Читаем инструкцию:
https://golos.id/ru--golos/@ontofractal/razrabotka-personalnykh-botov-dlya-golosa-urok-3
И после этого что могут вызывать утверждения типа "Цель Голоса - качественный контент", "Голос - не пирамида"? Только смех :)
Для тех, кто не понимает - описывается технология разработки программ-ботов, которые любой может разработать и запустить на своем компьютере. После чего бот будет сканировать посты и выбирать те из них, комментирование которых даст вам наибольшую прибыль. Т.е. оптимальным образом вкладывать ваши голоса. Пока вы спите :):):) Или пьете джин под пальмой :) Такие же боты могут и будут и писать посты.
К чему это приведет? Через некоторое время посты будут писать боты, голосовать - они же, а выглядеть посты будут так: 41234234, 451545143, 6345645623 :):):) Ау, отцы-основатели, вопрос на засыпку, можно ли считать пост "69817697937693" качественным контентом? И более качественным, чем "1570909"? На мой взгляд эстета, краткость - сестра таланта, самым качественным будет пост "1".
Информация для лохов: в криптовалютах распределение доходов примерно такое - у 1% - 99%, на 99% - 1%, в нете куча материалов по этому поводу, например:
https://geektimes.ru/post/280832/
С другой стороны, как говорил еще Джефф Питерс: "Я принципиально никогда не брал у своего ближнего ни одного доллара, не дав ему чего-нибудь взамен — будь то медальон из фальшивого золота, или семена садовых цветов, или мазь от прострела, или биржевые бумаги, или порошок от блох, или хотя бы затрещина. "
В данном случае лохи, тьфу :), ближние выучат написание скриптов и смогут найти работу :):):)
Для еще оставшихся живых участников - обсудим площадку коллективного разума? - https://golos.id/ru--yevolyucziya/@jumper/kriptovalyuta-3-golos-3-proekt-solyaris-2
Да, еще вопрос к отцам-основателям - после вчерашнего нашествия лохов из БМ у меня по нажатию кнопки "Ответы" - пусто или заставка с саморазобранным роботом, нельзя ли исправить? :)
_cr_cr.jpg)
_cr.jpg)
Удивительно, но развитие площадки зависит от сообщества. Те, кто пришли, чтобы срубить денег и только денег, ищут способы заработать. Те, кто пришли, чтобы найти единомышленников, запустить общий проект, получить признание, застолбить авторство и пр, находят здесь именно это. Каждый свободен в своем выборе.
Все правильно. Но одно дело прийти в публичный дом, а другое - в театр. Функционал площадки определяет и приходящих, и цели. Вы заложили основной целью - деньги, соответственно функционал заложили для толпы, поскольку только на толпе можно заработать. В результате тем, кто хочет большего - некомфортно. А комфортно как раз мошенникам - вон уже боты пошли и инструкции, как написать голосующий бот. Комфортно зарабатывающим, не важно на чем. Я не говорю, что это плохо, в конце-концов у нас демократия :), но вот если бы был добавлен функционал, с моей точки зрения - функционал для работы коллективного разума, то стратегически Голос бы вышел бы на совсем иной уровень. Пока же это уровень одесского Привоза :)
Верно на 100%
По поводу AI бота угадывающего прибыльные посты - на сегодня вполне реално. Я вам больше скажу, мы обсудили эту возможность и решили не делать. Потенциальная возможная прибыль явно меньше затрат на разработку.
Что касается бота автора, который будет порождать конкурентный контент. С нетерпением жду ;) Подпишусь сразу.
Какие затраты? Я не специалист, но из общих представлений - бот может считать любые страницы сайта, в т.ч. по ссылкам в страницах переходить между страницами. Читаются новости за 24 часа, в профилях автора считывается вес его голоса и ставится голосование на посты 10 самых весомых авторов. Что здесь сложного?
В части ИИ контента - не дождетесь :) Но я говорил о другом, что из схемы контент-голоса-деньги контент будет исключен, точнее - редуцирован до цифры 1, ботам он не нужен :)
Да и в существующем виде я пока не увидел чего-то отличающегося в части контента от других сетей. В нете нет проблем с контентом. Скорее проблема - с читателям :) И с площадкой, на которой можно вести конструктивные обсуждения. Вот чего точно нет в нете - площадки коллективного разума. Которую я и предлагаю обсудить :)
Это не будет работать. Слишком поздно. Чтобы получить прибыль надо лайкать хороший контент до того, как лайкнет основная масса. Machine Learning может просчитывать все новые посты и достаточно хорошо предсказать лучшие. Но это затратный процесс и на наш взгляд не окупится.
Ну, у бота в отличие от человека времени много :) Читать Новое постоянно и голосовать за посты авторов с большим кол-м токенов. Насколько я понял, можно регулировать и силу своего голосования. Затем еще вечером человек просматривает список от бота и, например, 10 "верхним" пишет комменты.
Адаптивная подстройка вполне реальна, по 2-3 весовым коэффициентам делать пробные движения и оценивать результат статистически, вполне даст результат.
Плюс опять же человек раз в день может делать анализ опять же статистики от бота и повышать веса каких-то авторов - нет такого, что автор был никому не нужен, потом ррраз - гениальный пост, потом - опять серость. Обычно автор пишет на одном уровне. Затем бот может вести статистику и определять градиент автора, чем быстрее автор растет - тем больше ему ставить вес. Та же самая ситуация, что и с акциями на бирже - без программ работа невозможна, человек не успевает с требуемой скоростью обрабатывать информацию и действовать.
только честно. вы бы отказались от возможности получать скажем..100 баксов каждый день за абсолютно любой ваш пост на протяжении нескольких месяцев? такие случаи были. и не только 100. если создателю\владельцу бота понравится ваш контент и он натравит на вас бота? будете ли вы в таком случае писать что ботоводство — зло?
Я не хотел сказать, что ботоводство - зло. Я хотел сказать, что провозглашаемые цели отцов/матерей основателей не стыкуются с появлением ботов. Надо либо крестик снять, либо трусы одеть :):):)
Случаи всякие бывают :) Нельзя же только и смотреть по сторонам и бегать от одного образца к другому. Типа - о, у соседа дети хорошие, своих брошу, заберу соседских :)
все очень даже стыкуется. блокчейн стимита в основе. и все наработки по ботам я думаю оттуда же.
кому маякнуть, чтобы бота такого прислал?)
прям такого?) таких уже нет давно. ибо курс steem рухнул) и да, я под таких ботов не подпадал. это же дело вкуса. если человеку с ботом нравится контент-он его натравливает. не знаю насколько это будет работать в условиях нашей ментальности, но все возможно....посмотрим в общем.
)))
Несколько лет назад владельцам компании, где я работаю, пришла в голову мысль провести псих.тестирование работников. Одним из вопросов был: "С какой целью вы ходите на работу?" :)
Большинство боялись ответить правду - за зарплатой...
В итоге, по результатам их тестов, психологи сделали вывод - склонны к сокрытию правды.
Ответьте пожалуйста, почему прикладывать усилия на работе за деньги - это норма, а прикладывать их в Голосе за деньги - плохо?
Да, я пришла сюда не за деньгами, для меня это место, где я делюсь...мыслями, умениями и пр.
Но и пришедшие за деньгами имеют право на это! Это нормально!
а я не понимаю, почему надо смущаться того, что на самом деле абсолютно нормально. Любой труд должен быть оплачен.
Что такого неправильного и такого, чего надо стесняться, в том, что за статьи автор на Голосе получает оплату?
А сколько он получил... это его удача, извините))) смог продать задорого, молодец!
Значит, кроме таланта писать обладает еще и другими талантами: рекламным, организаторским, продвиженческим в конце концов.
... так что... это НОРМАЛЬНО, что люди на Голос пришли за достойной оплатой своего труда.
бесплатно можно и на ФБ публиковаться и в других местах....
Абсолютно точно!
Если бы было так, то и хорошо. На самом деле получается смесь пирамиды и казино, уже кто-то рулетку организовал, сегодня мелькало в новостях :) В такой смеси о труде и оплате труда говорить смешно, удача, мошенничество, лохи, разводка. Где уж тут труд :)
))) я в это не вникаю и, честно говоря вникать не собираюсь.... просто делаю то, что хочу и пока, тфу, тфу, тфу ... мне жаловаться не на что)))
Все правильно. Я всего лишь предлагаю кроме борделя построить и театр :)
И поставить заборчик, небольшой, метра три :)
пока эту тему киты не поднимут, ничего не произойдет
Ну... жизнь такая :)
Бот - это возможность, инструмент. Как его применять, решает каждый сам.
Нож на кухне - тоже возможность (инструмент). Все зависит от того, как вы его примените!
Можно приготовить вкусный ужин с его помощью, а можно убить человека...
Если мы - дети, то да, от нас надо прятать опасные разработки.
Да, конечно. Речь о том, что кроме функционала для зарабатывающих, хорошо бы был функционал для тех, кто хочет большего :)
@jumper поздравляю! Вам удалось таки вызвать обсуждение своим постом. Ценой провокации, но это лучше чем ничего. Может быть даже кто-нибудь прочитает Ваш манифест. Я вот прочитал. И не понял почти ничего. Можете сделать блок-схему с узлами, слоями, связями, входами, выходами ?
Спасибо. Если вы имеете в виду Сборку, то да - поток сознания. За шесть лет я понял, что как бы я ни старался - понятнее не станет, поэтому плюнул и стал писать с расчетом на общее ассоциативное поле. Если Проект "Солярис", то там описание функционала площадки коллективного разума, там в общем понятно было.
Схема проста - если принять цель - конструктивное обсуждение большим кол-м участников, до миллионов, то основой конструктивного обсуждения большим кол-м участников может быть только устойчивая группа не более 10 человек, работающая на принципах мозгового штурма. Эволюционно, постепенно, в процессе совместной работы сформировавшаяся группа, по сути - группа друзей.
Согласны?
Теперь "масштабируем" - соединяем такие группы через "представителей групп", опуская детали - получаем много участников, которые все вместе работают в мозговом штурме, все слышат всех, все обсуждают со всеми, миллионы участников. Подробнее - в проекте "Солярис".
Согласны?
Самым важным результатом будет то, что такой коллективный разум будет эволюционировать в требуемом направлении. Вечный эволюционирующий коллективный разум. Сила и ум которого будет расти вечно. Альфа будет эволюционировать от ребенка и игры (в том числе, кстати - как заработать, что делать с заработанным и "выкрасить в зеленый цвет" :)) до взрослого и взрослой работы. Альфа рано или поздно выйдет на уровень, когда она будет в масштабах страны: сама думать, делать и отвечать за сделанное.
Согласны?
Т.е. нейросеть, где в качестве узлов выступают живые люди с их специфическим опытом.
А мотивация? Первый вопрос "узла" - где моя крыса на веревочке?
И да, слышали про Augur? По моему, что-то из этой оперы. Не столь глобальное, но более проработанное.
Совершенно верно.
Мотивация - очень важный вопрос, в жж я пытался его покрутить. Мотивация разная, для Альфы-ребенка - одна, для Альфы-взрослого-другая. Здесь много нюансов, но пойдем от обратного - представьте, что такая площадка есть, Альфа давно работает, выходит на уровень, когда она в масштабах страны - сама думает, делает, отвечает за сделанное - вы бы вошли на площадку и стали на ней работать? Я - да :) Для Альфы-ребенка мотивация игровая, я писал - то же заработать, представьте, какие способы заработать придумает пара миллионов человек в мозговом штурме. Это может быть весьма забавно :):):)
Нет, не видел. Поиск в этом направлении идет давно - витология, мудрость толпы, нейросоц и другие. У всех у них, во всяком случае то, что я видел - из реала копируется элитно-иерархическая основа, а на такой площадке коллективный разум не выживает. Предлагается же гетерархическая площадка, задать краевые условия, мотивацию в том числе, потом посмотреть, а что будет. Что скажет Альфа :) Меня завораживает ощущение, что как и у нейросети, как у человеческого мозга эффект будет синергетическим. Только, к сожалению, не скоро. Эволюция медленна. Но надежна. Как сказали классики - мы строим будущее, но не для себя :)
Вы совершенно верно всё увидели.
Однако, на Голос уже приходят авторы (мастера). Да, пока они вне внимания и ботов, и "китов". Но я отмечаю интересную тенденцию - происходит некая локализация которая в дальнейшем очень даже конкурента.
Блокчейн это такая штука, которая позволяет поднять свой клиент в котором вся эта пена попросту не выживет. Сейчас-то Вы находитесь в общей свалке.
Есть закон - чем выше качество контента, чем выше мастерство пишущих - тем меньшее кол-во будет их читать. См. выше коммент про сиськи и прочее.
Мы все находимся не в свалке, а в толпе. Поскольку функционал Голоса заточен под толпу, поскольку только на толпе можно хорошо зарабатывать. Толпа же способна на две вещи - делить "хлеба и зрелищ" и разрушать.
Я и предлагаю обсудить (см по ссылке в конце поста), как площадку для толпы превратить в площадку для коллективного разума.
Генералы готовятся к прошлой войне, отцы/матери Голоса этого не избежали :)
Ну почему же: междоусобные войнушки никто не отменял, мы ещё в самом начале - впереди будет много интересного.
По простому, блокчейн это как общий движок к которому можно подключить любой клиент (к примеру mapla.net).
"Реализуем" - кучкуемся, собираем кружок страждущих. Вырабатываем концепт. Привлекаем программеров, если требуется и в плавание.
По поводу "оргкомитета". Здесь, для начала, надо создать дискуссию среди заинтересованных пользователей и там уже смотреть, кого и сколько оптимально задействовать.
Саму же кухню детальных обсуждений проекта вынести за рамки Голоса в приват (скайп, ФБ или другое).
Я пытаюсь инициировать обсуждение - а что надо: https://golos.id/ru--yevolyucziya/@jumper/kriptovalyuta-3-golos-3-proekt-solyaris-2
"площадку для толпы превратить в площадку для коллективного разума."
Достойные мысли. Реализуйте или реализуем. Блокчейн это позволяет.
Заниматься каким-то переделыванием никто не будет, пока не возникнет в этом потребность у кукловодов.
У кукловодов такая потребность вряд ли возникнет, коллективный разум будет зарабатывать только как целое. Если бы я мог реализовать, то шесть лет не бродил бы по стране Интернет с проектом "Солярис" :) А что вы имели в виду под "или реализуем"? И как это позволит блокчейн? Рассмотрим основу - обсуждение в первичной группе не более 10 человек, как?
@jumper , если вы такой умный-почему ещё не разбогатели?
О, классика :) Ну... у меня пока есть работа, в Голос я пришел не для заработка, но если бы я хотел заработать в Голосе, то действовал именно по этой методике - автоматически голосущий бот с адаптивной подстройкой и генерацией статистики и ручное комментирование по результатам этой статистики. С написанием основных постов непонятно, смотреть по результатам. А вы зачем пришли в Голос, разбогатеть? Смотрели ссылку на распределение богатства по биткоинам? :)
Не буду холиварить))
Нет, я не за богатством, а за монетизацией своего контента, который я до этого публиковал в своем боге(который фактически не монетизировал). Если голос не выстрелит-я особо и не расстроюсь.
Опять "больше 5 не собираться" :), ставлю сюда.
Согласитесь, Голос в этом плане интересен только тем, что отцы/матери его ищут разработчиков. Сами они уже вышли на следующий уровень :) А графоманам "розы-грезы" php не нужен :)
Ну посмотрим, ванговать не буду)
Не будем :)
Посмотрел ваш контент, php и т.п. И какую монетизацию вы ожидаете? В нете море такого материала. Нужен он максимум 1% нетовского населения. Т.е. если вы будете пахать и писать посты, то максимум 1% за вас проголосует. Профессиональный контент не монетизируется в нете. Монетизируется все, что необходимо массе, толпе - сиськи в первую очередь, как я заработал мульен во вторую и как я похудела в третью :)
Вы пришли на одесский Привоз и пытаетесь продать, ну... гирокомпас :)
Про сиськи, мульён и плоскую землю - согласен. Но не готов я такое барахло писать ради заработка, а то моя работа превратится в ад и я буду её ненавидеть.
Так что мой контент как хобби и доп копеечка, и возможно как инструмент для поиска клиентов которым нужно что-то накодить.
Такая проблема есть и будет расти. В Steemit уже ввели отображение количества просмотров в постах. Мне кажется, что работает оно неправильно и отображает меньше просмотров, чем есть на самом деле. Но при этом картина удручающая. Есть популярные авторы, собирающие большие (по сравнению с остальными отличными авторами) суммы, и имеющие при этом более 300 голосов и 30-50 просмотров.
Все стремятся заработать или попасть в рейтинги лучших кураторов.
UPD: в остальном ваше настроение насчет лохов, пирамид и прочего не поддерживаю.
А вы посмотрели по ссылке распределение биткоинов? 99% - лохи :) Сами же отцы/матери Голоса писали где-то о заложенных степенных законах, т.е. и здесь все будет по квадрату, а то и по экспоненте, у 99% будет дырка от бублика :)
Порочна сама идея совместить заработок и авторов/читателей, очевидно, что победит заработок. Останутся только боты. Нет, вру :), еще останутся графоманы :) Будет феерическая картина - стихи графоманов и лайкающие их боты :):):)
В нет не хватает не контента, в нете не хватает площадки коллективного разума.
Многое в жизни подчиняется этому закону. Весь мир лохотрон по этой логике. Тогда чего вы за Голос переживаете?
А разве я переживаю? Я предлагаю вместе подумать тем, кому действительно:
Меня только это и интересует на площадке Голоса. Но, все больше понимаю, что скорее всего большинство здесь интересует только заработок. Во всяком случае самый поверхностный анализ голосования за посты это показывает :)