В общем заметил что есть некоторые проблемы с ликвидностью на Голосе. Причём как для тех кто хочет купить так и для тех кто хочет продать. Но в тоже время голосу не мешало бы в свою экономику добавить механизмы, которые будут ограничивать эмиссию или сжигать монеты и поглощать ту временнУю инфляцию которая позникает в процессе развития голоса.
Т.е. при нынешней моделе более устойчиво всё выглядит - когда юзер-база растёт быстрее чем инфляция монет, и их давление на рынки. При падениях и/или застоях - курс катится вниз и мотивации авторов стремятся к нулю - что ещё больше захлёстывает негативные процессы.
Нужно создавать механизмы - которые будут изымать инфляцию и поглощать её со временем.
Вот как раз ниже и пойдёт об этом речь:
а) предлагаю создать воркера или как там сейчас это работает, не знаю - на примерную сумму около 2 миллионов голосов, можно 4 (если рынок проглотит продажу половину).
1 миллион оставить в голосах, а 1 миллион продать, например в BTC.
б) На полученную ликвидность расставить DEXботов на бирже RuDEX.
Почему на RuDEX ? Потому что там прозрачный матчинг и история торговли видна всем и история собственно самого аккаунта тоже - для прозрачности сей затеи для голосят.
Настройки взять на широкий диапазон с целью вымывания ЛИШНЕЙ ликвидности с рынка ПО-ЛЮБЫМ ценам + для поддержания ликвидности в стаканах для желающих купить или продать монеты (чтобы это не было большой проблемой с улётом курса в какую то сторону в иксы)
в) на полученный профит (а он с высокой вероятностью будет на такой дистанции с разумными настройками) например раз в пол года - останавливать бота и на профит выкупать голоса с рынка. Затем выводить GOLOS в родной блокчейн и проводить сжигания монеты GOLOS, чтобы эмиссию поглощать за счёт полезной работы общих средств.
г) реализацию данной затеи возложить на доверенных лиц, не важно кто - важен эффект для системы.
д) накладных расходов на поддержание - не требуется, ресурсы для воркера на DEXбота - очень невелики
Средства то никуда не исчезают они просто будут работать. Если по итогам полугодия например эффект не понравится (в чём я сомневаюсь) - то всегда можно свернуть проект и вернуть средства назад.
Что думаете по этому поводу ?
P.S. Кстати, да, если у вас есть идеи по сжиганию и нивелированию инфляции монет - думаю это будет очень полезно, особенно в стимоподобных системах - где пока ничего не придумали, кроме как выпускать новые и новые монетки для подедржания активностей. А система в идеале должна быть более замкнутой чтобы давать откуда то а не из воздуха, особенно в периоды когда роста юзвер-базы геометрического дабы обогнать инфляцию - не наблюдается.
Эффект такого воркера в том, что он забирает часть профита у спекулянотов / маркет-мэйкеров, а так же несколько сдерживает волатильность. Был бы полезен для системы например для гашения pump/dump.
В случае когда стоимость актива спекулятивно завышена (как в старые времена Голоса), такой воркер бы за счёт продаж на росте аккумулировал бы базовый актив, а потом бы демпфировал падение. Valley или neutral mode стратегии Staggered Orders прекрасно бы сработали в этом случае.
Аналогично алгоритму bancor, такая система демпфирует колебания цен, но тут она делает это с извлечением прибыли, которая идёт на благо системы.
Думаю, я бы поддержал такого воркера, с условием предварительно договориться по настройкам бота.
@vvk , да, -полагаю настройки стоило бы обсудить. Моё видение: широкий спред в обе стороны. Не менее 50 иксов в обе стороны (если считать к битку)
"Valley или neutral mode стратегии Staggered Orders прекрасно бы сработали в этом случае." - полностью согласен. И в идеале не к битку - а к BTS расставлять ордера. Т.к. BTS к битку на исторических уровнях снизу находится и взаимная корреляция выходит с более низким диапазоном до 5-6x, т.е. та же самая сумма будет эффективнее работать минимум во столько же раз, иначе говоря - на битке с той же эффективностью понадобится во столько же раз больше средств чтобы получить такие же результаты. Диапазон - около 10 иксов в каждую сторону (итого около 100 иксов - общий коридор движения цены). Это моё примерное видение настроек. В любом случае не думаю что договориться о настройках будет проблемой. Всегда можно прийти к взвешенному решению с аргументацией от каждой стороны (которая предлагает варианты).
Ну только не спред, а границы. Спред это всё-таки разница между bid и ask. BTS не уверен что хорошая идея, т.к. политика крупных холдеров BTS уже привела к падению цены. Думаю, лучше торговать к bitRUBLE - его можно менять к фиатному рублю через p2p.
@vvk да - я общий диапазон имел ввиду, ну ты как разработчик DEXбота понял меня.
Лично мне bitRUBLE в данной связке не очень нравится из-за низкой ликвидности самого bitRUBLE и частые сеттлы. Да и порой сложность обменять bitRUBLE на какой то близкий эквивалинт, с криптой много проще или веди на централку или в стаканах торгуй.
Ещё минус в том - что общие границы для торговли к фиату должны быть поболее в раз 10 чем к битку или другому активу (из за того что в данном случае рост битка не будет помогать на росте - это надо закладывать первоначально в диапазон). Если раздвинуть границы во столько раз - то снизится эффективность общая за счёт уменьшения каждого ордера. Торговля к фиату имеет ещё один минус - не использование связанного рынка для "помощи роста". Лучше подбирать активы которые коррелируют между собой меньше нежели к фиату - для более оптимального использования средств.
Ещё один нюанс - это риски. BTS -это нативный токен, а не шлюзовый и не комитетовский. bitRUBLE находится в данный момент у комитета и также может быть сломан.
Да, как вы правильно указали, сам BTS переживает не лучшие времена - и это фактор против.
Возможно стоило бы организовать голосование по поводу некоторых вопросов.
Да, всё верно изложено, у каждого базового актива свои нюансы. Ещё в качестве фиата можно юзать RUDEX.USDT. Его выводить/заводить нынче сильно проще чем bitRUBLE. Можно ещё сперва провести моделирование как будут выглядеть ордера в режимах neutral/mountain.
Как подписаться на комменты через telegram
@vvk согласен, что обсуждать настройки надо и довольно тщательно, так как от них много чего зависит - суммы не малые и тем более ОБЩЕСТВЕННЫЕ!
@vvk я не онимаю откуда тут прибыль? Если бы это риносило прибыль, то таких ботов ьыло
Продаёт дороже, покупает дешевле. Если цена в пол не падает, со временем прибыль накапливается.
Как подписаться на комменты через telegram
@free-mind , отлично. Кто делать будет?
Ну сделать без проблем, в общем-то я эту кухню разрабатывал, тут вопрос в доверии сообщества, одобрит/не одобрит воркера. Как обычно, будут обвинения в махинациях и т.п.
@vvk , так всё же прозрачно на БЧ
why.A ..... it is my original post........
@litrbooh кто нибудь из топа наверное, у кого есть свободное место на серваке, и к кому есть доверие у сообщества. Сами настройки и периодический мониторинг - времени практически не заберут на это.
@free-mind ..я бы тоже поддержал...рынок надо как-то постоянно шевелить!
Мне кажется подобного бота многие постараются "использовать" во всех смыслах. При этом ладно бы мы полагались на стратегию какого-то успешного ММ, с участием в рисках и его самого (вместе с своими активами), но уж точно не только за счёт сообщества...
И после "решения вопроса" по другому ММ за 4 млн. токенов.
@lex Да, пожалуй, выбор источника финансирования в виде перенаправления средств от предыдущего ММ был бы оптимальным вариантом :)
@lex да его никак и не поиспользуешь особо. Стратегии изестны и они просты и понятны тому же @vvk.
Пожалуйста - покупай или продавай боту - но он будет в очень широком диапазоне работать и волатильность x10 скажем в ту или иную сторону - ему будет за счастье. Тут всё простои понятно - средства сообщества, куда профит направлять - понятно всем платить за установку и поддержание не нужно - ибо у кого есть 1-2 своих дэксботов - тому заодно посмотреть за ещё одним не составит особого труда. По "другому ММ" - это уже другой вопрос. Получится его решить или нет - я не владею ситуацией, но это не повод застрять на месте и не двигаться вперёд. А в идеале - изъять назад 4ляма и пустить сюда их, если там нету новостей и результатов. Может какой то отчёт о результатах спросить или стадиях ММ, какие проводятся ?
@free-mind про стратегии помню, юзал бота когда его ввк только анонсировал на Голосе, да и сейчас иногда. Вопрос скорее в исполнителе, доверии, его соучастии в рисках, соответсвующем опыте...
Просто сразу возникает "рефлексия" на тот сомнительный опыт с 4 млн. на ММ.
@lex по-поводу сомнительного опыта с 4 млн. ничего сказать не могу - не владею ситуацией. Но полагаю что трабла в том - что задача не была сформулирована предельно чётко. А значит и проверить что она реализуется и на какой стадии - нет возможности, если не была описана в каких то рамках. По поводу доверенных лиц - то это может быть кто то из ТОПа )
Например ты сам. Запуск бота не требует сверх навыков а с настройками - коллективный разум рожит настройки - останется вбить, запустить и мониторить периодически.
@free-mind да, пока можно судить лишь по 5 месяцам "тишины". Ну и с запуском подобного бота на бирже, полагаю важно связаться с ММ, и если он не готов заниматься Голосом по разным на то причинам, пополнять этого бота напр. Или рассматривать делегатам иные варианты решить это вопрос.
@free-mind ликвидность это всегда хорошо (особенно когда переходим на модель донатов), а на RuDEX хорошо вдвойне, я за)
@on0tole собственно даже если RuDEX будет выступать в данном случае первичным источником ликвидности за счет межбиржевого арбитража она увеличится и на других площадках
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Hello, @free-mind. You received 100% upvote from UPRomo for burned GBG. Promoted this post in the queue: @free-mind.
The instruction for burning, for promotion or a drop of posts, Invest in UPRomo, Agreement on the use of service.
Здравствуйте, @free-mind. Вы получили 100% апвот от UPRomo за сожженные GBG. Продвигали этот пост в очереди: @free-mind.
Инструкция по сжиганию GBG для продвижения или задвигания постов, Для инвесторов, Соглашение об использовании.
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind
Совершенно верно. Не так давно я предлагал вариант создания механизма стабилизации курса в новых условиях, где в основе лежит личная мотивация пользователей покупать токены в ситуации падения курса. Где происходит заморозка части выплат ликвида (снижает предложение) тем участнкам у которых баланс СГ стал ниже минимальной заработной платы по курсу токена в рублях.
И одновременно увеличивает спрос со стороны самих пользователей, желающих продолжать получать начисления на СГ.
Но пока не нашел широкой поддержки среди делегатов и пользователей Голоса. Поэтому, возможно, придется реализовать самостоятельно в миниатюрном исполнении :) Но это всё не быстро.
А предложенный вами вариант как я вижу получает поддержку многих делегатов и требует немного времени для реализации. Это хорошо. Но есть некоторые нюансы - чем шире диапазон выставленных ордеров в обе стороны, тем больше нужно будет средств на поддержание ликвидности. И тем меньше общая сумма Голосов в ордерах для торговли в узком диапазоне цен, т.е. ситуация, когда купить/продать по нормальной цене нельзя в достаточном объеме.
В обратной ситуации мы уменьшаем спред, увеличиваем количество Голосов в узком диапазоне цен, но рискуем попасть в ситуацию, когда какой-нибудь крупный игрок не решит "слиться по стакану", тем самым утянув за собой курс. И тогда наш бот будет уже играть против курса, ведь ему придется ставить ордера на продажу ниже первоначально установленных.
Т.е. наличиет такого бота не защищает от падения курса, но с другой стороны добавит ликвидности на какое-то время. Что в принципе, можно считать положительным эффектом (лучше, чем есть сейчас:)). К тому же, наличие такого бота немного защищает от манипулирования курсом, что создаст более прочную основу для реализации моего предложения.
Поэтому я буду только ЗА создание такого воркера. Как и по поводу использования Рудекса в качестве площадки для торгов.
@aleks вы правильно понимаете ситуацию. Это добавление ликвидности в рынок на обе стороны. Плюс если бот продал голоса - то он будет гарантированно откупать и наоборот - это сглаживание резких движений. И да - не защита от падений, но лучше чем есть и с перспективой сжигания того что изымется из рынка.
@free-mind и что на сегодня - эта идея на Рудексе реализована?
@gloriya насколько могу судить по штилю в комментариях - всё затихло. Кто то ждёт что фирст с 4 лямами сделает чудо, или сперва надо у него их изъять.
В общем как обычно - пообсуждали и отложили на неопределённо долгий срок т.к. никому это не горит (прибыли то с этого нету тому кто будет делать).
Т.е. самосознание сообщества пока слабовато - что можно скооперироваться и что то делать на общее благо.
На счёт Рудекса не знаю - не видел их прямой заинтересованности и комментариев по этой теме. @vvk выше писал что может взять осуществление этого дела под своё крыло - что уже хорошо.
С моей стороны была чисто идея для сообщества - согласно моему видению.
Я думаю найдётся множество достойных из топа, кто может создать воркера и продвинуться дальше к реализации, т.е. моё мнение - что создавать воркера надо тому кто будет реализовывать - создав линк на данный пост в воркере, а я с удовольствием проголосую "ЗА" своим голосом.
@free-mind Насчёт Рудекса - там вроде все в ветке комментов поддержали
@gloriya если так - то хорошо. следующие шаги - это создание воркера, вот @vvk пока отказывается, что и понятно, ещё и вопрос о 4 млн. голосах "висит", так что ждём.
@free-mind ну, судя по тому, что мне однажды коинбанк вместо апа за мои же деньги ап снял, и флаг повесил, эти голоса навряд ли можно будет вернуть. Жлобства там не занимать.
Подозреваю что воркер не пролезет, пока фирст не отдаст 4 ляма. Так что я пока не буду такого воркера подавать точно.
Как подписаться на комменты через telegram
Да, риски хорошо подмечены. Чтобы выставлять чуть больше ликвидности ближе к центру, имеет смысл использовать neutral режим стратегии. https://github.com/Codaone/DEXBot/wiki/The-Staggered-Orders-Strategy#22125-neutral
@vvk по режиму мне тоже нравится neutral
@free-mind, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@free-mind Хорошая идея и инструмемнт то есть уже готовый. Я поддерживаю идею, но совсем не знаю на кого бы это можно было возложить - беслатно вряд ли кто будет в сегодняшних условиях, а левому доверять тоже так себе затея
@erikkartmen барыге всея Руси.