раньше можно было свободно найти приведенный Вами материал. Однако, Вы так сильно сожалеете о том, что сейчас что то изменилось и Вас всего этого лишили, что готовы излить все свои отрицательные эмоции на окружающих. Извините, но Вы становитесь похожи на маленького капризного ребенка, который топает ногами и катается по полу желая добиться своего. Зачем это делать?
Если вы пришли на эту медийную площадку ругаться, обзывать и поучать окружающих, то вы навряд ли найдете здесь поддержку. Площадка ГОЛОС создана для проведения дискуссий, которые обычно проходят в спокойной обстановке и когда все стараются проявлять уважение друг другу. Эта норма поведения была заложена еще на Steemit и перекочевала в ГОЛОС. Эта тема была открыта именно для такой дискуссии и я благодарен Вам за то, что Вы проявляете выдержку стараясь не применять матерных слов раздражающих других.
Я не хочу затрагивать в этой теме вопрос относительно материалов содержащих насилие в самой жесткой форме и то как они влияют на психику человека. Для этого можно создать отдельную тему. Однако то, что такой материал влияет разрушительным образом на психику человека доказано давно и многократно.
Хочу лишь попросить Вас о том, чтобы в следующий раз Вы хорошо подумали перед тем, как опубликовать что либо в блокчейне ГОЛОСА. Человек должен отвечать за свои слова и сделав запись в блокчейне у него не получится потом сказать, я не писал этого. Эта платформа побуждает хорошо думать перед тем как нажать на кнопку "ПОСТ".
да что-то мы еще да понимаем...не совсем пока деформировался мозг от злостной инфы..
@vlas Я искренне рад, что Вы понимаете важность поднимаемого вами вопроса и возможные последствия.
Еще раз благодарю Вас за то, что общаетесь со мной в уважительной форме :-)
и за что вы меня хотите призвать к ответу?)
пока я вроде нече такого не написал чтобы думал как бы это удалить..
подобного материала у меня нету..так что от меня таких публикаций вы не увидите..да я последствия и без вас знаю..
ну ругань понятие относительное..непосредственно на оскорбления пока не переходил
то что я пишу правда...а то что вы привели по ссылке честно бред...
постоянно подобную бучу подымали..тол фильмы слишком жестоки..то игры..то еще что..
это из серии "наиграются в gta и идут людей расстреливать.."
я толи тугой...пересмотрел еще 2 раза видео..
дайте ответ более развернутый ответ, что вы им хотели мне показать?
а то, что я говорил, да правда - раньше была свобода, была инфа по ЛЮБОЙ тематике(именно любой - никакой цензуры, вообще все, хоть самая жесть)
Видео не мое, но содержит ответ на Ваш вопрос.
@aleco, чуть не понял ответа)) ваше видео или что? по-моему нет..или ..?
я задал вопрос из-за этого коммента
"Если все то, что вы пишите в этом комментарии правда..."
вы интернетом с какого года пользуетесь? (это не подкол)
Культурным человека не заставишь быть, как и не заставишь уважать других людей. Если кто-то не в состоянии общаться без мата, то пусть в заголовке пишет предупреждение о том, что контент содержит нецензурную лексику.
а не надо вот таких людей не культурными окрещать...может их культура почище вашей будет
Пожалуйста исследуйте вопрос относительно того, что из себя представляет понятие Культура. Таким образом Вы возможно поймете о чем Вам хотел сказать Собеседник.
Возможно вы имели ввиду понятие Субкультура?
я считаю, что эти понятия делить не надо..они не разрывны..все что вы относите к культуре когда то было можно отнести к субкультуре
Согласен с автором. МАТ - часть русской речи, но часть не самая приятная для определенного круга людей. Самое разумное - выставить теги: МАТ, 18+. На первом Этапе - просто сами не заxодим на посты с такими тегами, потом уже и триггеры прикрутим
может вам уже просто выдвинуть предложение - сделать ДЕТСКИЙ фронтэнд...можете назвать его "ГОЛОСЕНОК"
и от туда выпилить вообще все...
вот только уверяю у детей он популярным не будет..дети стремятся к взрослым и всегда хотят слушать разговоры взрослых, свободные разговоры
Как обстоит дело с эротикой на ГОЛОСе?
Без мата нет России :)
да и вообще какая проблема с детьми? они уже и так стали настолько домашними за счет вот таких "оберегателей" от всего и вся..что некоторые из них когда попадают в реальный мир к нему уже просто не готовы, наверно у них шок случается...
а так да в IT спокойно во многих офисах во время работы у компа матом разговаривают - и никаких проблем..
Это не делает им чести, особенно если присутствую другие люди которым такая речь не нравится (это еще очень мягко сказано)
нече уживаемся как то...
а вот вам выступления о подростках и их родителях...подумайте..
"...если это убийство они пытаются обвинить рэп, но это никогда не родители... "