Удвоение суммы за последние сутки было более чем ожидаемо. Я вообще рассчитывал, что на ICO соберём около 750 BTC - чуть-чуть не дотянули, но это не принципиально.
Итог всё равно очень хороший. И в первую очередь именно потому, что это ~9,000 аккаунтов с небольшим балансом, а не несколько "китов" со 100 BTC на борту.
Вот в последнем случае и стоило бы говорить о "захвате власти", но много небольших (по Силе Голоса) аккаунтов - это несомненная польза. И даже если не все они станут активными - ничего страшного. Во первых, кто-то из этих новичков присмотрится к полученному аккаунту и если даже таких будет всего 10% - это даст отличный импульс развитию контента на платформе. А если кто-то не станет развивать свой аккаунт на Голосе - то просто считайте, что платформа получила от него безвозмездное финансирование.
Поясните пожалуйста. Вижу голосующий аккаунт @beep. Откуда у него деньги в кошельке (за краудсейл еще не начислили)? Не раз видела такие. Кто это? И за что у них деньги?
Под конец, конечно, устроили веселье. А что если эти аккаунты будут просто упоминать друг друга вот так вот @lehard +0,001 голос, тысячи их. Вообще, наличие в децентрализованном проекте централизованной организации не есть хорошо. Да и прецедент не очень. К тому же не известно сколько у этой "Молодости" денег осталось, докупят на бирже еще голос и будет нам веселье.
@smolalit это здесь не при чём, было бы интересней, если краудсейл собрал 5000 BTC, тогда бы совсем размыло )) Дело в подходе, что созданных ботов пытаются нам выдать как уникальных людей. Прям уверяют нас в этом ))
@primus ещё раз, все дело в преподнесении информации, что это не боты, а мол уникальные люди! Сговор остаётся сговором, и это не плюс проекту. И как же новая система выплат, которую обещали организаторы, которая подразумевает, что 100 мальков сильнее одного Кита с той же силой?
Лично для меня участие конкретно БМ было неожиданностью. Но я, в целом, предполагал, что самый крупный инвестор придёт в самый последний момент, когда все карты уже раскрыты.
А конкретно про БМ и их формат участия - сегодня в "Вечере с Голосом" планируется участие @synergen, организовавшего свадьбу Голоса и БМ - приходите и задайте ему вопросы в прямом эфире.
@hipster вчера сказал, что все ключи от созданных аккаунтов БМ сейчас у @synergen, так что именно ему и надо задавать все вопросы. Я лишь высказал своё мнение, что текущая ситуация, в которой Сила Голоса БМ размазана по овер 9000 аккаунтам - для самого Голоса не представляет угрозы с точки зрения возможных манипуляций.
Это как раз раз в контексте второй части вашего замечания, что
100 мальков сильнее одного Кита с той же силой
Никогда не видел таких планов и не думаю, что их кто-то поддержит. Квадратичность может и уменьшат со временем, но то, что один аккаунт со 100 СГ будет значить больше, чем 100 с 1 СГ - останется без изменений.
Это откровенная не правда, поэтому я поставлю микро флаг. На данный момент (при условии, что все транзакции подтвердятся) доля этих аккаунтов - около 22%. Это даже не превышает объем которые так или иначе контролирует команда основателей (10% кибер•Фонд, 7% фаундеры, 8% разные инвестиции фаундеров на сейле) без учета неголосующего бюджета развития. Я бы сказал что это событие наоборот мегаположительно, т.к. потенциально обеспечит защиту сообщества от тирании фаундеров. К тому же то, что принадлежит основателям ограничивается десятком человек, а то, что Бизнес Молодости - тысячами.
Итого:
44% - Сообщество Голос
25% - Сообщество Кибер•Фонд
22% - Сообщество Бизнес Молодость
9% - Бюджет развития
Такая дистрибьюция выглядит очень сбалансированной. Еще более сбалансированной чем предполагалось.
Вообще не вижу оснований считать что БМ поддержит фаундеров, мне кажется у них будут совсем другие интересы, никакой клон Стима в Голосе им не нужен, нужен будет стабильный надежный и ликвидный токен, для того чтобы можно было использовать его в бизнесе, а значит есть шанс уйти от дикой эмиссии в самом начале проекта, и это прекрасно.
Также для любого человека, знакомого с АО, сама идея о том, что 1 акция - 1 голос, а 2 акции - 4, (3->9 и т.д.) должна быть противоестественна, так что шансы перейти на линейный закон (с некоторого уровня Голосов, чтобы отсечь ботомультоводов), повышается.
Какая у всех почему-то сразу паранойя =) наверно наша национальная особенность
Это новые вполне реальные люди, просто с другой площадки - по сути такая крутая маркетинговая акция для привлечения активной аудитории =)
Судя по последнему отсчёту @arcange за 2 декабря: ~3400 пользователей.
Сегодня (4 декабря) уже пишут более 10000, т.е. как минимум 7000 ботов создано, тех самых "активных людей". Или 66% всей сети на сегодняшний день!
На*ать народ - национальная особенность! Получать переводы с одного кошелька на множество ботов, это надо быть дураком, чтоб не видеть всей картины происходящего.
@smolalit доля уменьшилась не из за кол ва аккаунтов, а из за суммы, с тем же успехом 3 акка могли закинуть по 100, и доля уменьшилась бы точно так же...
Откуда столько негатива, да и бог с ними с этими ботами ( если они есть). Вы посмотрите чего мы добились. Мы первые, и это главное! Я практически в каждом посту Вас поддерживал! Потому что, верю, искренно верю в успех этого предприятия. Главное любите своих близких и родных, а остальное, остальное приложиться. Вот увидите!
Здесь нет негатива, картина чёрно по белому, без всякой лжи, которой здесь пытаются нас кормить, мол это уникальные люди, которые заинтересованны в проекте ))
Смысла создавать 9,000 аккаунтов с балансом в 0.033 BTC нет, т.е. экономически это абсолютно не выгодно.
Простая математика. 1 аккаунт с 100 BTC в 3,000 раз более эффективен, чем 3,000 аккаунтов с балансом 0.033 BTC.
Т.е. у вашей конспирологической теории концы с концами не сходятся, т.к создавать такую кучу ботов в тысячи раз менее выгодно, чем аккумулировать средства на одном аккаунте.
но эти 9000 аккаунтов заметно сократили долю живых вложившихся. Их доля стала в 2 раза меньше (т.к. было 300бтс, а стало 600). Посмотрите, все, у кого меньше 0.04 вложено, стало 0.00%. Т.е. они потеряли влияние на систему. Или я не права?
Здесь нет негатива, картина чёрно по белому, без всякой лжи, которой здесь пытаются нас кормить, мол это уникальные люди, которые заинтересованны в проекте ))
Я думаю, сегодня-завтра будет опубликовано объяснение этому. Но как это отразится на проекте и на его участниках...
Я предполагала вброс в последний день ))). Но я не на столько разбираюсь в подобных проектах, чтобы понять уничтожит это Голос или поможет ему.
Тут присутствует финансовая заинтересованность некоторых лиц (они это правда всегда отрицают), скорей всего даже получили откат за создание такого объёма ботов (7000 шт) )) поэтому никто не сопротивляется. Как они отразятся на проекте? будут играть важную роль в политическом лоббировании.
Я с первых дней Голос воспринимаю как современную игру, государство со своей инфраструктурой, у мажоров денег итак много, им интересно поиграться во власть )) Мы это уже проходили в одной игре, та же игра, но в другом исполнении.
Я могу предположить что схема такая - БМ по некоторым критериям (уточнение от основателей Голоса: "по критериям да, с машин лернинг") отобрали 10К самых активных и перспективных участников из 2млн их пользователей, выделили из своих денег на это около 300 BTC и раздали их в соотвествие с крутизной этих людей - им же будут высланы на почту или как-то еще внутри БМ данные от их аккаунтов на Голосе
Чистая правда, но никто не может ему запретить так поступать.
Один кит растворился в тысячах сардинок. Это просто другая тактика, другое прочтение темы китовства.
Чтобы понять весь замысел, нужно изучить проц. 40 этих учетных записей хз где. Боты это или нет на перенесенном ресурсе?
В любом случае чувак закинул бы эти битки. И имел на это полное право.
Никто с этим не спорит, дело в преподнесении информации, что мол уникальные люди к нам приплыли )) и в таком кол-ве! что позавидует любой проект. Но активность как была в 50 аккаунтов, так и есть. Сговор под занавес Краудсейла.
Ещё обещали квадратичную функцию выплат, что 100 мальков будут сильнее одного Кита с той же силой.
Как писал когда-то @primus Как результат такого сглаживания, голоса "китов" станут чуть менее важными, а значимость голосов обычных пользователей с небольшой силой Голоса - наоборот возрастёт.
Вместо того, чтоб умничать, лучше нормально пояснили бы.
Вы же понимаете о чём я толкую, название может и другое, но суть остаётся, иную систему от Стима.
@sancho.malyutin Это "уникальная маркетинговая акция" по привлечению контента, правда, эти люди ещё не в курсе, что их пригласят )) ещё есть такая эксклюзивная вещь как "квадратичная система выплат", которую обещали сделать.
Скорей всего скриптом переводили, на тысячи аккаунтов в ручную сложно было бы сделать )) задаются определённые параметры, и начинается автоматическое перечисление средств.
в голос
Удвоение суммы за последние сутки было более чем ожидаемо. Я вообще рассчитывал, что на ICO соберём около 750 BTC - чуть-чуть не дотянули, но это не принципиально.
Итог всё равно очень хороший. И в первую очередь именно потому, что это ~9,000 аккаунтов с небольшим балансом, а не несколько "китов" со 100 BTC на борту.
Вот в последнем случае и стоило бы говорить о "захвате власти", но много небольших (по Силе Голоса) аккаунтов - это несомненная польза. И даже если не все они станут активными - ничего страшного. Во первых, кто-то из этих новичков присмотрится к полученному аккаунту и если даже таких будет всего 10% - это даст отличный импульс развитию контента на платформе. А если кто-то не станет развивать свой аккаунт на Голосе - то просто считайте, что платформа получила от него безвозмездное финансирование.
Надо только заменить квадратичный закон линейным, как принято в АО, иначе толку от этих мелких аккаунтов ноль.
Поясните пожалуйста. Вижу голосующий аккаунт @beep. Откуда у него деньги в кошельке (за краудсейл еще не начислили)? Не раз видела такие. Кто это? И за что у них деньги?
Он майнер. Здесь видно как он находит блоки http://golosd.com/@beep
Спасибо)
Под конец, конечно, устроили веселье. А что если эти аккаунты будут просто упоминать друг друга вот так вот @lehard +0,001 голос, тысячи их. Вообще, наличие в децентрализованном проекте централизованной организации не есть хорошо. Да и прецедент не очень. К тому же не известно сколько у этой "Молодости" денег осталось, докупят на бирже еще голос и будет нам веселье.
@smolalit это здесь не при чём, было бы интересней, если краудсейл собрал 5000 BTC, тогда бы совсем размыло )) Дело в подходе, что созданных ботов пытаются нам выдать как уникальных людей. Прям уверяют нас в этом ))
@primus ещё раз, все дело в преподнесении информации, что это не боты, а мол уникальные люди! Сговор остаётся сговором, и это не плюс проекту. И как же новая система выплат, которую обещали организаторы, которая подразумевает, что 100 мальков сильнее одного Кита с той же силой?
Лично для меня участие конкретно БМ было неожиданностью. Но я, в целом, предполагал, что самый крупный инвестор придёт в самый последний момент, когда все карты уже раскрыты.
А конкретно про БМ и их формат участия - сегодня в "Вечере с Голосом" планируется участие @synergen, организовавшего свадьбу Голоса и БМ - приходите и задайте ему вопросы в прямом эфире.
@hipster вчера сказал, что все ключи от созданных аккаунтов БМ сейчас у @synergen, так что именно ему и надо задавать все вопросы. Я лишь высказал своё мнение, что текущая ситуация, в которой Сила Голоса БМ размазана по овер 9000 аккаунтам - для самого Голоса не представляет угрозы с точки зрения возможных манипуляций.
Это как раз раз в контексте второй части вашего замечания, что
Никогда не видел таких планов и не думаю, что их кто-то поддержит. Квадратичность может и уменьшат со временем, но то, что один аккаунт со 100 СГ будет значить больше, чем 100 с 1 СГ - останется без изменений.
Это здорово!
Интересно увидеть отсчёт @arcange за 3 и 4 декабря, о новых пользователях.
Итоги таковы, что один человек захватил проект ))
Это откровенная не правда, поэтому я поставлю микро флаг. На данный момент (при условии, что все транзакции подтвердятся) доля этих аккаунтов - около 22%. Это даже не превышает объем которые так или иначе контролирует команда основателей (10% кибер•Фонд, 7% фаундеры, 8% разные инвестиции фаундеров на сейле) без учета неголосующего бюджета развития. Я бы сказал что это событие наоборот мегаположительно, т.к. потенциально обеспечит защиту сообщества от тирании фаундеров. К тому же то, что принадлежит основателям ограничивается десятком человек, а то, что Бизнес Молодости - тысячами.
Итого:
Такая дистрибьюция выглядит очень сбалансированной. Еще более сбалансированной чем предполагалось.
"доля этих аккаунтов - около 22%", а как быть с тем фактом, что вчера было 300 BTC, а сегодня вдруг стало 600 BTC
Вообще не вижу оснований считать что БМ поддержит фаундеров, мне кажется у них будут совсем другие интересы, никакой клон Стима в Голосе им не нужен, нужен будет стабильный надежный и ликвидный токен, для того чтобы можно было использовать его в бизнесе, а значит есть шанс уйти от дикой эмиссии в самом начале проекта, и это прекрасно.
Также для любого человека, знакомого с АО, сама идея о том, что 1 акция - 1 голос, а 2 акции - 4, (3->9 и т.д.) должна быть противоестественна, так что шансы перейти на линейный закон (с некоторого уровня Голосов, чтобы отсечь ботомультоводов), повышается.
Какая у всех почему-то сразу паранойя =) наверно наша национальная особенность
Это новые вполне реальные люди, просто с другой площадки - по сути такая крутая маркетинговая акция для привлечения активной аудитории =)
Судя по последнему отсчёту @arcange за 2 декабря: ~3400 пользователей.
Сегодня (4 декабря) уже пишут более 10000, т.е. как минимум 7000 ботов создано, тех самых "активных людей". Или 66% всей сети на сегодняшний день!
Ну таки да - замечательная маркетинговая акция =)
Простите, вы участвовали в краудсейле?
Да, но это не имеет отношение к происходящему.
Сумма небольшая.
На*ать народ - национальная особенность! Получать переводы с одного кошелька на множество ботов, это надо быть дураком, чтоб не видеть всей картины происходящего.
@smolalit доля уменьшилась не из за кол ва аккаунтов, а из за суммы, с тем же успехом 3 акка могли закинуть по 100, и доля уменьшилась бы точно так же...
Но огорчило бы меня это сильно, а тут — скорее обрадовало.
Откуда столько негатива, да и бог с ними с этими ботами ( если они есть). Вы посмотрите чего мы добились. Мы первые, и это главное! Я практически в каждом посту Вас поддерживал! Потому что, верю, искренно верю в успех этого предприятия. Главное любите своих близких и родных, а остальное, остальное приложиться. Вот увидите!
@panther ,
Смысла создавать 9,000 аккаунтов с балансом в 0.033 BTC нет, т.е. экономически это абсолютно не выгодно.
Простая математика. 1 аккаунт с 100 BTC в 3,000 раз более эффективен, чем 3,000 аккаунтов с балансом 0.033 BTC.
Т.е. у вашей конспирологической теории концы с концами не сходятся, т.к создавать такую кучу ботов в тысячи раз менее выгодно, чем аккумулировать средства на одном аккаунте.
но эти 9000 аккаунтов заметно сократили долю живых вложившихся. Их доля стала в 2 раза меньше (т.к. было 300бтс, а стало 600). Посмотрите, все, у кого меньше 0.04 вложено, стало 0.00%. Т.е. они потеряли влияние на систему. Или я не права?
Здесь нет негатива, картина чёрно по белому, без всякой лжи, которой здесь пытаются нас кормить, мол это уникальные люди, которые заинтересованны в проекте ))
Я думаю, сегодня-завтра будет опубликовано объяснение этому. Но как это отразится на проекте и на его участниках...
Я предполагала вброс в последний день ))). Но я не на столько разбираюсь в подобных проектах, чтобы понять уничтожит это Голос или поможет ему.
Тут присутствует финансовая заинтересованность некоторых лиц (они это правда всегда отрицают), скорей всего даже получили откат за создание такого объёма ботов (7000 шт) )) поэтому никто не сопротивляется. Как они отразятся на проекте? будут играть важную роль в политическом лоббировании.
Спасибо, Эльвира. Желаю вам не стать персонажем этой игры, которого нужно уничтожить :))
ааа, это типа как в АО? У кого контрольный пакет, тот и управляет? Т.е. дело не в получении многаденег, а в захвате власти?
Меня уже давно воспринимают как "персону нон грата", неудобно слышать правду )) давно уже не видела такого скопление лицемеров в одном месте.
@smolalit
Я с первых дней Голос воспринимаю как современную игру, государство со своей инфраструктурой, у мажоров денег итак много, им интересно поиграться во власть )) Мы это уже проходили в одной игре, та же игра, но в другом исполнении.
Я могу предположить что схема такая - БМ по некоторым критериям (уточнение от основателей Голоса: "по критериям да, с машин лернинг") отобрали 10К самых активных и перспективных участников из 2млн их пользователей, выделили из своих денег на это около 300 BTC и раздали их в соотвествие с крутизной этих людей - им же будут высланы на почту или как-то еще внутри БМ данные от их аккаунтов на Голосе
Чистая правда, но никто не может ему запретить так поступать.
Один кит растворился в тысячах сардинок. Это просто другая тактика, другое прочтение темы китовства.
Чтобы понять весь замысел, нужно изучить проц. 40 этих учетных записей хз где. Боты это или нет на перенесенном ресурсе?
В любом случае чувак закинул бы эти битки. И имел на это полное право.
Никто с этим не спорит, дело в преподнесении информации, что мол уникальные люди к нам приплыли )) и в таком кол-ве! что позавидует любой проект. Но активность как была в 50 аккаунтов, так и есть. Сговор под занавес Краудсейла.
Ещё обещали квадратичную функцию выплат, что 100 мальков будут сильнее одного Кита с той же силой.
ключевое слово чуть менее
ну это уже совсем глупость, надо просто линейную функцию, удушенную вначале для отсечения мультоводства.
Я не думаю что для БМ интересны эти схемы с программированием ботов для голосования скриптами, не тот масштаб для них.
Суть в том что 1 топовывый акк все равно в сотни раз весомее всех остальных 9000, так что как раз с экономической точки зрения это совсем не выгодно
Как писал когда-то @primus Как результат такого сглаживания, голоса "китов" станут чуть менее важными, а значимость голосов обычных пользователей с небольшой силой Голоса - наоборот возрастёт.
И где же вы про такую квадратичную функцию слышали?
квадратичная на то и квадратичная, чтобы этого не было
Вместо того, чтоб умничать, лучше нормально пояснили бы.
Вы же понимаете о чём я толкую, название может и другое, но суть остаётся, иную систему от Стима.
Да и где они взялись. Бардак доверия сети не добавляет. Как по мне опять все завязано на нечестности и на бабле. https://golos.id/ru--kraudseijl/@sem3/kraud-chto-proiskhodit
Мало собрали – плохо, много собрали – еще хуже ;-) где-то же есть эта «золотая середина» ;-)
Нет много собрать это хорошо, только честно, тогда это будут реальные люди а пока, это боты для кого-то.
Отследить транзакции не составляет сложности, здесь вот видно, откуда и куда направлялись средства: 1GASRvVZyZsDF56oACajKCY2CjXLFuWbCD
я только не очень понимаю, зачем создавать кучу аккаунтов, а не с одного сделать внос в краудсейл?) Чтобы сделать фиктивную "децентрализацию"?
@sancho.malyutin Это "уникальная маркетинговая акция" по привлечению контента, правда, эти люди ещё не в курсе, что их пригласят )) ещё есть такая эксклюзивная вещь как "квадратичная система выплат", которую обещали сделать.
А почему такие одинаковые суммы?
Скорей всего скриптом переводили, на тысячи аккаунтов в ручную сложно было бы сделать )) задаются определённые параметры, и начинается автоматическое перечисление средств.