Вышел анонс ХФ23, потому решил написать о том, как мне видится развитие Голоса. И сразу отвечу: жизнь после ХФ23 есть, но узкоспециализированная.
От рерайта к IT
Помните, с чего начался Голос? Приходите, пишите тексты и получайте за это деньги. От людей не требовалось ничего, кроме умения вставить в пост картинку или пару слов. Ну ещё вывести криптовалюту куда-нибудь.
Затем появились всякие боты, потом бустеры, позволяющие увеличить доход. Всё это требовало разобраться в том как работает бот, где какие ключи нужны, как переводить бустеру оплату, как выгоднее бустериться. Потребовалось много специальных знаний, которые оказались доступны не всем, пришедшим на первом этапе, но это понравилось участникам второй волны.
Затем случились донаты, которые вызвали большие споры в околоэтической области. И которые до ХФ23 не полноценны, неудобны.
Анонс ХФ23 показывает, что, с одной стороны, система становится ещё более сложное, требуется ещё больше специфических знаний и пониманий особенности работы блокчейна. С другой стороны, как я понял, в морде не будет, во всяком случае в начале, полного функционала для обеспечения новых возможностей, то есть нужны будут всякие боты, другие морды и приложения.
То есть Голос становится всё меньше для автора, всё больше развлечение для айтишника. Заметьте, я не говорю, что это плохо, просто подмечаю динамику.
Следовательно, не нужно удивляться или жаловаться, что народ уходит с Голоса: он приходил специфический, нацеленный на одно, а тут у нас развивается совсем другое. Приходили чистые гуманитарии, которым вывести голос и конвертировать его в обычную валюту - сложное дело. А сейчас главная роль у тех, кто пишет ботов и делает сайты для расширения возможностей.
Эволюция Голоса - нормальный процесс, естественный и закономерный.
Смерть ли это Голосу?
Эволюция - естественный процесс, но иногда она заканчивается смертью, так как заходит не туда или не успевает приспособиться к изменяющимся условиям. А что же в данном случае?
На мой взгляд, это не смерть, а перерождение, но, возможно, слишком позднее. Я наблюдаю за Визом с самого его рождение и до сих пор, вот уже пару лет, им толком не пользуюсь, так как он изначально был построен для специалистов, для программистов, которые должны адаптировать его для обычных пользователей. И вот, через два года, я, почти обычный пользователь, постепенно начинаю пользоваться Визом, так как появляется нужный мне функционал, причём с удобным использованием - использованием, доступным не программисту. Если простых приложений будет больше, то Виз начнёт пользоваться популярностью.
Это я к тому, что Голос сейчас уходит в ту же стадию - стадию для программистов, когда всем остальным тут делать нечего. Да, программисты, если как следует поработают, сделают экосистему Голоса лучше, эффективнее, удобнее и пр. для всех остальных, но когда это ещё будет. Пока же нам, не программистам, условным авторам-писателям, здесь делать практически нечего. Лично мне не хочется тратить время на то, чтобы разбираться, как будет работать клейм, в каких ботах, на сторонних каких сайтах нужно будет настраивать вывод этого клейма, куда и как часто - и разбираться со всеми остальными наворотами, которые тут появляются. Да, кому-то это нравится, кто-то в этом всё чувствует себя как рыба в воде - вот и отлично, нынешний Голос как раз для них.
Мне скорее нужен простой сайт, не требующий прочтения многостраничного гайда о том, как зарегистрироваться и быть эффективным на нём. У меня слишком малый интерес, в том числе малый финансовый, чтобы во всём этом разбираться. Если бы мне нравилось программирование и всё с этим связанное, то мой интерес, в том числе финансовый, был бы больше и я бы с удовольствием углублялся бы во все эти тонкости и детали, но это не так, потому я обхожу нынешний Голос стороной.
У меня сейчас около 100 тыс СГ, что неожиданно вывело меня в топ-100, но это не делает меня активным участником в жизни Голоса, так как для этого нужно не только СГ, но и профессиональные IT-знания, которых у меня нет и, главное, я не хочу их получать - мои интересы в другой области. Так что, видимо, после ХФ я начну выводить голоса, тем более, что вывод СГ станет быстрее. Это не означает, что я не верну СГ, когда Голос станет более подходящим для моей деятельности, хотя телеграм-канал с виз-ботом меня практически заменил Голос и остальные блог-площадки.
Так что я продолжу следить за интересной жизнью Голоса, желать ему все наилучшего, но со стороны, пока он не станет снова для меня комфортным.
Это несомненно перерождение, когда можно наглядно проверить концепцию децентрализации в специфическом сообществе со всеми присущими недостатками. Позднее ли, ответы подскажет время и активность сообщества. Думаю все прекрасно понимают, это во многом зависит от растущего альтруизма участников или курса который мотивирует тех кто не "про альтруизм" )
Что касается примера с Визом
это именно о чем я писал выше, один из участников сообщества проявил активность, взял и расписал как надо сделать "просто", все тоже самое возможно и на Голосе, взять и расписать как что-то может быть более "юзерфрендли" (дружелюбно к пользователю), добавить пост, сделать заявку к воркеру (или кто-то её сделает сам на основании поста/идеи) и т.д.
В этом ли кроется посыл поста? Всё плохо, разбираться не хочется, изменений не люблю )
На странице балансов появится ещё один (CLAIM-баланс, название поменять минута, если сообщество подскажет более понятное), будет подписано для чего это, кнопка забрать в Силу Голоса или TIP-баланс.
Для Голоса не нужны IT-знания, кто-то может нарисовать баннер для рекламы, кто-то написать пост-подсказку для новичков, кто-то написать что TIP-баланс лучше назвать в интерфейсе как "Баланс для вознаграждений", а кнопку отблагодарить лучше сместить левее и сделать зелёной и т.д. ))
Описать необходимую функциональность бота для Телеграм с возможностью донатить плюсами как в Виз, механика донатов это позволяет сделать и на базе Голоса
Именно в этом суть, 90% сообщества интересно следить за жизнью Голоса со стороны, ничего не менять, ни на что не влиять, а только спрашивать и писать как всё плохо. Я понимаю, в обычном обществе не лучше, Голос проекция в миниатюре, но печально это всё...
Я вот не знаю, что юзерфрендли, так как юзеры разные, нужно делать какие-то опросы или знать результаты исследований на эту тему.
Нет, посыл не в этом :) Я не говорил, что плохо, мне нравятся изменения, которые происходят на Голосе, но при этом понимаю, что для меня, как автора, они пока не приводят к комфортной ситуации, не вызывают желанию тут публиковаться и проявлять активность.
Как это сделать без IT-знания? :)
А почему лучше? Мой научный подход говорит, что для этого нужны какие-то основания, а у меня их нет :) Почему кнопку сделать зелёной? Может быть благодарность у людей лучше ассоциируется с другим цветом и кнопка другого цвета приведёт к большему количеству кликов.
А зачем, если уже есть Виз, какие преимущества будут у донатов голосами, а не визами? Я не знаю, потому... ну и описать функциональность - тоже нужен некоторый уровень IT-знаний, уже столкнулся с этим на практике.
Хотел обратной связи? Вот она, типичная обратная связь: всё плохо и вопросы. Повторю: позитивная обратная связь - это единичные проценты, везде и всегда.
У меня в посте, между прочим, вопросов нет, так же как и жалоб на то, что всё плохо. Я постарался сделать нетипичную обратную связь и любом случае она лучше, чем никакая.
@benken
позитивная обратная связь - это единичные проценты, везде и всегда.
Ты еще на линукс-форумы не ходил и не знаешь что такое всё плохо и вопросы.
Особенно по арчу и других "конструкторах".
Там практически на любой вопрос получаешь ответ в духе: "Какого ты вообще хрена тогда полезла в операционную систему для умных людей если ты такая тупая? Если ты такие вопросы задаешь значит у тебя интеллект как у ракушки, вали на кухню мужу борщи варить и не отвлекай умных людей от важных дел".
И это при том, что дать прямой ответ на заданный вопрос, можно было бы просто "да" или "нет".
Начинать же с чего-то нужно, если где-то неудобно - повод об этом написать, нет предложения как исправить, возможно его сделает кто-то другой после того как обратит внимание на этот момент...
Понимаю, я тоже не пытаюсь в чем-то "отбиться или поспорить" лично с тобой, просто ты уже помогаешь через такой пост обсудить и спроицировать настроения части сообщества. Только важны подсказки, в чем именно неудобно, как ты думаешь без опыта или исследований это можно было бы исправить.
Как минимум решение для тех у кого токены Голос, а не Виз. Если будет похожий и удобный бот - еще и конкуренция разработчиков, новые функции, доработки и т.д. Что на пользу обоим проекта в той или иной мере.
Знаю, отчасти с этим знаком по работе. Дело же не в том что ждал позитивной )
Точно, и благодарю за это. Просто некоторые высказывания "на поворотах" адресованы не тебе лично, а сообществу которое может прочитать, что в силах каждого принять участие и сделать БЧ, веб-клиент, бота, игру, рекламу и прочее лучше, есть исполнители, есть токены на развитие, есть спонсоры которые держат ликвидность на бирже. Можно уйти на другой проект, а можно сделать лучше этот )
нужно пинать пользователей, чтобы они проявляли активность, писали, что удобно, что нет. Может быть сделать пост с вопросом, где за толковые комментарии (предложения об изменении, замечания о неоудобстве и пр.) обещать приличные донаты?
@benken ну как один из вариантов...
@benken а я просто пишу) пишу про лысого ежика и не только . И понятия не имею что за цифры в кошельке и откуда они там появляются, а также что с ними делать . В этом вы абсолютно правы.
@benken думаю, ничто не мешает публиковаться на голосе авторам, для которых токены не главное. они могут использовать голос как
вспомни еще о тех людях, которые компенсируются на голосе по=разному))) кто-то надевает маски, создавая некий образ, который не получилось создать в реале, а здесь можно, кто-то выпускает здесь те эмоции, которые в реале не позволил бы себе отпустить... и тд
в общем, применений вижу много. усложнений, на первый взгляд, для автора никаких. продонатят тебя - хорошо. нет - ну и ладно. ты ж не за донатом пришел. кнопка Клайм появилась уже во всех форках стима, так что это привычное дело. момент срока, в кот. она должна быть нажата для получения эмиссии - будет выведен по медиане. хорошо бы, чтобы он был более суток - потому как не всегда есть возможность заходить на площадку каждый день, если не публикуешься часто особенно.
тот момент, что площадка ушла от лозунга - публикуй и получай - думаю, это хорошо. потому как все же надо было бы уточнить, что публиковать, и когда получать. попробуем другие принципы работы. посмотрим, как. а затем уже будем делать выводы))
так что, не спеши, имхо
Так же никто не мешает им публиковать в соцсетях, где гарантировано больше читателей. На литературных сайтах, которых расплодилось много, чуть ли не десяток - тоже больше читателей. И так далее. Они все выполняют очень похожую функцию, потому возникает вопрос: почему именно Голос?
@benken потому что там не научишься. потому что здесь другое сообщество. потому что это прикосновение к миру мечты, пусть несколько иллюзорному)
как-то художественно получилось, но суть думаю ты схватил)
@ladyzarulem так не ушла она от лозунга "публикуй и получай", совсем не ушла. Просто бол-во представляет некую сумму в месяц, а тут рыбалка: написал - ноль, пиши другое, пробуй, проверяй, что нравится этому сообществу.
Можешь не писать, а просто репостить интересное и получать за это, рисовать для Голоса и получать из фонда воркеров за это, привлекать авторов реферальной ссылкой и получать % с полученных ими донатов...
Уже не так важно и чей контент, ведь токены оценивающего, это его личное дело за что он готов отблагодарить. Я часто встречаю то что не видел ранее, даже если весь интернет уже знаком с этим :) Или то что пост публиковался на 7 других площадках.
@lex по первому моменту не соглашусь. все же донаты - это несколько иное "публикуй и получай" )))
а вот второй момент - да, что частенько новое видишь именно на голосе. мб потому, что не я не лажу по другим сетям?
По самой сути не соглашусь, как минимум по той причине что оценивать "со стороны автора" ещё нечего, пока только описание что обновлено "под капотом". Кроме того любой автор на Голосе имеет возможность написать пост что ему не хватает, в чем неудобство, где какую-то фразу лучше изменить (чтобы стало понятней), банально отправить свой комментарий одному из делегатов кого поддержал автор, и де юре представляет его интересы в вопросе развития проекта в целом и веб-клиента в частности (сможет создать задачу или прокомментировать текущую на гитхабе).
До погружения в детали, во многом я имел близкую позицию, однако сейчас с уверенностью могу сказать - проблема в сообществе, в целом.
Если раньше было много идей, но команда их не слышала, теперь тишина в эфире, а степень ожиданий сообщества не изменились )
Стоит честно признать и то, что бол-во ушедших с Голоса авторов руководствовались курсом токена, так как изначально были приглашены или заметили проект на этапе общего роста рынка криптовалют.
Иные причины, конечно тоже имели место, однако не произошло внутренней переоценки происходящего, что проект действительно перешёл на рельсы самоуправления, что-то неудобно, напиши пост, что-то неправильно - критикуя, предложи альтернативу и т.д. Однако в виду пассивности получается что задачи формируются по умозаключению нескольких делегатов и крупных держателей токенов. Именно отсутствие своевременной и постоянной обратной связи от сообщества приводит к перекосу (который ты обозначаешь на выходе как "всё больше развлечение для айтишника"), специфическому взгляду на развитие.
Так в том-то и дело, что вся работа и идёт там, под капотом :) именно потому и для айтишника. Даже бустеры - это уже шаг от автора к айтишнику.
Вот и это уже перетягивает от автора к айтишнику, ведь для типичного автора гитхаб - это что-то страшное и непонятное.
Каково было качество этих идей? Особенно учитывая какой контингент был на Голосе, привлечённый изначальной стратегией. Сейчас тишина, наверное, потому, что авторы ушли или ничего не понимают в том, что можно предложить, а айтишники ушли туда, где больше денег. Виз, мне кажется, уже прошёл эту стадию и начал по чуть-чуть развиваться, появляется активность и идеи, но до этого его долго и мучительно пилили несколько человек.
Да, я это отмечал и ни чуть не жалею об их ухоже.
Критиковать просто - предлагать альтернативу сложно, так как нужно хотя бы примерно поминать, как всё это работает. Я вот не могу предложить альтернативу раскрутки Голоса снаружи, так как далёк от маркетинга и продобного, но легко могу критиковать, что Голос никому не известен за пределами нашего сайта. Примерно тоже с разработкой: я не знаю как улучшать, что будет лучше.
Возможно, если есть фонды, нужно пригласить специалиста, чтобы он посоветовал как сделать, но, учитывая уровень специалистов, это может получиться пустая трата денег.
Обратная связь - всегда очень проблемная вещь, нельзя расчитывать что четверть людей откликнется, скорее несколько процентов. А сколько сейчас человек на Голосе?
Я не считаю, что "всё больше развлечение для айтишника" - это плохо, это может вывести Голос на новый уровень, просто это такой этап развития, который, вообще-то, должен был пройти до раскрутки сайта, но начальная команда этим не особенно занималась, так что имеем то, что имеем.
С другой стороны, может быть Голос и останется площадкой для айтишников, почему бы и нет? Они сделают боты по формированию ленты из внешних источников, ранжирование и прочее, что будет привлекать читателей, рекламу и деньги - авторы вообще не будут нужны. Да, для авторов это обидно, но для сайта и проекта может быть хорошо.
Ну так а где же ей происходить, автор пишет посты, общается комментами, получает донаты, отправляет донаты, ранжирует что нравится/не нравится, репостит и т.д. Ему и не нужно разбираться в том что и как делается "под капотом", но автор главный элемент в том чтобы написать - это сделано в интерфейсе неудобно, надо вот так, это непонятно, я бы написал вот так, день на востребование токенов мало потому что, активность можно повысить вот так...
Я понимаю, все привыкли что в ЖЖ, соцсетях, команда из сотни-тысячи человек, тестировщиков, фокус-групп сделают все сами. Но тут то концепция, каждый участник сообщества с токенами в СГ помогает развитию как может, советом, делом, рисунком, кодом, рекламой. Иначе это не работает, мы все команда, мы все бюджет, мы и заказчики и исполнители )
Верно, только в скобках - задача делегата, после того как автор ему написал коммент на Голосе или отправил в ТГ свое предложение, критику.
Если 22 и 23 ХФ не шаги по развитию Голоса, и эти активности хуже чем в Виз, это означает лишь то что в проектах видят развитие по-разному. Я лично не вижу проблем сделать того же бота и на базе Голоса, вопрос описания и реализации. В этом и суть, все зависит от сообщества!
Да, так и есть, но навскидку, нужны привлекающие баннеры чтобы идти с ними по другим проектам и договариваться, добавили рефералку (так как с десяток чел. просили) что они готовы привлекать новых авторов и получать 10% с полученных ими донатов, нужен публичный человек который начнет принимать участие в конференц-коллах по теме крипты и продвигать Голос лицом, с помощью инвайтов с десятками-сотнями тысяч Голосов можно привлекать авторов с других проектов, привлекать такими чеками админов чатов под бота с донатами Голосами и т.д. Но этим кто-то должен заниматься.
Совершенно верно, мы уже проходили специалистов на з/п и внушительный бюджет испарялся на глазах. Сейчас же каждый участник сообщества может стать инициатором идеи, получить на неё токены и привлечь кого угодно, или отдать идеи и исполнителя найдет - кто-то другой, или исполнитель сам предложит что он может сделать, а держатели токенов рискуя "своей долей" решать делать или нет.
@benken, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
@benken согласен что голос становиться более специфичным.
Я у @lex почитал анонс ХФ и мало что понял.
@lex А куда можно предложения писать что бы меня услышали?
@vict0r на голос в категорию голос
@vict0r скорее просто он становится другим и движется )
Туда ли? Вопрос...
Обрастает разной функциональностью которую просили пользователи, делегаты, инвесторы с учетом своего мнения о развитии. В след. ХФ или в веб-клиенте, боте, вполне может получить реализацию идея любого пользователя, если он убедит в этом сообщество.
Лучше всего постом на Голосе в категории Голос, это гарантия что кто-надо увидит, дублируя ссылкой в чаты, напр. https://t.me/golos_id - вообще отлично.
@benken мнений много, вопрос как взглянуть )
Вот например по контенту, с учётом перехода на систему с донатами каждый волен сам выбирать за что и в каком размере отблагодарить автора. Отчасти это открывает возможность авторам спокойнее добавлять интересный (даже не свой) контент, окнечно хотелось бы с ссылкой на источник, ведь бол-во читателей все-таки донатят за что не знали/встретили где-то в другом месте, что было просто полезно или любопытно, а не вымученную заметку в 2 абзаца или личные фотки далёкие от созерцания прекрасного )
По моменту с веб-клиентом, основные детали управления должны быть выпущены к дате ХФ, рабочее описание тут https://github.com/golos-blockchain/golos-ui/issues/20, конечно что-то по ходу будет меняться + дополняться. И именно к подобным задачам очень ценно мнение разных представителей сообщества, чтобы не забыть что-то важное, не усложнять ещё дальше...
Про веб-клиент: помню обсуждение в чате, где обсуждался этот вопрос, и там уже нашли что-то нехватающее, что, продположили, будет возможно сделать где-то ещё:)
@benken единственное что предложили сделать где-то ещё, это автоматическую настройку куда и как распределять долю или получать её автоматически. Т.е. всё то что нужно для обхода механизмов повышения активности пользователей на проекте, а не майнинг токенов.
Просто это проблема, что в проекте видят только майнинг и выводинг ))
Во-первых, на этот лозунг сюда приходили изначально.
Во-вторых, это типичное поведение людей. У меня есть игра на альтруизм и эгоизм, где если не препятствовать эгоистам, они, эти эгоисты, могут погубить всех. Очень наглядно для студентов получается :)
К сожалению, с эгоистическим поведением (в данном случае майнинг и выводинг) приходится активно бороться тем, кто этим не занимается - в ущерб самим себе.
@benken а как в эту игру поиграть?
пока никак, но следите за новостями.
@benken все течет все меняется, для тех кто пришли на лозунг от кф остался голосио с майнингом, тут крупные холдеры решили идти другим путем.
Я знаю и радуюсь, что принял правильное решение и не ушёл на ИО.