В общем заметил что есть некоторые проблемы с ликвидностью на Голосе. Причём как для тех кто хочет купить так и для тех кто хочет продать. Но в тоже время голосу не мешало бы в свою экономику добавить механизмы, которые будут ограничивать эмиссию или сжигать монеты и поглощать ту временнУю инфляцию которая позникает в процессе развития голоса.
Т.е. при нынешней моделе более устойчиво всё выглядит - когда юзер-база растёт быстрее чем инфляция монет, и их давление на рынки. При падениях и/или застоях - курс катится вниз и мотивации авторов стремятся к нулю - что ещё больше захлёстывает негативные процессы.
Нужно создавать механизмы - которые будут изымать инфляцию и поглощать её со временем.
Вот как раз ниже и пойдёт об этом речь:
а) предлагаю создать воркера или как там сейчас это работает, не знаю - на примерную сумму около 2 миллионов голосов, можно 4 (если рынок проглотит продажу половину).
1 миллион оставить в голосах, а 1 миллион продать, например в BTC.
б) На полученную ликвидность расставить DEXботов на бирже RuDEX.
Почему на RuDEX ? Потому что там прозрачный матчинг и история торговли видна всем и история собственно самого аккаунта тоже - для прозрачности сей затеи для голосят.
Настройки взять на широкий диапазон с целью вымывания ЛИШНЕЙ ликвидности с рынка ПО-ЛЮБЫМ ценам + для поддержания ликвидности в стаканах для желающих купить или продать монеты (чтобы это не было большой проблемой с улётом курса в какую то сторону в иксы)
в) на полученный профит (а он с высокой вероятностью будет на такой дистанции с разумными настройками) например раз в пол года - останавливать бота и на профит выкупать голоса с рынка. Затем выводить GOLOS в родной блокчейн и проводить сжигания монеты GOLOS, чтобы эмиссию поглощать за счёт полезной работы общих средств.
г) реализацию данной затеи возложить на доверенных лиц, не важно кто - важен эффект для системы.
д) накладных расходов на поддержание - не требуется, ресурсы для воркера на DEXбота - очень невелики
Средства то никуда не исчезают они просто будут работать. Если по итогам полугодия например эффект не понравится (в чём я сомневаюсь) - то всегда можно свернуть проект и вернуть средства назад.
Что думаете по этому поводу ?
P.S. Кстати, да, если у вас есть идеи по сжиганию и нивелированию инфляции монет - думаю это будет очень полезно, особенно в стимоподобных системах - где пока ничего не придумали, кроме как выпускать новые и новые монетки для подедржания активностей. А система в идеале должна быть более замкнутой чтобы давать откуда то а не из воздуха, особенно в периоды когда роста юзвер-базы геометрического дабы обогнать инфляцию - не наблюдается.
Эффект такого воркера в том, что он забирает часть профита у спекулянотов / маркет-мэйкеров, а так же несколько сдерживает волатильность. Был бы полезен для системы например для гашения pump/dump.
В случае когда стоимость актива спекулятивно завышена (как в старые времена Голоса), такой воркер бы за счёт продаж на росте аккумулировал бы базовый актив, а потом бы демпфировал падение. Valley или neutral mode стратегии Staggered Orders прекрасно бы сработали в этом случае.
Аналогично алгоритму bancor, такая система демпфирует колебания цен, но тут она делает это с извлечением прибыли, которая идёт на благо системы.
Думаю, я бы поддержал такого воркера, с условием предварительно договориться по настройкам бота.
@vvk , да, -полагаю настройки стоило бы обсудить. Моё видение: широкий спред в обе стороны. Не менее 50 иксов в обе стороны (если считать к битку)
"Valley или neutral mode стратегии Staggered Orders прекрасно бы сработали в этом случае." - полностью согласен. И в идеале не к битку - а к BTS расставлять ордера. Т.к. BTS к битку на исторических уровнях снизу находится и взаимная корреляция выходит с более низким диапазоном до 5-6x, т.е. та же самая сумма будет эффективнее работать минимум во столько же раз, иначе говоря - на битке с той же эффективностью понадобится во столько же раз больше средств чтобы получить такие же результаты. Диапазон - около 10 иксов в каждую сторону (итого около 100 иксов - общий коридор движения цены). Это моё примерное видение настроек. В любом случае не думаю что договориться о настройках будет проблемой. Всегда можно прийти к взвешенному решению с аргументацией от каждой стороны (которая предлагает варианты).
Ну только не спред, а границы. Спред это всё-таки разница между bid и ask. BTS не уверен что хорошая идея, т.к. политика крупных холдеров BTS уже привела к падению цены. Думаю, лучше торговать к bitRUBLE - его можно менять к фиатному рублю через p2p.
@vvk да - я общий диапазон имел ввиду, ну ты как разработчик DEXбота понял меня.
Лично мне bitRUBLE в данной связке не очень нравится из-за низкой ликвидности самого bitRUBLE и частые сеттлы. Да и порой сложность обменять bitRUBLE на какой то близкий эквивалинт, с криптой много проще или веди на централку или в стаканах торгуй.
Ещё минус в том - что общие границы для торговли к фиату должны быть поболее в раз 10 чем к битку или другому активу (из за того что в данном случае рост битка не будет помогать на росте - это надо закладывать первоначально в диапазон). Если раздвинуть границы во столько раз - то снизится эффективность общая за счёт уменьшения каждого ордера. Торговля к фиату имеет ещё один минус - не использование связанного рынка для "помощи роста". Лучше подбирать активы которые коррелируют между собой меньше нежели к фиату - для более оптимального использования средств.
Ещё один нюанс - это риски. BTS -это нативный токен, а не шлюзовый и не комитетовский. bitRUBLE находится в данный момент у комитета и также может быть сломан.
Да, как вы правильно указали, сам BTS переживает не лучшие времена - и это фактор против.
Возможно стоило бы организовать голосование по поводу некоторых вопросов.
Да, всё верно изложено, у каждого базового актива свои нюансы. Ещё в качестве фиата можно юзать RUDEX.USDT. Его выводить/заводить нынче сильно проще чем bitRUBLE. Можно ещё сперва провести моделирование как будут выглядеть ордера в режимах neutral/mountain.
Как подписаться на комменты через telegram
@vvk согласен, что обсуждать настройки надо и довольно тщательно, так как от них много чего зависит - суммы не малые и тем более ОБЩЕСТВЕННЫЕ!
@vvk я не онимаю откуда тут прибыль? Если бы это риносило прибыль, то таких ботов ьыло
Продаёт дороже, покупает дешевле. Если цена в пол не падает, со временем прибыль накапливается.
Как подписаться на комменты через telegram
@free-mind , отлично. Кто делать будет?
Ну сделать без проблем, в общем-то я эту кухню разрабатывал, тут вопрос в доверии сообщества, одобрит/не одобрит воркера. Как обычно, будут обвинения в махинациях и т.п.
@vvk , так всё же прозрачно на БЧ
why.A ..... it is my original post........
@litrbooh кто нибудь из топа наверное, у кого есть свободное место на серваке, и к кому есть доверие у сообщества. Сами настройки и периодический мониторинг - времени практически не заберут на это.
@free-mind ..я бы тоже поддержал...рынок надо как-то постоянно шевелить!
Мне кажется подобного бота многие постараются "использовать" во всех смыслах. При этом ладно бы мы полагались на стратегию какого-то успешного ММ, с участием в рисках и его самого (вместе с своими активами), но уж точно не только за счёт сообщества...
И после "решения вопроса" по другому ММ за 4 млн. токенов.
@lex Да, пожалуй, выбор источника финансирования в виде перенаправления средств от предыдущего ММ был бы оптимальным вариантом :)
@lex да его никак и не поиспользуешь особо. Стратегии изестны и они просты и понятны тому же @vvk.
Пожалуйста - покупай или продавай боту - но он будет в очень широком диапазоне работать и волатильность x10 скажем в ту или иную сторону - ему будет за счастье. Тут всё простои понятно - средства сообщества, куда профит направлять - понятно всем платить за установку и поддержание не нужно - ибо у кого есть 1-2 своих дэксботов - тому заодно посмотреть за ещё одним не составит особого труда. По "другому ММ" - это уже другой вопрос. Получится его решить или нет - я не владею ситуацией, но это не повод застрять на месте и не двигаться вперёд. А в идеале - изъять назад 4ляма и пустить сюда их, если там нету новостей и результатов. Может какой то отчёт о результатах спросить или стадиях ММ, какие проводятся ?
@free-mind про стратегии помню, юзал бота когда его ввк только анонсировал на Голосе, да и сейчас иногда. Вопрос скорее в исполнителе, доверии, его соучастии в рисках, соответсвующем опыте...
Просто сразу возникает "рефлексия" на тот сомнительный опыт с 4 млн. на ММ.
@lex по-поводу сомнительного опыта с 4 млн. ничего сказать не могу - не владею ситуацией. Но полагаю что трабла в том - что задача не была сформулирована предельно чётко. А значит и проверить что она реализуется и на какой стадии - нет возможности, если не была описана в каких то рамках. По поводу доверенных лиц - то это может быть кто то из ТОПа )
Например ты сам. Запуск бота не требует сверх навыков а с настройками - коллективный разум рожит настройки - останется вбить, запустить и мониторить периодически.
@free-mind да, пока можно судить лишь по 5 месяцам "тишины". Ну и с запуском подобного бота на бирже, полагаю важно связаться с ММ, и если он не готов заниматься Голосом по разным на то причинам, пополнять этого бота напр. Или рассматривать делегатам иные варианты решить это вопрос.
@free-mind ликвидность это всегда хорошо (особенно когда переходим на модель донатов), а на RuDEX хорошо вдвойне, я за)
@on0tole собственно даже если RuDEX будет выступать в данном случае первичным источником ликвидности за счет межбиржевого арбитража она увеличится и на других площадках
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за общую выплату получил
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы получили свою первую выплату
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Hello, @free-mind. You received 100% upvote from UPRomo for burned GBG. Promoted this post in the queue: @free-mind.
The instruction for burning, for promotion or a drop of posts, Invest in UPRomo, Agreement on the use of service.
Здравствуйте, @free-mind. Вы получили 100% апвот от UPRomo за сожженные GBG. Продвигали этот пост в очереди: @free-mind.
Инструкция по сжиганию GBG для продвижения или задвигания постов, Для инвесторов, Соглашение об использовании.
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил высшую оплату за один неделю
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил высшую оплату за один день
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество комментариев
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество полученных комментариев
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind
Совершенно верно. Не так давно я предлагал вариант создания механизма стабилизации курса в новых условиях, где в основе лежит личная мотивация пользователей покупать токены в ситуации падения курса. Где происходит заморозка части выплат ликвида (снижает предложение) тем участнкам у которых баланс СГ стал ниже минимальной заработной платы по курсу токена в рублях.
И одновременно увеличивает спрос со стороны самих пользователей, желающих продолжать получать начисления на СГ.
Но пока не нашел широкой поддержки среди делегатов и пользователей Голоса. Поэтому, возможно, придется реализовать самостоятельно в миниатюрном исполнении :) Но это всё не быстро.
А предложенный вами вариант как я вижу получает поддержку многих делегатов и требует немного времени для реализации. Это хорошо. Но есть некоторые нюансы - чем шире диапазон выставленных ордеров в обе стороны, тем больше нужно будет средств на поддержание ликвидности. И тем меньше общая сумма Голосов в ордерах для торговли в узком диапазоне цен, т.е. ситуация, когда купить/продать по нормальной цене нельзя в достаточном объеме.
В обратной ситуации мы уменьшаем спред, увеличиваем количество Голосов в узком диапазоне цен, но рискуем попасть в ситуацию, когда какой-нибудь крупный игрок не решит "слиться по стакану", тем самым утянув за собой курс. И тогда наш бот будет уже играть против курса, ведь ему придется ставить ордера на продажу ниже первоначально установленных.
Т.е. наличиет такого бота не защищает от падения курса, но с другой стороны добавит ликвидности на какое-то время. Что в принципе, можно считать положительным эффектом (лучше, чем есть сейчас:)). К тому же, наличие такого бота немного защищает от манипулирования курсом, что создаст более прочную основу для реализации моего предложения.
Поэтому я буду только ЗА создание такого воркера. Как и по поводу использования Рудекса в качестве площадки для торгов.
@aleks вы правильно понимаете ситуацию. Это добавление ликвидности в рынок на обе стороны. Плюс если бот продал голоса - то он будет гарантированно откупать и наоборот - это сглаживание резких движений. И да - не защита от падений, но лучше чем есть и с перспективой сжигания того что изымется из рынка.
@free-mind и что на сегодня - эта идея на Рудексе реализована?
@gloriya насколько могу судить по штилю в комментариях - всё затихло. Кто то ждёт что фирст с 4 лямами сделает чудо, или сперва надо у него их изъять.
В общем как обычно - пообсуждали и отложили на неопределённо долгий срок т.к. никому это не горит (прибыли то с этого нету тому кто будет делать).
Т.е. самосознание сообщества пока слабовато - что можно скооперироваться и что то делать на общее благо.
На счёт Рудекса не знаю - не видел их прямой заинтересованности и комментариев по этой теме. @vvk выше писал что может взять осуществление этого дела под своё крыло - что уже хорошо.
С моей стороны была чисто идея для сообщества - согласно моему видению.
Я думаю найдётся множество достойных из топа, кто может создать воркера и продвинуться дальше к реализации, т.е. моё мнение - что создавать воркера надо тому кто будет реализовывать - создав линк на данный пост в воркере, а я с удовольствием проголосую "ЗА" своим голосом.
@free-mind Насчёт Рудекса - там вроде все в ветке комментов поддержали
@gloriya если так - то хорошо. следующие шаги - это создание воркера, вот @vvk пока отказывается, что и понятно, ещё и вопрос о 4 млн. голосах "висит", так что ждём.
@free-mind ну, судя по тому, что мне однажды коинбанк вместо апа за мои же деньги ап снял, и флаг повесил, эти голоса навряд ли можно будет вернуть. Жлобства там не занимать.
Подозреваю что воркер не пролезет, пока фирст не отдаст 4 ляма. Так что я пока не буду такого воркера подавать точно.
Как подписаться на комменты через telegram
Да, риски хорошо подмечены. Чтобы выставлять чуть больше ликвидности ближе к центру, имеет смысл использовать neutral режим стратегии. https://github.com/Codaone/DEXBot/wiki/The-Staggered-Orders-Strategy#22125-neutral
@vvk по режиму мне тоже нравится neutral
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество полученных голосов
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind Хорошая идея и инструмемнт то есть уже готовый. Я поддерживаю идею, но совсем не знаю на кого бы это можно было возложить - беслатно вряд ли кто будет в сегодняшних условиях, а левому доверять тоже так себе затея
@erikkartmen барыге всея Руси.