В связи с появлением на платформе гадалки на картах Таро и последующее флагование ее поста, я предлагаю следующюю инициативу.
Прописать в правилах и ввести запрет на посты про магию, экстрасенсов, гадалок, сверхестественное, гомеопатию и прочую псевдонаучную ересь. Это эксплуатация страхов и незнания пользователей. Это прямой обман.
Кто с этим не согласен или хочет подискутировать, то сначала зайдите сюда - http://houdiniprize.org/ Они, по аналогии с американскими борцами с псевдонаукой учередили премию в миллион рублей тому, кто докажет свои паранормальные способности.
Почему гадание на картах Таро я считаю шарлатанством и обманом.
- Любой расклад можно интерпретировать как угодно. Все расклады "подгоняются" под клиента, ради вселения безосновательной надежды.
- Это обман. Ведь в случае возвращения клиента с претензией о несбывшемся предсказании, всегда можно посетовать на "сложность случая", "недостаточность силы карт", "плохую ауру места" и "личное присутствие дает более точный результат" Далее доверчивого клиента просят приехать лично и "для успеха" "помочь материально".
- Таким образом, посты гадалок на Голосе, могут стать точкой входа для поиска новых клиентов. Затем люди будут приглашаться в личные сообщения с последующим выманиванием денег.
Я, как делегат, дал обещание бороться с псевдонаукой и экстрасенсами, чем в данный момент и занимаюсь. Я не хочу чтобы подобные люди присутствовали на платформе, так как они эксплуатируют страхи и невежество людей, наживаясь на этом.
Если вам понравился этот пост и вы поддерживаете мою кандидатуру делегата, пожалуйста, перейдите по ссылкеи проголосуйте за @azzot88
Мой пост делегата - https://golos.id/ru--delegat/@azzot88/delegat-azzot88-deklaraciya-namerenii
Если есть желание обсудить вопросы развития платформы, взаимодействия, внести предложения, то добавляйтесь в этот Телеграм-чат - https://telegram.me/golosblockchain
Это открытый чат, вступить может любой желающий. Присоединяйтесь!
_cr.jpg)
Это же просто развлечение, проще надо быть - я вон на блокчейне гадаю=) кто то торгует по Фибоначчи, а кто-то верит в божественное сотворение мира. Хотя я считаю это странным, но это же не значит что нужно бороться со всеми, кто верит в Бога...сжигание на костре - это их методы, не наши.
Вот абсолютно согласен. Всегда подобного рода дилеммы решаются путем ведения просветительской работы, а не запретами и репрессивными мерами.
Опять же, опыт наблюдения за различными репрессивными мерами показывает их полную не состоятельность. Война с наркотиками привела к увеличению рынка наркотиков и обогащению наркоторговцев. Война с террором — к разгулу международного терроризма.
Я прям надеюсь когда-нибудь объявят войну богатству и равенству... wait... oh shi~~!!
Не сравнивай, пожалуйста, войну с наркотиками и понижением прибылей гадалок. Ок? Иначе невозможно воспринимать твои аргументы серьезно.
На ты, так на ты. :-)
Мне кажется, что в моем посте четко прописано, что там прописано. Таро и прочие подобные штуки, это вполне себе для работы с символическим и метафорическим.
А в человеческой психике этого очень и очень много. Да, многим бы хотелось, чтобы люди были рациональны во всем. Но увы, это не так. Очень многие методы, которые срабатывают на рациональном уровне, не работают на том, о котором идет речь. При этом, этот уровень очень часто создает немало проблем, и решить их апеллируя к разуму не выйдет.
Опять же, часто человек приходит по причинам, которые описывает @azzot88, но тут уже зависит от него самого. Если интересно разобраться, почему и как, и что, это поможет. Если интересно просто "погадать", а разбираться не интересно — я отправляю к гадалкам. :-D
Т.е. по остальным пунктам вы согласны? Я например буду голосовать за ваши посты с деятельностью направленной на просвещение масс относительно научной парадигмы.
То, что вы проголосовали против моего поста про Таро, ну чтож, это ваше право. Я не являюсь гадалкой, хотя и пользуюсь Таро. :-> Если вам кажется, что мой пост собрал слишком много, ваше право голосовать против него. Не имею никаких претензий. Децентрализация и анархокапитализм.
Давай на ты, плз. Я с удовольствием пойду и проголосую за твои посты, если ты будешь писать о твоей стратегии мышления или познания себя с помощью карт Таро, но четко пропишешь, что это метафора.
Абсолютно верно. Только ради познания. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ дисклеймером. Главное чтоб это не выводилось на первую страницу.
Именно такую просветительскую работу я сейчас и веду. Так же я предлагаю отделить здоровые тексты от текстов курильщика. И я не считаю своей обязанностью искать способ интеграции шарлатанов на платформе. Это похоже на предложение: "А давайте всем карманникам, ворам и мошенникам, отдадим вон тот квартал нашего, пусть там грабят и убивают" Стоит адеватному человеку приехать в такой город, и попасть в такое место, он будет объезжать его стороной и никогда не посоветует его друзьям. "Ты вон на ту улицу не ходи - там воруют, и вон на ту - там насилуют, а вот там - собак варят у светофора. А так хороший город!" Или будем ждать когда зараза распространится по все платформе? Это же как плесень. Стоит ей появиться - она захватывает все. Как вам плесневелый хлеб? Вкусняшка?
Уважаемый сэр. Скажите прямо, вы сейчас назвали меня "карманником, вором и мошенником"? То, что я в ваших глазах шарлатан, я уже понял.
От подобных "развлечений" могут быть весьма неприятные последствия и об этом нужно предупреждать. Как предупреждают людей о опасности бинарных опционов или торговле с плечом 1к100, так и тут. Читатели должны знать к чему приводят подобные "увлечения". А так как соревноваться в скорости написания постов и комментариев с армией колдунов зарабатывающих на этом деньги, человеку который бесплатно борется за правду заведомо проигрышное дело, я и предлагаю запретить распространение подобной информации. Ведь на публикацию порно есть отдельный запрет, хотя от порно вреда соизмеримо меньше. То почему гадалки могут распространять свои идеи с совершенно понятной целью и последствиями?
Т.е. по вашей логике информация о бинарных опционах тоже не должна попадать на главную?
Почему не должна? Она может попадать, но с обязательным дисклеймером, что это все лженаука и художественный пиздёж. И я соглашусь, что вреда от подобных материалов может быть потенциально много больше, чем от наркотиков или чего-то подобного.
Запрещать совсем было бы неправильно, а вот выпускать «с оговорками» могло бы быть интересно.
Вот почему:
azzot88:
Что за дисклеймер? А по-вашему тегов типа астрология, таро, эзотерика итд. не достаточно? С каких пор у нас возникла диктатура науки, что бы всё, что не вписывается в научную парадигму необходимо было помечать каким-то дисклэймером?
Карты Таро не имеют никакого отношения к псевдонауке, экстрасенсам итп.
Ваш пост показывает, что вы совершенно не разбираетесь в вопросе.
В первую очередь это инструмент для интроспекции. Хотя при правильном подходе его можно применять и для каких-то посторонних людей.
Структура карт очень точно и хорошо описывает путь идеи от задумки до реализации. Уже несколько месяцев думал об этом написать пост на Стимите, но видимо в связи с этой "Охотой на Ведьм" (и прям буквальной, а не фигуральной даже), придется сделать это в ближайшее время. :-/
Вот что нам говорит Википедия.
Гадание на картах Таро — один из вариантов гадания, оккультная методика, якобы позволяющая путём манипуляции с картами Таро получить ответы на соответствующим образом сформулированные вопросы, связанные с прошлым, настоящим, будущим, скрытыми причинами событий.
Таким образом гадание это МАНИПУЛЯЦИИ. Это попытки узнать прошлое и будущее, чего сделать невозможно. Это оккультная методика.
А вот что есть оккультизм: Оккульти́зм (от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название учений и традиций, считающих, что существуют скрытые и неизвестные науке силы и явления в человеке и космосе (природе), опыт которых доступен лишь людям с «особыми способностями» или «посвящённым». К таким учениям относятся эзотеризм и его практические формы: алхимия, астрология, каббала, розенкрейцерство, спиритуализм, теософия, теургия. С которыми связаны: гадания, онейрокритика, некромантия, хиромантия, спиритизм, колдовство, магия, шаманизм, парапсихология, паранормальные явления, экстрасенсорика, верования в связь с потусторонним миром и другие учения, основанные на суеверии и сохраняемые в тайне
И вы хотете это пропагандировать? Вы обладаете экстрасенсорными способностями? Вперед за миллионом, мой друг!
Ваш пост — это тоже манипуляция. Вы тут настолько сурово передергиваете, что прямо аж даже не верится.
Если вы не в курсе, то весь "оккультизм" и "эзотерика", если они более или менее вменяемые, уже давно строятся на вполне себе научных "экзотерических" методиках. И никто ничего ни от кого не скрывает. Да и научный метод, как мы его знаем, вырос как раз из этой самой "эзотерики". Если вы откроете любой вменяемый трактат по астрологии издания так года до 60-70 прошлого века, то вы с удивлением обнаружите, что первые две трети там математика и сферическая геометрия, ну это так, к слову.
Вы просто сейчас распространяете собственные суеверия, опираясь и вместо того, чтобы поинтересоваться вопросом, и если ваши находки вас не устроят — вести просветительскую работу занимаетесь тем, что я бы ожидал от церковных деятелей, причем где-нибудь так веке в 15.
Но тут наверное вопрос затраты сил. В просветительной деятельности ключевое слово деятельность, держать и не пущать — гораздо проще.
Очень интересно.
Вы изучали когда-нибудь историю науки? Собственно в том виде как она известна (если не считать классическую грецию) она началась с того, что люди просто решили сравнить результаты своих работ.
Тут конечно нужно сделать отступление, о том, что когда люди говорят об "алхимии", они с тем же успехом могут говорить и о "цигун", потому что это набор инструментов, чтобы стать человеком лучшим, чем уже есть.
Ну сейчас тоже пытаются оперировать кварками, фотонами, слабыми энергиями, но никакой связи с реальной наукой в этом нет. Это попытка придать своей теории объяснение и научность. Это как Кибо - мошенничество и МЛМ под видом технологии блокчейн. "Полная прозрачность и невозможность обмана" Это эксплуатация науки с целью введения в заблуждение. Вы никогда не сможете своими картами предсказать и обяснить какие-либо явления без использования науки. Наука тем и отличается от шарлатанства, что она ПРОВЕРЯЕМА. Явления повторяются всегда. Если явление не воспроизводимо - это шарлатанство.
Ну, у Кибо и называние соответствующее. В олдовых интернета kibo — knowledge in bullshit out! ;-)
Вы когда работаете с человеческой психикой, без ярко выраженных симптомов, которые можно отправить к психотерапевту, но которые явно снижают качество жизни — тоже будете делать что-то ПРОВЕРЯЕМОЕ и НАУЧНОЕ? Так-то психология не наука, а по вашему определению, так и вовсе — шарлатанство. Я делаю только то, что я годами наблюдал на себе и вынес из наблюдений за окружающими. Не могу сказать, что корпус этих знаний — научен. Но вот точно, что он не АНТИ-научен.
любое общение это МАНИПУЛЯЦИЯ ))))
тогда по такой логике вообще комментарии надо запретить :))))))))))
Идите скажите это трейдерам.
Ага, я записываю. Обязательный дисклеймер. Ради познания. Не выходить на главную...
Знаете, я пожалуй доверюсь правилам консенсуса, получу флаги от тех, кому больше нравится ставить флаги, а не вести просветительскую работу, и если вдруг окажусь на глагне, ну это... ¯\_(ツ)_/¯
Если честно, то я против. Тем самым мы введем ограничение на самовыражение и цензуру, что противоречит главной цели Steemit и естественно Голоса. Как показало обсуждение этого поста, то в Голосе много людей, которым это нравится.
Самовыражение и обман совершенно разные вещи. Это эксплуатация невежества и попытка заработать на этом денег.
Я согласен с тем, что не должно быть цензуры. Цензура, это запрет на нежелательные идеи и мысли. Но самое главное свойство цензуры - у нее не может быть четкого списка. Он все время обновляется, как и обновляются идеи. Идей всегда много, это точка зрения на проблему. Тут же мы имеем четкое понимание, что мы запрещаем. Это гигиена, если хотите.
Причем тут в кучу свалено прям все-все-все что можно:
Почему? Все термины отлично объединяются в общий термин "псевдонаучная ересь"
Перевернутый "Голос" :)
Лично я предпочитаю, просто не читать блог , который мне не интересен.
Всех благ "и боже вас сохрани не читайте до обеда советских газет" Булгаков.
Ох уж эти фундаменталисты от науки...
Носитесь со своей наукой как с писаной торбой. Но есть области, куда вам хода нет. Ну не может ваша наука ничего внятного сказать о сферах сознания. Т.к. наука оперирует только опосредованным знанием.
Такие как вы, приходя на концерт определяют, хороший он или плохой, по громкости аплодисментов (потому, что их можно объективно померять).
Давайте запретим тех кто громче всех кричит - запретить.
Если бы с наукой было всё так прекрасно, то человечество не прибывало бы в такой заднице.
Это тот приятный момент, когда появляется возможность одновременно сделать что-то и полезное и выгодное. Гороскопы и астрология на блокчейне Голоса негативно повлияют на репутацию, целевую аудиторию и как следствие на капитализацию. Псевдонаука и гомеопатические кристаллы телегонии невыгодны инвесторам. Поэтому несмотря на то, что запретить вряд ли получится, сделать так, чтобы шарлатанство не получало больше нескольких центов должно быть не слишком сложно.
а с чего вы взяли что это невыгодно инвесторам? инвесторам в первую очередь выгодна массовость и популярность.
а чем сильнее вы отпугнете массы цензурой и сужением интересных им тематик, тем меньше порадуются инвесторы :)))
вы никогда не думали, что интересы инвесторов гораздо ближе к интересам гадалок зарабатывающих на таро, чем к тому о чем вы пишете? :)))))))))))
Ещё святую инквицизию вводите)
Против. И против истерики с этим связанной. Вопрос решается систематизацией разделением и отображением.
Запреты на какие-либо темы имеет смысл устанавливать в конкретных небольших сообществах. Такой подход на всю платформу невозможен. Можно с тем же успехом запрещать писать стихи, постить фотографии и рисунки и писать о любви.
Вообще мне интересно, как Вы живете. С таким острым отвержением.
а почему бы вам не заняться рекламой и рефссылками, которых здесь уже развелось много? или это не противоречит вашему внутреннему устрою? или, к примеру, чистотой такой "науки", как история. было бы гораздо больше пользы ))) а вывзвериться только на одного автора за то, что он увлечен своей идеей и мыслями - это не есть гуд. ИМХО. кстати, я планирую цикл статей про религию. дебаты, ваозможно, будут сильные. и не всем понравится. но это не факт, что моему мнение надо умереть. посмотрите на это с другой стороны. таро - шарлатанство? да пускай он сходит с ума по своему. а я - по своему. чего зря время терять-то? у каждого свои тараканы в голове.
...по-моему, Вы живете в каком-то идеальном собственном мире... а давайте в реальности запретим продажу карт, лотерейных билетов, художественных книг и кинофильмов про фантастику и фентези, спиртного и сигарет...давайте в конце концов запретим религии, а заодно и сны!!...
...есть же простейший способ защитить в этой сети лично себя от того, что Вам категорически не нравится - заблокируйте неугодного Вам пользователя и дело с концом!...почему Вы пытаетесь насадить собственное восприятие жизни окружающим Вас людям !?!?...))))
...голосовать за Вас как за кандидата не буду ни при каких условиях...это право ведь Вы за мной оставите?!..))
ну, товарищи из Гудини зарабатывают тем же )
Против запрета.
У нас свобода вероисповедания)
Каждый сходит с ума так. как ему нравится. Многие так развлекаются и что?.....
Давайте еще запретим гороскопы публиковать в женских журналах)
Вот мое мнение, господа.. Я мог бы начать постить ежедневный звездный прогноз по курсам на крипту, но, боюсь подведу кого-нибудь под монастырь. Считаю, что если уж ты и постишься ради славы и денег, затягивая людей на свои сайты, лучше об этом предупреждать.
Бгг, расскажите это @dollarvigilante. Хотя, там помимо того, что он "затягивает на свои сайты", за ним еще прибежала толпа его последователей. А так-то он великий FNORD-мастер! 8)
...ну, если Вы предупредите, что это звездный гороскоп, то сомневаюсь, что за Вами ломанется толпа последователей...)))...
...а тот, кто захочет за кем-то последовать, всегда для себя найдет этот путь, как бы Вы его от этого не отговаривали!
А я не согласна. Каждому в этом мире что-то нравится, а что-то нет. Кто-то с чем-то согласен/не согласен, верит/не верит. Давайте тогда учтём мнения всех, и потом посчитаем, сколько тем останется для обсуждения. Здесь ведь децентрализация, а ограничение тем сродни цензуре. Это первое.
Второе. Я согласна, что многие стали злоупотреблять темами магии, эзотерики, гадания и проч. и используют это не из самых лучших побуждений. Тогда для разграничения интересов можно просто ввести какие-то пометки (типа того, что планируется для мата и +18). Человек увидит и сделает для себя вывод, интересно ему это или нет. И теги никто не отменял.
Третье. Почему вы причисляете гомеопатию к этому списку? Если вы в неё не верите - это ваше право. Но есть и те, кто верит и активно её использует. И я среди них. Не стану заводить здесь дискуссию, но не навязывайте своё мнение другим. Кому надо - пусть сам разбирается и принимает решение.
Если вы всё, что не укладывается в логическое объяснение называете "псевдонаучной ересью", то это только ваше мировоззрение. Мы все взрослые люди и способны сами решать, верить во что-то или нет. И люди сами позволяют себя обманывать, если на то пошло.
...
Не. Это все вредит не только самому человеку, но и окружающим, поэтому правильно было бы отреагировать. А то у нас, например, из-за движения антипрививочников, в 2016 году начинаются эпидемии кори и единично возвращается полиомиэлит! Полиомиелит! Нет, такую безграмотность необходимо искоренять..
Отлично! Давайте обманщикам поможем и выделим им место для своих делишек!
Отставьте в сторону эмоции и внимательно прочитайте комментарий. Во-первых, не судите о людях, как об обманщиках, сугубо со своих мировоззренческих позиций. А во-вторых, не надо заботиться о тех, кому ваша забота, может, совсем не нужна.
Не стоит ограничивать вхождение людей и тематики, их надо систематизировать - да.
а блокировать и наказывать - утопичная идея.
Рассматривайте данный контент не как методику заработать у кого-то на страхах, а скорее, как на развлечение.
И тем более как науку не стоит рассматиривать, это времяпрепровождение развлекательного характера, можно сказать шоу.
А вера - всегда плохо, т.к. любая вера, даже в светлое будущее - отключает наш мозг, и он перестает работать, пребывая в своем "самоопьянении".
В тему! ;)
Выбор инструментов можно обсуждать, но появление подобных текстов на первой странице нужно исключить.
У каждого свои мысли
Против. Запреты превратят нас в Роскомнадзор.
Магия же ничем не хуже науки, это просто другой способ познания мира. Если вам кажется, что маги плохо предсказывают будущее -- почитайте прогнозы экономистов
Грань между наукой и псевдонаукой крайне тонкая. Например, с научной точки зрения, мы наиболее вероятно находимся в симуляции (и квантовая физика является неплохим подтверждением этой теории), следовательно любая магия и тому подобное в рамках этой симуляции вполне могут быть возможны. =)
Но с другой стороны - большинство этих магов, гадалок и тп конечно же являются шарлатанами которые выкачивают деньги из доверчивых и тупых людей. Но и тут можно провести аналогию с казино, каковые по сути являются "налогом на тупых в пользу умных" - шарлатаны так же собирают деньги с тупых, и очевидно само по себе они умнее. И все эти оккультные темы всегда были популярны, даже среди продающихся сейчас книг в России первое место твердо занимает фентези, а потом идут детективы с мистическими сюжетами. Поэтому если мы хотим массовую аудиторию на Голосе и следовательно доход инвесторам, мы не можем запрещать популярные ниши.
Кроме этого если брать непосредственно Таро, почитайте книгу Тимоти Лири про него. =) Конечно его можно использовать что-бы дурить олухов, но можно весьма эффективно использовать для собственного само-развития, причем вполне в научных направлениях.