спасибо за ответы на вопросы. к вопросам по токенам - попытаюсь сделать обобщение.
- токены голоса не изменяются ни в количестве, ни в качестве - пользователи получат столько же ликвида и сг в приложении голос, сколько у них было в бч голос.
- гбг конвертируются в голос при переезде и прибавляются к сумме ликвида
- дополнительно пользователь получает токены бч Кибервей, которые распределяются как описано выше - 45-5-50.
Правильно ли я подвела итог?
С т.з. КФ ты права. С т.з. реальности - не очень )
Вот смотри.
1
Тётя Маша постит котиков в Голосе. У неё накопилось 6000 голосов. Ей пофиг на блокчейн, на его пропускную способность, на передовые технологии консенсуса и ирреверсибл блоки. Она постит котиков и апает рецептыши от подружки Тани.
После переезда для неё ничего к худшему не изменится. Как было 6000 голосов, так и останется. Да ещё появится 6000 каких-то киберов, которые ей не нужны, и которые она (если сможет) сразу продаст. И продолжит постить котиков и апать рецептыши от подружки Тани.
2
Кит Венедикт имеет 2% токенов Голоса, существенно влияет на список делегатов, заботится о том, чтобы они выставляли правильные параметры, и понимает, в чём разница между DPoS30 и Fair DPoS. Его стейк голосует в паровозиках Легиона Хаоса и Лиги Авторов, сам он особо не следит за голосами - прибыль от курирования капает, и ладно.
После переезда кит Венедикт обнаружит, что его доля в блокчейне снизилась до 0,9%. При этом у него появились токены GOLOS, которые апают посты в паровозиках Легиона Хаоса и Лиги Авторов, но ему это как не было интересно, так и не стало интересно. Он же не тётя Маша, зачем ему рецептыши и котики? Он продаёт голоса и покупает киберы.
С другой стороны, доля Венедикта в блокчейне снизилась только с учётом замороженных новых токенов кибер, которые пока ни на что не влияют. Прямо сразу в этом плане (почти) ничего не изменится. Т.е. его доля будет размываться по мере разморозки этих токенов - со временем. Но размораживаться они будут в обмен на что-то полезное для блокчейна, так что, м.б. оно и ладно.
Вывод
Возникает большая неопределённость по цене обоих новых токенов. Тёти Маши, не понимая, что им делать с киберами, сливают их, роняя цену, а бородатые одмины-киты в свитерах с оленями, влияющие на блокчейн, сливают токены GOLOS, потому что апанье рецептышей им нафиг не сдалось. Что будет с ценами обоих токенов? Фиг знает. В любом случае, будет большой передел: одни будут выходить из приложения, другие - из блокчейна. Одни будут наращивать своё влияние в блокчейне, другие - в приложении. А третьи будут сливать всё, потому что этот бардак их достал, и лучше купить VIZов.
В общем, всё зависит от того, с чьей точки зрения ты на это смотришь. Для тёти Маши ничего не изменилось, только появились халявные токены, которые можно продать. Для активного кита стало как бы хуже, но есть слабая надежда, что новая конфигурация проекта привлечёт новых разрабов и предпринимателей. Когда-нибудь. Если получится. Или нет.
В целом, тусовка разделится на два слабо пересекающихся лагеря: те, кто постит в Голос и апает посты, и те, кто управляет блокчейном и рассчитывает на появление других приложений. В процессе разделения будет много грязи, воплей и колебания цен токенов. В общем, как обычно в Голосе.
@eee, есть важный момент, на котором ты не акцентируешь внимание. И у тети Маши, и у кита Венедикта стало больше возможностей по сравнению с текущей ситуацией. И да, каждый из них и тетя Маша, и кит Венедикт будут максимизировать свою прибыль в кратко- или среднесрочной перспективе, выбирая оптимальную для себя стратегию - приложение Голос или приложения на CyberWay.
@eee
Артем. да это целый пост. и получается, что истина где-то рядом. одно бесспорно - начнется движуха, и она по сути будет непредсказуемой. ну что же. снова сложно сказать, хорошо это или плохо.
вот вопрос, как ты считаешь - тете Маше придется учиться управлять блокчейном или она так и останется в стане постящих котиков? (если что, я люблю котиков )))
спасибо тебе за наглядный, простой и понятный пример!
Отдельный плюс разделения - в том, что и "парламент" у приложения будет свой. Свои делегаты, которым не надо быть админами и программерами. Т.е. делегаты БЧ будут решать технические вопросы, связанные с работой БЧ, и поддерживать ноды, а делегаты приложения - экономические и социальные вопросы приложения, без каких-то серверов, нод и прочего технического ужаса.
Заметь, это по сути наше предложение (Нового Голоса) про Совет Голоса, просто в чуть другой форме.
И тётя Маша, не будучи программером и админом, сможет войти в руководство Голоса (приложения), чтобы влиять на его работу. Потому что она разбирается в людях, в экономике и в блогах (а также в котиках). И она - авторитетный участник сообщества. А разбираться в БЧ ей для участия в руководстве сообществом совершенно не надо.
@eee
да, очень близко, очень. и по логике, правильно. получится ли реализовать, вот вопрос.
Зачем ей учиться управлять блокчейном? Не, ну т.е. если очень хочется, то почему бы и нет. Но в реальности ей нужен сервис (приложение), где можно постить, апать и получать награду. Всё это можно делать, даже не зная слова "блокчейн" (хотя приложение будет работать на каком-то блокчейне). Это совершенно нормально.
Не совсем нормальная ситуация сейчас, когда один токен "отвечает" и за апанье рецептышей, и за управление блокчейном. С одной стороны, это добавляет ему ценности (кухонный комбайн дороже простого миксера), с другой - только запутывает "простых пользователей".
Ребята хотят разделить эти функции токена, чтобы тёти Маши занимались тем, что им нравится, а киты Венедикты - тем, что им. Если кто-то хочет заниматься и тем, и другим - отлично, держи на балансе оба токена и занимайся, никто не запрещает.
Концептуально мне эта идея нравится, в ней есть логика. Вопрос - в качестве реализации. И т.к. я сейчас ближе к "китам Венедиктам", меня сильно смущает допэмиссия токенов блокчейна.
Мне кажется, правильнее было бы не делать допэмиссию. Пусть будущие новые приложения будут вынуждены покупать токены блокчейна, а не получать их бесплатно в обмен на какие-то успехи. Пользователи Голоса (приложения) не подписывались на финансирование других приложений за свой счёт.
Литрбух вон пишет, что токены БЧ имеют ценность, а токены приложения - никому не нужные фантики. В EOS и Ethereum это более-менее так, но так ли это будет в КиберВее - не уверен.
В тех блокчейнах сначала были токены БЧ, а потом приложения были вынуждены их покупать, чтобы работать на этом БЧ. У нас ровно наоборот: уже есть приложение со своими пользователями, которым токены БЧ практически не нужны. Они будут стремиться их продать, т.е. рынок будет переполнен дешёвыми токенами БЧ. А тут ещё и допэмиссия нависает.
Я бы наоборот подумал о каком-то механизме сдерживания предложения токенов БЧ (киберов). Например, начислять их только активным юзерам Голоса. Или юзерам с количеством голосов больше какого-то. Вони, конечно, всё равно будет много, но можно пострадать ради пользы.
@eee
да, логично. а как тогда разрабы новых приложений придут на этот новый бч. они же ничего не знают о нем. их надо чем-то привлечь? или как
Ну как же. Передовой БЧ на основе модного EOSа. Блестящая команда делегатов и разработчиков БЧ. Мудрое руководство КФ. Разве можно пройти мимо такого предложения?
Или дать взятку токенами, да.
@eee ))) или (((
@eee "ещё появится 6000 каких-то киберов, которые ей не нужны, и которые она (если сможет) сразу продаст"
Я думаю, что чуть-чуть киберов ей понадобится оставить, ведь именно они отвечают за долю пользователя в пропускной способности БЧ кибервей. Без этого она не сможет постить котиков.
Зависит от "устройства" приложения Голос. Я не смотрел, но м.б. будет какая-то система делегирования киберов от приложения юзерам. Надо уточнять. Если будет, то можно продать всё. Если нет, то пару токенов оставить, да )
@ladyzarulem ...самый главный вопрос во всем этом - какова будет цена токена ГОЛОС после перехода на новую платформу и насколько востребованы будут токены САЙБЕР...но на эти вопросы никто сейчас не ответит, хотя есть обоснованные предположения тех, кто пишет здесь комментарии...
@smotritelmayaka
ты прав совершенно. предсказать невозможно, да. а для того, чтобы сформировать спрос, надо проводить мощную кампанию, на биржах, в сообществах, везде где только можно.
@ladyzarulem ..я за два с лишним года не замечал мощных компаний по рекламе и маркетингу проекта ГОЛОС...думаешь, теперь попрёт !?
@smotritelmayaka, CyberWay качественно отличается от текущего Голоса не только техническими возможностям (другой класс блокчейнов, де факто конкурент EOS, Ethereum), но и целевым рынком (глобальный рынок приложений как целевой). Естественно, что работа по работе с создателями приложений ведется.
@smotritelmayaka
Антон Шериф начинал, помнишь? нормально у него получалось. жаль, что не продолжили. Степан сказал категорическое нет пиару. Я считаю, что это ошибка. пиарить надо каждый полезный продукт.
@ladyzarulem любая кампания стоит денег и времени. А кто будет инвестировать эти ресурсы в хрен знает что?
@tarimta
ну резервируются же для приложений токены. можно было бы оттуда немного взять на это полезное дело.
@ladyzarulem взять то можно, только вот кто работать будет за фантики? серьезные специалисты, уважающие себя, ценящие свое время и труд - не будут. А дилетанты ничего серьезного тупо не создадут
@tarimta Тань, ну тут возможны варианты. вот у меня даже был пример, хотя у меня опыта совсем не много в сфере бч - я писала тексты в проект, мне их оплачивали токенами. но токены эти мне не были нужны - и я договорилась, что буду их сразу обменивать у фаундеров, при оплате. я делала это сама, переводила им токены, а они потом мне переводили денежку на карту. то есть, было бы предложение и желание, а решение найдется.
@ladyzarulem Нат, ты можешь считать себя довольной этой деятельностью? Ну не в моральном, а в материальном плане. И сколько таких как ты - без вложений денег будут довольствоваться этими фантиками. И третье ,не факт ,что фаундеры будут готовы обменять свои фантики на кровные. Короче, слишком много зыбкости и неуверенности во всем этом. Голос так долго продержался на новой идее. И то, благодаря стиму во многом. Другой проект вряд ли потянет нечто подобное
@tarimta
в проекте - да, я была довольна. оплатили все как обещали, по хорошей ставке. а в голосе - увы, недовольна. два года = меньше 100 000 р, а ты знаешь сколько я времени трачу на Голос. с тз ментальной - удовлетворена, приобрела много знаний, друзей, полезностей. но вопрос монетизации станет острее рано или поздно.