Прочла пост https://golos.id/ru--golos/@voltash/sobiraemsya-v-stayu-idyom-na-kitov
и тихо сползаю под стол. Господа, у нас что-то не так на Голосе. Хочу задать вопрос - а мы, собственно, куда движемся?Мы для кого создаем ресурс-для ботов или все-таки для пользователей?
На любом посещаемом ресурсе ты капчу заполняешь, чтобы подтвердить - ты не робот, а здесь пожалуйста, ставь боты, сколько надо. Больше ЛИЦ на МАПАЛе нет, только боты. Приходит ДОБРЫЙ КИТ вместо людей, а я пишу не для него, я не хочу, чтобы меня просто лайкали, хочется, чтобы читали. Что вы думаете по этому поводу?
_cr_cr.jpg)
_cr.jpg)
Добрый кит как раз пример хорошего бота, а не бездумного взаимолайкания.
бот он и есть бот - они идет туда, куда его направляют инвесторы. а инвесторов море и не все ответсвенные... сколько раз я натыкалась на Доброго Кита под откровенно плагиатно-копипасными постами.
Идея была хорошая, но робот он и есть робот.
Мы не можем отвечать за других, мы можем отвечать только за свои собственные действия.
Поэтому я сама... и прочту, и проголосую.
Спасибо за поддержку@anela..
Тогда не буду из него выходить, убедили..Но боты это зло в принципе.
Согласна с Вами. Считаю, что боты не способствуют увеличению качественного контента. Получается, что люди бездумно лайкают друг друга - "кукушка хвалит петуха".
А в Добром ките я тоже участвую) Он ходит только за реальными голосами вроде. Когда оставляет сообщение, что тоже проголосовал за Ваш пост - перечисляет тех, кто в нем участвует и проголосовал за Вас, и голосует в процентном соотношении. То есть он только там, где люди, он не вместо людей.
Да те, кто в нем, раньше приходили сами, читали, комментировали. Может просто ко мне перестали заходить..я их не вижу. Вот Добрый кит ко мне пришел, лайкнул, я вижу себя в числе лиц, лайкнувших мой собственный пост, т.к.. я тоже в этом ките. А вот реальных лайков людей, входящих в него нет((
@italia-elena, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Концепция Стима перенесена в Голос. Здесь считаются контрибуторами и те кто пишет контент, и инвесторы. Выгодно покупать Силу Голоса потому что это позволяет получать повышенный % за курирование контента (оценку), что обеспечивает поддержание цены на токены. Поэтому пользователи могут вывести токены и гбг по относительно высокому курсу. Можно комбинировать, быть одновременно инвестором и автором. Просто не у каждого есть вдохновение писать тексты. Тем не менее посильно возможность участвовать в развитии платформы надо предоставить каждому желающему.
А это инвесторы, те, кто объединяются в"Стаю, чтобы китов с касатками завалить" по-вашему?
Инвесторы те кто покупает токены у тех, кто хочет их продать дабы вывести деньги из системы. Если бы их не покупали, то писать тоже не имело бы смысла как и вся платформа.
Так они напишут на три копейки и бегут выводить. Я вывела первые золотые через 5 месяцев работы, ежедневной.
Здравствуйте! Вы можете в этой ветке или в моей заметке про мотивацию участников (https://golos.id/ru--mysli/@kvz/zdravstvui-dnevnik-chast-2-kazhetsya-ya-nachal-ponimat) пояснить мысль,
"Выгодно покупать Силу Голоса потому что это позволяет получать повышенный % за курирование контента (оценку), что обеспечивает поддержание цены на токены. Поэтому пользователи могут вывести токены и гбг по относительно высокому курсу."
Как высокий %% за курирование влияет на поддержание цены?
Предусмотрен % эмиссии на СГ для кураторов. Поэтому имеет смысл держать СГ долговременно, что снижает объем продаж и докупать СГ за токены, обеспечивая дополнительный спрос.
@italia-elena, я полностью разделяю Ваше недоумение и озабоченность. На большинстве ресурсов использование бота просто недопустимо, за это выписывают вечный бан без возможности восстановления. Тут же мне отвечают, что боты - это просто инструмент, а мы ретрограды мешающие прогрессу.
А то, что этот инструмент оставляет за бортом живого человека, который спит, устаёт, бывает раздасадован или несобран, всё это даже в расчёт не принимается.
Писал об этом разным людям.
Кто-то просто отмахивается, а кто-то воспринимает в штыки. Понимания пока не встретил. Рад, что такая точка, как у Вас, вообще присутствует на проекте Голос.
По-моему, пришло время вводить ограничения по выплатам. Если ты только пришел, будь добр дорасти до определенного уровня, а потом кидайся выводить свои копейки, выводя голоса на рынок за бесценок.
"Если ты только пришел, будь добр дорасти до определенного уровня, а потом кидайся выводить свои копейки, выводя голоса на рынок за бесценок."
Покажите примеры тех, кто это делает. Ну, хотя бы один.
@romapush & @italia-elena = Солидарен с вами обоими в части недоумения и отношения к этим мне непонятным принципам и призывам, тем более в такой тональности "охоты на китов", это какое то молодежно-категоричное ребячество в крутом замесе с авантюрой, лично я исповедую принцип - сам прочёл и проголосовал, мне боты пока не нужны, а за инициативы добробота в регулярных плюсованиях выражаю признательность его инвесторам, опять же живым людям, с ботами мне общаться как то не катит...
@romapush
Вы не одиноки. Я ваше мнение тоже поддерживаю! Противникам ботов тоже надо держаться вместе. Тем более блог у вас интересный подписался
Вот думал по этом поводу как раз...
Апостол этого движения прямо сказал - "совсем не обязательно читать весь тот бред, который мы вам выкладываем"....
Плюс еще все эти сбивания в стаи и лаканье ботами друг дружки. Социальная как бы сеть превращается в ботсеть и писать сюда становится... А смысл-то? Серьезно думаю о самовыпиливании из сети "голосбота".
Конечно, ведь Вашим целям это не соответствует, не стоит тратить время.
Вы знаете мои цели?
Вы их сами написали. Понятно, что боты не будут покупать недвижимость.
Я писал, что продаю недвижимость? Такого не может быть, потому как недвижимость я не продаю. Тем более в Голосе))) О своей работе я вскользь упоминал в других постах. Но опть же, моя страничка тут не об этом и стоимость моих услуг просто не по карману 99.9% пользователям голос )))
@francisgrey А вы уже вот так с лету определили цель другого человека?
нет. Однако, @italia-elena, Вы не ответили на мой вопрос
Проект коммерческий. Ответила, зачем здесь я )) здесь все пришли ЗАРАБОТАТЬ, вот и надо работать.
@ale-pilnik, написала пост, потому что никипело и надоело. Такое впечатление, что у нас ситуация куда кривая вывезет, а это до добра не доводило еще никого
Так Добрый Кит ходит не вместо людей а с людьми - это такой довесок от инвесторов. Это не тупой бот, который голосует все подряд.
А за остальное - полностью согласен
Сама вошла в Добрый кит, а вот зачем? Раньше ко мне заходили люди, а теперь я их не вижу. Ни их самих, ни их постов, которые могла бы почитать..какой довесок? Поясните, пожалуйста..
Добрый Кит не управляет людьми - уж извините, этого мы сделать не можем, но основываясь на том, сколько инвесторов проголосовало, мы приходим и делаем дополнительный апвойт - только так - мы ходим за ними, а не они за нами - другими словами, если ни кто из инвесторов не проголосовал за Ваш пост, Добрый Кит не знает о его существовании и не придет к Вам - одно из фундаментальных допущений Доброго Кита - инвесторы голосуют за годный контент и чем больше проголосовало - тем более крутой контент.
Тогда я действительно не понимаю смысла Доброго кита...он голосует за мои посты, а вот инвесторов я не вижу. Может они остаются в том скрытом " и еще +35", которые я никак не могу посмотреть. Спасибо за объяснение
и в указанном скриншоте те - кто делал вам апвоуты
Вот скриншот комментариев одного из Ваших постов
Добрый Кит приходит через 20 часов после создания поста
@italia-elena, я в растерянности. Все эти боты, кланы убивают Голос на раз. Неужели они не понимают этого. Сливают замечательную идею за возможность быстро срубить бабла. Как саранча, налетели, все сожрали и улетели. Будущее Голоса их ни сколько не волнует.
А Вы задавались вопросом о том, с какой целью создан Голос?
За Голос говорить не буду, я пишу в Мапале, а в ней в первую очередь декларировалось создание туристического портала, круче всех.
Я не в теме.
Задавалась, ответа пока нет. Жду дальнейших событий. А у Вас ответ есть?:)
А кто платит и за что, думали?
Ну не томите, скажите. Я, наивная, думала - понравилось, апнул. И усё)
https://golos.id/ru--golos/@francisgrey/moi-100-i-post-na-golose-voprosy-o-golose
Вот-вот. Во многом Голос - черный ящик. Но тем интересней)
Спасибо, прочту)
Такое впечатление, что судьба Голоса не волнует и его создателей. Они вообще читают нас? Хардфок предстоящий это важно, и технические проблемы надо решать, это понятно, но мы не доживем до светлого будущего с такой ситуацией, что складывается сейчас.
Такое же ощущение. Насчет создателей ничего не скажу, не знаю, но я вижу, что происходит, притом прямо на глазах, крен в междусобойчики, которые очень развращают новичков. Пост, приведенный Вами, верх цинизма. При таком отношении к платформе, Голосу скоро придет кирдык. Надеюсь, что основатели Голоса все же этого не хотят.
Очень на это надеюсь..
да каждый своей дорогой же плывет. в основном пытаемся денег заработать, ресурсов для пользователей и так полно - вконтакте, фейсбук. Иллюзий питать смысла нет.
Изначально идея Мапалы другая-создать качественный сайт контента для людей, но благими намерениями...как всегда((
"Изначально идея Мапалы другая-создать качественный сайт контента для людей, но благими намерениями...как всегда(("
А что - в указанном вами прочитанном посте - все сплошь мапальцы ?
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
kibela, boddhisattva, francisgrey, gildar, natalia, narin, fetta, lumia, registrr, italia-elena, la-bella-vita, ohlamoon, shuler, maksina, singa, romapush, gryph0n, voltash, karusel1, snaryaga, exan, galerina, fyyf, sva-lana, aleksandra, nims55, kondratij, anatolich, anomalywolf, techofox, tortellini, zhenek, alexmove, nerossoul
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
И вообще не понимаю, зачем тут советуют сбиваться в стаи, притом делать это в чатах. А если я не хочу делать этого? Голос и так уже сообщество, зачем эти сообщества в сообществе? Тем более, что высказываемая идеология этих "сообществ" напоминает скорее кланы, мафию с сильным коррупционным запашком. Для меня важна индивидуальность, а не членство в группе по интересам, братстве или еще в какой-нибудь песочнице. Сорри, накипело:)
Попробую объяснить. В последние месяцы сюда пришло довольно много новичков. Они начали что-то постить (что-то прекрасное и качественное по их мнению). Но большинство из этих постов никто не заметил. В то же время, т.к. тут все как на ладони, многие заметили, что давно есть определенные стайки среди касаток, которые лайкают друг друга даже на не самых интересных постах. Вот и народ начал думать, как с этим жить и что делать. К сожалению, могу подтвердить, что в какой-то момент в начале лета был перейден рубикон и теперь для взлета требуется заметно больше усилий, чтобы попасть на глаза китам. Я читаю многих новичков, часть уже "психанули". И хотя есть отдельные киты, кто (на безвозмездной основе) занимается раскруткой новичков, например @smotritelmayaka, таких слишком мало для все увеличивающейся оравы "мальков". Причем в последнее время страдают даже долгодители голоса - довольно-таки неплохие статьи многих набирают под 100 голосов, но в деньгах всего несколько центов.
Знаю, что голосфесте этот вопрос обсуждался и даже что-то придумали. Так что будем надеяться и ждать (а также терпеть и терпеть))))
@yurgent71, спасибо за Ваше спокойствие и оптимизм. Дай Бог, чтобы на Голосфесте что-то придумали, потому что складывается весьма странная ситуация: для поддержания жизнедеятельности Голоса необходимо его расширение, но это грозит обвалом выплат. Чем же тогда удерживать и новичков, и старичков? Ведь механизм поощрений уже запущен, и на него все равняются. Внеклановые старички плюнут и уйдут, а новички упорхнут через несколько дней. Я, может быть, очень наивна, хотя это же очевидно.
@yurgent71,конечно, подождем. Столько труда вложено, жалко бросать проект.
Потому что надо работать, писать каждый день, писать интересно, а не так-одно фото поставил, два слова написал и давайте мне денег. Не хочется, надо быстро и вчера. Ах, не хотите, вам же хуже. По-моему, это связано только с желанием быстрее срубить денег, хоть сколько -нибудь. Люди воспринимают Голос, как какой-то сиюминутный проект, где надо быстро-быстро сорвать хоть что-то, пока он не схлопнулся. И ведь схлопнется, ели так все будет продолжаться.
В том то и дело, что сейчас большинство постов на Голосе - не то, что мусор, а дуновение ветра:) А хотелось бы больше хороших, серьезных и интересных постов, как у Вас, например.И чтобы они оплачивались соответственно. За качество, которое, на самом деле, вполне очевидно для всех адекватных людей, а не за принадлежность автора к какой-то группировке, основные достоинства которой только в том, что они пришли раньше.
Мне кажется, что сейчас у Голоса переломный момент. Все должны задуматься, что он для них. Что они ждут от проекта. Честно, без пафоса и пифоса:) И тогда все станет на свои места:))) Простите идеалистку.
А за что прощать-то? Я сама пришла сюда в надежде на долгосрочное сотрудничество, в надежде на долгое будущее Голоса.Впервые вывела золотые через 5 месяцев работы и то, потому что был памп в мае. И сегодня второй раз. Считаю, что действительно заработала. Но продавать не буду. Буду ждать еще пампа. Вдруг найдется еще один чудик))
Именно, заработали. Неплохо, конечно, разбираться в ситуации на бирже и подобных делах, но на одной спекуляции не выехать.
Вопрос этики весьма специфический. Касатка или кит запостит одну фотку, себя лайкнет и у него кураторские уже под тысячу руб. И все к нему набиваются в кураторские.
@massatela, а ведь они не сразу стали китами, и я касаткой стала после 5 месяцев работы. ежедневной. А новенькие только пришли и сразу хотят стать китами. Да, я согласна, сейчас стало сложнее, но дорогу осилит идущий..
@italia-elena я думаю поэтому отцы основатели заволновались и хотят реформировать часть наград в пользу новичков. "Голос" это живая система, она адаптируется.
С уважением, @massatela
Большинство китов изначально были китами, т.к. приносят сюда пул наград. Беда, что из китов реально апвойтят 23-25 человек, а из этих 25 человек новичков апвойтят максимум двое. Остальной пул наград делится между китами и касатками. Коньки и кильки хотят хоть немного быть замеченными, их пул 0,05% (5 десятитысячных). Есть талантливые новички и им надо как-то пробиваться, но на 5 месяцев не хватает ни сил ни желания.
Всех благ, @massatela
Редкий случай, когда и статью интересно почитать, и комментарии. Спасибо, Елена!
А вы ко мне загляните в блог)) неужели там все неинтересно?))
Елена, только сейчас дошло, извините! Я имел в виду не конкретно эту вашу статью из всех ваших, а из голоса вообще
Не извиняйтесь, я поняла))
А еще - это уже независимо от ботов - люди практически перестали друг друга читать (
Голосов полсотни, просмотров хорошо если 20 (
Могу сказать за себя-тех, кого знаю, читаю. если есть что добавить-комментирую. Часто попытки посмотреть что-то новое заканчиваются плохо-или скучно, или вот нарвалась на пост, который и послужил "последней" каплей
Я ваш блог читаю. И еще несколько. Бота пока не завел.. интересная наверное фишка, но я в основном пишу, а не лайкаю. Хотя конечно, хочется чтобы тебя именно читали)
@zahar, спасибо, приятно узнать о читателе)) зашла к вам на блог и подписалась, интересно почитать о казаках. История это моя страсть
Спасибо! Рад, что понравилась моя писанина))
@italia-elena я с вами полностью согласна. Но ведь некоторое пользователи в погоне за подписчиками сами подписываются без разбора на всех подряд. Как можно следить за двумя тысячами людей, это физически невозможно. А тут вот пожалуйста робот к вашим услугам. Печально всё это, бизнес правит всем тут.
тут надо разработчиков еще толкать немного. Читать всю ленту Новое невероятно сложно, поэтому многие сидят только на остальных (насчет промо не знаю, читают ли ее вообще). Соответственно старожилы не видят интересных новичков совсем. Многие, кстати, правильно делают что репостят статьи новичков. Это действительно помогает. Но пока это капля в море. Я бы предложил разработчикам сделать поудобнее систему фильтрации через тэги. Мне лично ужасно не хватает возможности вносить часть тэгов в невидимые (по темам, которые мало интересуют).
Хотелось бы ещё иметь выделять среди своих подписок фаворитов, чтоб читать их в первую очередь.
Полностью с вами согласна. Ведь, чтобы прочитать любимых авторов, нужно заходить в блог. Неудобно, хотелось бы свою ленту, как на ФБ
@italia-elena, @yurgent71, @kondratij
Я как раз сегодня об этом написал, про фильтры в "Ленте" и "Новое"
Для платформы с таким потенциалом нужен больший функционал! Нужно развиваться.
можно даже было бы ввести настраиваемые категории для группы лиц с возможностью давать им собственные названия (напр, "друзья", "экономисты", "разработчики" и т.п.......) Тогда вообще было бы очень удобно. Кстати, @sheriff как Вам такая идея?
@yurgent71, Надеюсь, @sheriff увидит ваше предложение.
Наши разработчики скоро "повесятся" от стольких идей ))) Можно бы, хорошее предложение, но пока этого нет в планах.
Две тысячи подписчиков? это у кого же? Это действительно невозможно. Я бы очень хотела, чтобы в ленте оставались посты тех, на кого я подписана, как на ФБ, но этого нет.
Здравствуйте! Вы мне понравились, и я на вас подписалась)
Я не в ботах.
Спасибо)) А почему вы tortellini, можно узнать? Пасту любите?))
Я люблю итальянский язык. Когда выбирала себе ник - открыла наугад словарь итальянского языка, ткнула не глядя и попала в эти самые тортеллини)
@tortellini, очень приятно это слышать))
мне кажется ситуацию может исправить вот это предложение
https://golos.id/ru--golos/@sept/predlozhenie-po-uluchsheniyu-pervogo-opyta-novykh-polzovatelei
@anela, "Обязанности куратора: изучать в сутки по 60 постов( в среднем 6 мин. на пост, итого 6 часов в день) от новых пользователей (те у кого общее количество опубликованных постов 0-10) " - на мой взгляд это непосильная задача для каждого дня. Ведь есть еще работа, жизнь, дети.
@italia-elena эти обязанности - дело добровольное и оплачиваемое - как примерно подсчитали, около 50 тыс.р. в месяц. за 6-ти часовой рабочий день... думаю найдется немало граждан пожелающих возложить на себя такую обязанность...
Ого)) да, за такие деньги можно и почитать 60 постов. Сама бы возложила))
ну вроде в эти хардфорком вводят апи токены как раз что бы ограничить работу ботов. так что не переживайте все будет ок. Я точно не разбирался но предполагаю что работа бота будет стоить денег...
Спасибо за информацию))
Полностью поддерживаю ваши рассуждения. Боты дискредитируют саму идею платформы! Надо стараться, писать, общаться, и главное - получать от этого удовольствие. И тогда всё будет.
Золотые ваши слова!! С удовольствием-вот главное слово!
@massatela, посмотрим!
А Трамп у вас ассоциируется с ботом? :)
@exan, Вы не поняли смысл того, что я хотела сказать. Поясняю. Я в принципе против ботов, понимаете?
И против @dobrobot?