и третий вопрос. а зачем кому то на кибервей делать приложения? создавать к примеру конкуренцию голос ио? ради чего вкладываться в это?
так как флюгер ответов снова начал меняться, то сегодня я прочитал про рокировку с токенами. так понял, что планиурете токен голоса оставить на биттрексе и тогда приложение голос ио не только имеет свой токен приложения, но еще халявно там залистилась, а токен гбг на биттрексе планируется как раз заменить на кибервей. мысль интересная, думаю многие поддерживают.
а теперь берем стихи ио. и они так же переехали на кибервей. естественно теперь им надо убедить БП, чтобы часть эмиссии и им направлялось, ибо нужно же с чего то платить труд авторов. и как оно будет же никто не знает... может получится 50 на 50... а может 80 на 20... или ваще по 5% каждому. если делать проект по фану... то ладно, такой игровой момент может даже чем-то и интересен. а если разворачивать бизнес... то как просчитать и учесть все риски, если от стороннего юнита зависит а будут ли у тебя токены от эмиссии или нет? то есть зачем делать сурьезные приложения на кибервей?
ладно... пусть будет 50 на 50... все добрые и любят лигу справедливости. но у голос ио сразу имеется конкуретное преимущество и их токен УЖЕ торгуется на биттрекс. А стихи ио... создают смарт, печатают свой токен... ииии их привлеченные участники нигде не могут его обменять. зачем тогда поститься и пользоваться приложением у которого нет выхода на биржу, когда вон есть голос ио где можно поститься и сразу сливать полученные токены по стакану?
или к примеру я решу условно казино сделать... мне понадобится купить токенов кибервей. запустить своего БП... вывести его так чтобы он помогал направить максимальный процент на казино, а не на стихи ио или голос ио. оплатить кодером написание и внедрение необходимых смартов, залистить свой токен куда нить, поддерживать свой шлюз и обменник и все ради чего? ради тех напечатанных токенов под приложения? ради эмиссии кибервей?
другими словами на кой стремиться развернуть приложение на CW, а не в ином месте? ради какого профита? или на кой делать что-то в конкуренции с голос ио, если им изначально дается огого фора. да и в целом, какие приложения можно запустить на кибервей и сколько это будет стоить по итогу, думаю многим ооочень интересно, чем это будет дешевле, чем на EOS.
@ksantoprotein
"а зачем кому то на кибервей делать приложения?"
Когда я пытал @lindsay вопросами по VIZ, внезапно обнаружилось, что на Сайбервей можно реализовать то, что вряд ли получится на VIZ - интернет-магазины с возможностью оплаты анонимной криптой и заморозкой средств в смарт-контракте (я не знаю, верно ли сформулировал).
Покупатель вносит 100% предоплату, но она замораживается до тех пор, пока Почта России не доставит ему товар. Когда товар доставлен, и он в порядке - покупатель кликает мышкой, и продавец может получить оплату.
Мне кажется, такой формат может стать популярным.
@eldar-adov инвайты на визе.
покупатель вносит 100% предоплату и замораживает свои токены в виде инвайта. типа чек. это фиксируется в БЧ и всем видно. он получил товар. кликнул мышкой. и инвайт разрядился продавцу.
можно к примеру сгенерировать/заморозить 10 чеков и релизить их по мере выполнения работы того кого нанял.
видимо на сабервей можно будет сделать смарт Т2... ибо этого на визе не сделать по определению
@ksantoprotein я не очень понял половину слов. Но постепенно разберёмся, а главное - поймём, когда пощупаем Viz и Сайбервей. Вот Viz щупаю потихоньку.
@eldar-adov тогда ты и не поймешь возможности кибервея. и ты будешь чисто пользователем некоего приложения... а на чем он пашет, на визе или кибервее или голосклассик тебе на самом деле будет пофиг
@ksantoprotein да - именно я в любом случае буду "чисто пользователем". Я ж законченный гуманитарий.
Но с тех пор, как начал думать - для каких целей можно использовать Viz, обсудили это дело кое-как - внезапно всплыл ответ, для чего можно использовать Сайбервей.
Хотя опять же, есть подводные камни. Как мне подсказывают, если и наберут обороты "инет-магазины с анонимной криптой" - на это может обратить внимание налоговая и просто прикрыть всю лавочку. И встал другой вопрос - "зачем заново изобретать то, что уже есть в даркнете?"
@eldar-adov у тебя есть дикое желание скрываться от уплаты налогов???
@ksantoprotein про налоги))) Во-первых, я немножко либертарианец, а с либертарианской точки зрения, "налоги = грабёж". Во-вторых, я бы согласился платить даже высокие налоги, но! В том случае, если бы у меня была возможность в любой момент подать запрос и увидеть, на что мои налоги были потрачены. И если бы меня что-то не устроило, я бы имел возможность выразить государственной администрации своё несогласие, внести свои предложения, корректировки и т.д. При такой системе - мог бы платить и высокие налоги, если бы видел, что вокруг появляются хорошие дороги, почти бесплатный современный общественный транспорт, высокая социалка и т.д.
В обстоятельствах, когда мои налоги идут на чужие салюты из чёрной икры, образно говоря... в таких обстоятельствах сразу очень хочется стать либертарианцем) "Становитесь либертарианцами, присылайте мне биткоины, смотрите Светова"...
@eldar-adov, тестировать CyberWay тоже можно. В ближайшее время Голос Кор доделает инструкцию для создателей приложений на CyberWay, можно будет попробовать разные механика через смарт-контракты пореализовывать.
@marina это прекрасно! Но поскольку я всё равно не умею создавать приложения вообще никак, то и потестировать СайберВэй в этом смысле никак не смогу)
@ksantoprotein, еще раз - фонд для приложений создается специально для того, чтобы приложения могли пользоваться ресурсами блокчейна условно бесплатно. То есть валидаторы выбирают приложения, которым они готовы помогать, выделяя ресурсы из фонда. Именно в этом основное отличие от EOS, где приложения не могут запускаться без больших начальных вложений... И в этом конкурентное преимущество CyberWay.
@marina чудно... условно у меня приложение... мне нужно считать информацию из блокчейна. мне за это нужно платить? вроде нет... этот процесс бесплатный.
далее. мне нужно сделать броадкаст. нужно за это платить? вроде как оплата идет в бендвише. окай. чтобы получить бандвиш мне видимо нужно будет заморозить токены кибервей. если приложение собирается очень много чего броадкастить, то без помощи фонда не обойтись. если приложение экономно, то нет.
итак я понял условно зачем мне газ условно-бесплатный. какие еще ресурсы блокчейна кибервей мне могут понадобится и за них нужно платить?
@ksantoprotein насколько я понимаю, не будет эмиссии токена CYBER, только в виде оплаты блокпродюсерам.
@fomka а приложения на что жить будут? что они будут своим пользователям на халяву раздавать?
@ksantoprotein приложения должны покупать по хорошему имеющиеся токены CYBER. Та эе ситуация, что и в Визе. Хочешь даровать больше из эмисии, покупай токен Виз. Только тут если хочешь гонять свое приложение, покупай токен CYBER и ложи его в стэкинг, что бы мог пользоваться ресурсами блокчейна. Иначе никому токен не будет нужен.
@fomka чудно... новые приложение должны покупать. а в чем для них смысл и профит такого действия? что они получать взамен?
тем более ты сам только что сказал, что эмиссии кибервея не будет, только оплата блокпродюссерам. поэтому что даровать то? (видимо аналогия с виз не канает)
сейчас такая же ситуация. хочешь гонять бота - покупай голос заводи в СГ и гоняй его.
стекинг это типа по аналогии завести в СГ? аля заморозить?
@ksantoprotein да, типа СГ.
Профит как раз в пользовании инфраструктурой блокчейна сайбервей. CPU, bandwidth, RAM. Так же можно спросить, в чем профит для golos.io )) Даже пускай на голосе. Напрямую они так и не научились на нем зарабатывать. В чем профит totogame.io который к эмиссии на голсое никакого отношения не имеет. Какой профит от твоей рулетки?
@fomka если нет профита у приложений и нет понимания о том как что должно быть. то откуда им взяться?
профит рулетки... так это... вместо того, чтобы держать бота на сервере сделаем смарт гсч, а сейчас я шотсс надумал и на визе запустил. так там не нужно держать свой ликвид на счету, чтобы обеспечить выплаты как в рулетке.
но если написание смарта и его внедрение дороже на порядок чем содержание бота на серваке... то тогда нах такие смарты
@ksantoprotein
Там же идея в том, что приложения после одобрения БП будет получать CYBER в виде делегирования (для работы и развития), а при достижение определённых критериев (активной юзербазы и может чего ещё) и заслуженный ликвид в CYBER.
@lex а что делегировать обычные пользователи не смогут? обязательно нужно решение БП?
а заслуженный ликвид это же та самая гиперэмиссия. она чем-то будет подкреплена?
и снова возвращаюсь к вопросу. идеи они абстрактные, хочется конкретика... а конкретика обычно имеет возможность померить и сравнить те или иные параметры
Так это проблема никак не связана с блокчейном или сайбервеем. Это обшая проблема предпринимательства. Точно так же она и относится и к голосу, и твоей рулетке и totogame Артема. У golos.io сейчас нет профита, они тупо прожирают айсиошные деньги.
Профит рулетки ты можешь обеспечить сам. Выпуская к примеру токен KSANTO и эммитиря его в обмен на CYBER один к одному (или любой другой цене). Люди в игре используют твой токен KSANTO. Ты можешь "напечатать" этого токена себе хоть сколько, как начальное распределение из этого фонда выплачивать выигрыши. И можешь выкупать его у пользователей по цене 95% от стоимости продажи и сжигать. Твой профит будет в разнице цены продажи и покупки. Все чисто на смартконтрактах.
@fomka вопрос мой ваще не связан с общей проблемой предпринимательства. сам голос как блокчейн это коммерческий продукт, разработчики получают зарплату в баксах, чтобы создать новацию. было же заявлено, что развертывать приложения будет проще/лучше/выгоднее на кибервей, нежели, чем на голосе. с этим и связан вопрос, сами разработчики могут объяснить в чем преимущество развертывать приложения (а еще какого-типа приложения) именно на кибервей, а не условно на визе?
про смарты это не панацея. то что ты описываешь к примеру заложенно в таллид на визе, толька там у меня виртуальные токены и они подкреплены комсой с других моих сервисов. и получается юнит может выкупить виртуальные токены по предложенному ценнику. и это все крутится на сервере с ботом. если то же самое и за аналогично потраченные часы можно релизить на смартах. и это будет понятно и недорого, то кибервей круто, срочно переходим и развертываем приложения. но если стоимость развертывания дороже, чем запустить костыль-смарт на серваке, то тогда нет.
а то дойдет до того, что к примеру флотилию кудесника переведем на смарты в кибервее или тот же Т2, и смастерим продажу апвотов через смарты. собственно это может быть одним из последующих вопросов, а сколько стоит сделать Т2 на кибервее.
@ksantoprotein да, типа СГ.
Профит как раз в пользовании инфраструктурой блокчейна сайбервей. CPU, bandwidth, RAM. Так же можно спросить, в чем профит для golos.io )) Даже пускай на голосе. Напрямую они так и не научились на нем зарабатывать. В чем профит totogame.io который к эмиссии на голсое никакого отношения не имеет. Какой профит от твоей рулетки?