@shuler , @prizm , давайте я вас помирю. Любая крипта какая бы она ни была и какой бы ни была заявлена идея проекта и его философия - это и есть шиткоин, т-к криптовалюта не создает никакой прибавочной стоимости. Любая современная криптовалютная экосистема - это всего лишь механизм распределения и перераспределения средств между ее участниками. Если внутри этой экосистемы в одном месте прибыло - в другом обязательно убудет.
На практике это работает так: фаундеры запускают монету, при этом некоторое (от трети до половины) количество этой монеты они печатают для себя бесплатно (типа для технических нужд итд). После запуска монета активно форсится и на волне очередного криптохайпа, при достижении монетой определенной цены при которой фаундеры считают что их затраты будут окуплены а запланированная прибыль получена - все эти бесплатно напечатанные монеты льются в рынок, вытаскивая из него по-максимуму фиат и оставляя хомяков простых держателей с обесцененной монетой на руках и практически без шансов вернуть свои вложения. На этом этапе большинство проектов скамятся, а фаундеры отъезжают за границу те что поумнее или в СИЗО те что совсем неумные. Какие-то из проектов (их меньшинство, такие как существующие но еле дышащие Голос и Призм), подхватываются энтузиастами и продолжают ими поддерживаться на чистой ностальгии по хорошим временам, но новый хайп уже вряд ли когда-то случится потому что много людей на этой монете уже обожглись и потеряли деньги.
Вот какое уже сформировалось целое кладбище из соскамившихся криптовалют (вернее в большинстве случаев целенаправленно соскамленных фаундерами) - https://99bitcoins.com/deadcoins
А в 2017-2018 годах все они считались офигеть какими перспективными и активно форсились, а цена перла вверх как на дрожжах, когда тысячи хомяков несли в них все свои сбережения а некоторые еще и машины-квартиры продавали чтобы нажиться на растущем курсе. Но увы...
В виду всего вышенаписанного, любая крипта это по сути шиткоин, предназначенный только для одной цели - переложить бабло в карманы фаундеров из карманов хомяков.
RE: Местные правила
Вы читаете одну нить комментариев от:
Местные правила
87
lindsay
в голос
в голосВам может быть интересно
Это вольная интерпретация термина "шиткоин", не соответствующая общепринятому определению. Никакой прибавочной стоимости не создаёт и доллар США и его можно называть бессмысленной бумажкой, но словом "шиткоин" обычно описывают криптовалюты с вполне конкретными признаками.
Да, это верно для всех шиткоинов, но не для всех криптовалют. Более того, многие шиткоины образовались несколько иначе, например, как стёб-проект или как обесценившиеся альткоины, не выдержавшие испытания рынком (LUNA).
@shuler, А кто сказал что LUNA изначально не создавалась для кидка хомяков? Да, конечно же позиционировалась она как высокоидейный проект со своим абьюзоустойчивым алгоритмическим стейблом итд (оказавшимся на деле пшиком).
Следствие уже четко установило и суд подтвердил, что "До Квон и Terraform Labs не предоставили общественности полную, правдивую и достоверную информацию о своих криптовалютах - в первую очередь - Luna и TerraUSD, как того требует регулирующее законодательство". Не это ли изначальный умысел?
А тем временем тот самый До Квон (главный фаундер), почему-то до этого бывший обычным офисным клерком, после запуска проекта, начал жить в Черногории на вилле со своим причалом, яхтой и прислугой, в роскоши, которую себе не каждый президент страны может позволить (Кстати как и фаундеры FTX, тот самый Сэм Бэнкман-Фрид и "красотка" Кэролайн Эллисон, также зависавшие на вилле с яхтой). Откуда бабло? Очевидно же что это бабло инвесторов.
Никто не сказал, как никто не сказал и обратного. Я не умею читать мысли, чтобы быть уверенным в одной из этих гипотез.
Регулирующее законодательство требует от меня информировать общественность о сборе куков на всех сайтах. Эти сраные уведомления в топе моего антирейтинга, но и, например, банки любят поебать мне мозги, задерживая платежи до выяснения, я элементарно не могу на счёт жены положить наличку из-за каких-то там соображений не то об отмывании денег, не то о защите данных. Давайте не будем ссылаться на регулирующее законодательство.
Я тоже был офисным клерком, но как то выбрался в люди :-) Внезапное богатство не тождественно обману инвесторов, тут я всё же на стороне презумпции невиновности.
@shuler, Разница все же есть. Банки задерживают подозрительные платежи по причине "как бы чего не вышло". На них давят мусора и налоговики чтобы они стопорили и проверяли транзакции имеющие признаки, которые попадают под некий шаблон или алгоритм. Это просто излишняя бюрократия и одна из причин по которой я стараюсь максимально дистанцироваться от банковских услуг вообще насколько это можно, и сбережения держу либо в физической наличности (большую чать) либо на криптокартах на текущие расходы. Но если я приду в банк и предоставлю ему все документы о происхождении средств и о том что с этих средств уплачены все налоги - транзакцию быстро пропустят. Это жутко неудобно, но так вот оно работает в замках законодательства.
А вот когда на счетах у криптопроекта полный звездец, ни о каком не то что полном а даже частичном обеспечении стейблов речи не может быть потому что половину бабла фаундеры просрали на виллы с яхтами, а вторую половину вложили в высокорисковые авантюры, где по полной закатались и всё потеряли, при этом они молчат, не уведомляют инвесторов о своих финансовых затруднениях, и продолжают печатать ничем необеспеченные монеты, льют их в рынок, из которого выводят фиат и переводят на заграничные банковские счета своих родственников и друзей - это уже не бюрократия, это преступление, за которое в большинстве цивилизованных стран предусмотрена уголовная статья за мошенничество.
@lindsay, не вопрос, мошенничество — уголовное преступление, которое должно быть наказуемо. Причуды регуляторов в плане следования каким-то идиотским правилам — бессмысленная бюрократия, а не причина для возбуждения судопроизводства против тех, кто их игнорирует.
И если я неясно выразился, то я вообще не могу положить наличность на чужой счёт, будь это даже счёт моей жены. Банк не задержит, а вообще не примет наличность ни от кого, кроме владельца счёта. Вот такие стали правила, хотя пятнадцать лет назад их не было, я проверял.
"Жутко неудобно" — это жуткое преуменьшение. Несколько месяцев назад великобританские бюрократы приняли настолько мудацкие законы о криптоинвестициях и вот этих вот уведомлениях, что половина defi-площадок экосистемы ATOM меня посылают с надписью "в вашей юрисдикции мы не работаем" и мне приходится заходить на ту же площадку с российским (!) прокси, чтобы вытащить оттуда свои деньги. По той же причине на бинансе мне больше делать нечего, для меня все интересные продукты запрещены законодательно.
Про одну транзакцию я бился с банком два года, чтобы доказать, что я не верблюд. Доказал только частично, потерял массу денег на различные издержки и компенсировал их только тем, что отказался возвращать этому банку долг по кредитке, чем ухандокал свою кредитную историю в глубокую жопу, но нет, меня банк посчитал мошенником и разговаривает со мной как с мошенником, то есть вообще не разговаривает, кабы чего лишнего не сболтнуть, на любые вопросы отвечает в духе "ждите, мы разбираемся, сроков рассмотрения нет".
@shuler, Вообще это прямое нарушение Конституции (не знаю в какой Вы стране проживаете, но эта статья есть в конституциях почти всех стран мира, включая даже КНДР), а если конкретно то статьи о презумпции невиновности, потому как при таком подходе, человек почему-то по умолчанию считается виноватым и должен почему-то доказывать что все его денежные транзакции законны, деньги на его счету законно заработанные, и с них уплачены все налоги. И более того, доказывать он почему-то должен это не суду, (хотя по-хорошему и в суде не должен был бы это делать), а доказывать какой-то абстрактной девочке, сидящей за компом в финмониторинге банка, которая вдруг почему-то стала наделена правом решать судьбы людей и их сбережений. Это пиздец.
Итак, возвращаемся к тому что я писала выше: услугами банков следует пользоваться только в случаях самой крайней необходимости. Ваши деньги - это наличный фиат который лежит у Вас в кошельке. А пока Ваши деньги лежат в банке - это не Ваши деньги, это деньги банка, и сможете Вы их забрать обратно или нет - тот еще вопрос. Такая же история и с криптобиржами: Ваш депозит на бирже - это не Ваши деньги, это деньги биржи, которая Вам может отказать в их выводе по желанию зачесавшейся левой пятки админа, причем если с банком можно еще как-то посудиться, то биржа Вас просто пошлет, потому что регистрируясь на бирже, Вы сами поставили галочку, согласившись с офертой в которой прямо сказано что при наличии подозрений в отмывании, финансировании терроризма итд, или наличии сомнительных транзакций, биржа имеет право заблокировать Ваши средства до выяснения всех обстоятельств и без указания граничных сроков этого самого выяснения.
Из контекста с упоминанием великобританских бюрократов можно догадаться, что я живу в мировом эталоне правосудия — Великобритании. Кстати, формальной конституции здесь нет, всё держится на аналоговом "блокчейне" — цепочке законодательных актов парламента со стародавних времён. Но если здесь творится такой беспредел, то в других странах вообще пиздец.
Например, из недавнего: франчайзерам головная компания раздавала косячный бухгалтерский софт, который как-то там считал и выходило так, что мелкие бизнесмены, работавшие во франшизе, деньги присваивали. Этих бизнесменов компания объявляла ворами и осуждала (там ещё отдельный твист с какими-то частными прокурорами), сотни людей получали реальные сроки, тысячи платили штрафы, особенно не пытаясь разобраться (раз компьютер говорит, значит где-то они ошиблись). Всё тянулось 16 лет (с 99 по 15 год), в 2017 накопилось достаточно пострадавших, чтобы дело дошло до суда, в 2019 как-то договорились о компенсации, большая часть которой пошла на оплату издержек адвокатам, судимость на момент 2024 года сняли только у сотни людей из девятиста.
@shuler, С некоторых пор я начинаю понимать людей, имеющих средства на вполне комфортную жизнь в США или развитых странах старой Европы, и при этом живущих в каком-нить Габоне, на Филиппинах или в Лаосе. Да, там правит фактически либо диктатор либо военная хунта, уровень жизни населения ниже плинтуса, но зато
гуседавствогосударство вообще не лезет в жизнь простых людей и ему пофиг на то платишь ты налоги или нет и выообще есть ли у тебя паспорт или нет. Чиновники воруют на распилах, но в мелкий бизнес не лезут и не тащат в полицейский участок за незаконную торговлю бабушку, вырастившую в своем огороде на продажу пару пучков укропа.@shuler, Э, нет. Доллар США целиком и полностью обеспечивается вот этим:
К каждому, кто пытается уронить доллар - быстро прилетает бодрый заряд демократии из-под крыльев этих самолетиков. Саддам и Каддафи не дадут соврать.
А чем будем бомбить тех, кто роняет цену на монеты в своих интересах?
@lindsay, моё возражение было про добавленную стоимость, а не попытку уронить. Добавочная стоимость эфира в возможности запрограммировать условия договора. BNB - оплатить комиссию на Бинансе, ну и так далее.
@shuler, Ой, ну это же смешно. Это можно сделать намного проще, дешевле, не используя тяжелый громоздкий и не предназначенный для этого блокчейн, и самое главное - не привлекая для этого много миллиардов долларов от инвесторов.
Защищенную шифрованием платежную систему с комиссиями за переводы может написать любой начинающий джун долларов за 300-400. Если же для этого хотят привлечь миллиарды - цель и мотив очевидны.
@lindsay, что именно смешно? Давайте немножко побольше контекста оставлять, чтобы было понятно, о чём речь. Если про эфир, то:
Ни один джун ничего подобного не сделает ни за 300 долларов, ни за 300000. И ваши джуны явно продвинутей и дешевле моих, мои за эту сумму даже толком сайт на готовом шаблоне CMS развернуть не могут.
@lindsay,
Похоже, что третье мнение по этому вопросу не только не решит проблему, но и внесет еще больше интерпритаций.
А всё на самом деле просто.
Если не хочешь агрессивной реакции со стороны любителей чего угодно, то не стоит называть публично в их присутствии дерьмом то, что является предметом их обожания ) И не является дерьмом в прямом его смысле ))
Другое дело, если человек это делает с целью провокации. Но это уже совсем другая история...