Помнится, с первых дней появления на ГОЛОСе, то и дело приходилось слышать, что на этой площадке приоритет отдается качественному авторскому контенту. Правда, какими критериями замеряется то самое качество, до сих пор вопрос. Буду благодарна, если кто-то попробует более точно обозначить, каким содержанием задумывалось наполнить ресурс во время его разработки. Не думаю, что во главу угла ставилась исключительно прибыль - к чему было бы тогда привлекать сюда новых людей: вложились, запустили ботов, выпустили пару постов в сутки с точками-тире, боты, не глядя, поаплодировали - все, пройдите в кассу...
У любого проекта, как и у любого живого существа, уже на стадии зачатия закладывается его "лицо", с годами оно рихтуется-видоизменяется-корректируется, а уж потом - "что выросло, то выросло...". Вот и вопрос, по сути, именно об этом - туда ли растем? То, чем наполняется ГОЛОС сегодня - это то, о чем мечталось?
Уже пару недель ГОЛОС откровенно колбасит. Наверное, эмоции - это хорошо: флаги-маты-мордобои, хлопанье дверями... Живет ГОЛОС, страсти кипят! Попробовала отойти в сторонку, чтоб не заражаться этой игрой в "сам дурак!", и попытаться понять, где собака порылась...
Поправьте меня, если ошибаюсь (возможно, не все детали знаю...), но ситуация вполне в духе 17-го года: народные массы бунтуют против социального неравенства. Нескандальные люди проявляют недовольство творчески (взято здесь):
Говорить далее буду, скорее, о голосующих, полагаю, что перекосы создаются не авторами. Не ставлю задачу кого-то обидеть, просто прорисовываю ситуацию, без перехода на личности.
Смотрите, что получается... Есть авторы, которые успели зарекомендовать себя перед держателями СГ в виду того, что попали на площадку намного раньше. Семья тогда была небольшой, все на виду, пообщались-подружились, все нормально и закономерно. Прав был @alexna, когда уверял, что голосуют, скорее, за личности. Верно - первые успели ввиду малочисленности разглядеть за добротными постами друг в друге людей. Но семья растет... Появляются не менее талантливые авторы и... остаются в общей массе незамеченными долгое время. Незамеченными именно как личности - творческие, самобытные, интересные... И откровенно не понимают, почему так происходит. Вот, к примеру, как высказалась о наболевшем @ladyzarulem сегодня ночью, в то время, как все обсуждали уход Григория:
Две копейки за статьи — это очень неприятно!
И написаны опрятно, и, поверьте, не плохи.
Два часа моих стараний, сонм моих воспоминаний,
В кучу собраны глаза, и стоит в глазах слеза.
Это все — плохая карма? Это все — мои грехи?
...Вот такие ночью темной я придумала стихи.
Конечно, этот автор в силу воспитания попытался превратить все в шутку. Но когда-нибудь и его прорвет. И таких людей, незаслуженно выпавших из вида тех, кто реально мог бы своим вниманием поддержать реально КАЧЕСТВЕННЫЙ контент, с каждым днем появляется все больше и больше... Не потеряет ли их площадка в сложившихся условиях?
Дело ведь еще вот в чем... Не может даже самый гениальный автор выдавать ЕЖЕДНЕВНО шедевр. Ну не рисовал Дали по три картины в день, достойные Лувра, не писал Пушкин по три безупречные поэмы в сутки в режиме нон-стоп. И, при всем уважении к творчеству хорошо оплачиваемых авторов, надо понимать, что голосуем мы не за теоретический потенциал понравившегося человека, а за конкретный пост! А посты... посты бывают разные... За один и 10 000 не жалко, а другой больше 3-х рублей и не стоит. Но разницы, судя по голосованию, читатель не делает.
@filinpaul @markvial @investigator @arsar @ladyzarulem... - список можно продолжать и продолжать. Но вопрос так и остается без ответа... Почему, по каким критериям их работы оценены в рубль, а, к примеру, вопрос ув. @sergen (https://golos.id/ru--stikhi/@sergen/a-u-kto-podskazhet-kak-dobavit-v-post-audiofail) - в 12? И ладно еще, когда разница меряется рублями, а не сотнями. Повторюсь, что вопросы тут не к авторам, а к тем, кто из голосования устраивает шоу, тем самым вызывая напряжение на платформе.
А расплачиваются авторы, как носители этого негатива.
И пока ситуация будет такой, ни о привлечении толковых авторов, ни о качественном контенте, говорить нет смысла. Справедливости ради надо отметить, что @marina, @dmilash, @serejandmyself, @bender и ряд других внушительных читателей не оставляют новичков без внимания. Но ведь и они не в состоянии охватить всех. Это общая задача - ответственно подходить к голосованию, читать, за какой контент платите, не делать выбор вслепую.
Еще раз вопрос к разработчикам: действительно ли на платформе происходит то, о чем мечталось? Или задача заработать на кураторских изначально противоречит понятию "качественного контента" и одно с другим несовместимо? Ведь, если не лечить причину, еще долго будем разгребать следствие...
ПОДПИШИСЬ и будь в курсе...
Вот так посмотришь на голос и задумаешься об эффективности демократии.... ))))
Дело не в демократии, а в несовершенных правилах системы. Очень надеюсь, что разработчики как-то исправят текущее положение.
каждый раз радуюсь, найдя в ленте интересного автора... и совсем непонятно, почему такие люди сидят на откровенных копейках неделями...
представим, что через год сегодняшние топовые авторы выдохнутся, а неоцененные новички потихоньку к этому времени уйдут... что читать станем?
Копипаст от голосмедиа, который покупает голоса голосующих. Потом люди поймут, что в первую очередь нужно создавать свои социальные круги и начнут объединяться в группы, так как по одиночке не выживешь, а еще появятся гильдии которые будут вручную продвигать хороших авторов в собственных тегах. На стимите - это проект steemtrail. Мы повторяем путь Steemit. Отличие лишь в том, что там люди негативно относятся к копипасту, так как менталитет другой. Кстати, @instructor2121, который придумал проект Steemtrail c ручным курированием постов, планирует создать подобный аналог на голосе.
Я тоже была разочарована, когда разрешили голосмедиа... Но и сделать лично я ничего не могу. Для меня - это дань, которую я должна платить за возможность быть тут. И таких аккаунтов тут несколько.
Но я же терплю ворующих чиновников, не иду войной, не ставлю флаги возле их кабинетов :)
Вот и тут остается крепко-крепко закрыть глаза, уши и рот )))
хорошо, если площадка отрегулирует совместными усилиями отбор контента... пока же много непоняток...
демократия, это вроде когда один человек=один голос, а тут все не так
Ключевое отличие голоса от других платформ это даже не блокчейн. Серьезно. Блогеру все равно как проект хранит информацию,блогер вообще может не разбираться в веб технологиях, но писать хорошие, нужные вещи. Так вот отличие голоса это монетизпция для авторов, автоматизированная, залоденная а бизнес-процессы проекта. Все. Остальное лирика, поскольку блог-платформ море. И узких и широких. Только монетизация контента там в руках самого автора. Можно рубить много, если уметь.
Голос же, как по мне, дал возможность заработать на своих постах всем, что прекрасно. Но мне непонятно когда говорят мол вы что сюда за леньгами только? Ну как бы самый обычный автор который уже лет 5 что-тотуспешно пишет в других местах пришел именно за деньгами. Не надо надеяться что он сходу разделил ценности, покурил с китами, всем проникся и копит СГ в ожидании хороших времен. Это не так.
Хорошо. Читая комменты (и Вас, марфа) не буду сдерживаться и не буду писать отдельный пост.
Уважаемый @archibald116 в своём посте очень тактично намекнул, куда вы попали.
Расшифрую.
Вы, господа авторы (и я в том числе) - лошади на бегах. На нас делают ставки. Ставка сыграет, если вовремя поставишь на ту лошадку, которая соберёт больше апвоутов.
Обычная биржевая система. Смотрю на котировку, например, EURUSD. В зависимости от своей стратегии, покупаю евро или продаю. Мне ФИОЛЕТОВО какие глубинные процессы происходят в ЕС (теракты ли, брекзит ли или ещё что). Моя задача ВОВРЕМЯ КУПИТЬ или ПРОДАТЬ. Всё. Остальное - красивая обёртка.
Поэтому, зная, что, например, голосмедиа или стата собирает наибольшое количество голосов, то по выходу поста - втыкаю аповоут. Что там написано, а какое мне дело до этого? Я зарабатываю на кураторстве. Это приветствуется. Это основа ГОЛОСа. Пока что, основа.
STOP! Это - важный момент. Если @archibald116 прав (пост не видела почему-то) и все так и есть, к черту байки о контенте, просто обозначьте правила игры и не надо двойных стандартов. Такой подход тоже вполне имеет право на существование, если не прятать его за какими-то высокими целями. И вопросы отпадут, и скандалы на площадке прекратятся...
Вангую, что это.
Арчи, Вы сейчас одним махом отсекли все попытки новичков выбраться из своих норок... фавориты уже определены, миноритариям остается лишь лаять на Слонов по ходу движения?)
Да. Эта.
Была ещё одна, но не помню кто автор. Там что-то об он-лайн стратегии.
Пробегитесь: https://golos.id/ru--golos/@archibald116/geimifikaciya-golosa
"просто обозначьте правила игры"
Эти правила обозначены и постоянно об этом пишут разъяснения. Вопрос лишь в том, как вы их для себя трактуете. Если Вы не ожидали от рынка такого, то вы просто не понимаете как работает рынок.
Здесь, пока, происходит то, о чём снимались, например, такие фильмы: Blade Runner, The Hunger Games, есть и отечественные аналоги.
Думаете сказка только на экране? Нет, Вы уже в ней по самые - "вам по пояс будет".
Ничего личного, только бизнес. ;)
Да про какой пост идет речь? Что вы мне все косточки перемываете? Н:)
еще не знаю, но мысль прозвучала вполне интересная и откровенная... если это и есть основная идея, то от нее и надо плясать...
Я как раз одна из таких рядовых. Стараюсь найти интересную тему для поста широкому кругу читателей, пишу. А потом не понимаю, почему только рубль. Либо я пишу не о том, либо не там))
@marfa, поддерживаю вас полностью.
@med вот если бы я вас здесь не увидела, то и не знала бы о вас(((
зашла, почитала, подписалась))) потому что я люблю мёд :-)
и таких авторов очень много, о которых, например, я ни слухом ни духом, но у которые пишут интересные вещи.
привет, @med! у меня аналогичная ситуация! пока попробовала две-три темы, никакого вывода сделать не получается - рано. к тому же, в рамках одной и той же темы очень большие разбросы. так что, пока вообще ничего не понятно. ясно одно - писать можно, если это получаетсч быстро, легко и качественно. серьезные труды нужно попридержать на потом. такое у меняч сложилось мнение :))
Приветствую Вас, @ladyzarulem, мы так сказать все с Вами пока в ожидании. Глядишь что и изменится, а если нет, многие из нас тут надолго не задержатся.
похоже на то, уважаемая @med!
Проблема в том, что для максимальной прибыли от кураторства нужно много голосовать (около 40 постов в сутки). Поскольку вручную это делать нереально, большинство начинает использовать ботов, которые голосуют за популярных авторов. Поэтому новичкам сложно пробиться. Этот недостаток системы перетащили сюда из Стимит, где такая же ситуация. Думаю, что единственная панацея от этого зла - уменьшить расчетное количество голосов в сутки с 40, как сейчас, до реальной цифры. При этом нужно увеличить время выплаты за пост. В стимите обсуждается недельный срок. И я с этим согласен.
из всего прочитанного и в том числе в комментах, а так же из собственного опыта, я думаю, лучше постить фото мухАморов из тырнета, мотоцыклов и песенки из ютуба..Больше накидают...
Лучше договор с местной газеткой заключить, там хоть гонорар копеечный, зато люди на улице узнвать будут))))
опять же - вопросы к голосующим...
отлично протестировал...
Вы тоже мухомор заметили?)
как такой шыдевр не заметить! Я еще не такое видел...
. (точка) заголовок поста и собственно, сам пост - . (опять точка)Налайкано (очевидно за оригинальность!) аж на 500...
Затем выходит второй пост этого же гениального автора, но уже ! с ДВУМЯ точками!!
И налайкано столько же.
Занавес.
прикольно!
не, я про точки...
мухАмора я еще в тот день заметила...
О! Про точки сейчас не найти Это с неделю или даже больше было..Типа, что-то denis с цифрами..Не помню точно..Но мне понравилось..оригинальный чертяко!
кто этот гений, @ohlamoon?)
https://golos.id/@ildarik83
какой такой чудо-мухомор??? я пропустила((
щас такого не найти...Хотя, джля вас попробую..пошаманить
Скорее всего мы страдаем от сравнения - я старался - мне копейки, тот фотку тиснул без слов - ему сотни.
Мне кажется, просто надо разработчикам сайта скрыть эти рубли, оставив количество голосов за пост. Рейтинг тоже, кстати, не показатель - он зависит только от количества, но никак не от качества постов.
У меня сложилось впечатление, что вся система а "Голосе" - пирамида Мавроди и когда верхушка насытится - Голос рухнет, если не перестроится с погони за токенами на качество материалов и общения.
Тоже хорошая идея, да - не показывать размер вознаграждения и куда оно идет. Тогда никто не сможет голосовать за "дорогие" посты - кол-во проголосовавших ничего не гарантирует же.
Про пирамиду согласна, всегда то же самое говорю =)
не скрыть рубли, тут особенность такая - белая зарплата, все кошельки на виду...
а сравнивать - да, это нормальное явление для всех людей... возможно, поначалу сравнивают, заглядывая к топовым авторам - за что здесь платят, каким уровнем мастерства надо обладать, чтобы оценили по достоинству... а потом, если проявляется некая переоцененность, возникает чувство несправедливости... и вызывает агрессию против автора...
Но ведь ни Смотритель, ни Гриша, ни другие авторы, к которым адресованы нападки, ни являются причиной сами по себе, их-то за что пинать и унижать? Это мы сами, наше бездумное голосование и рождает подобные конфликты...
Когда-то контингент пишущей братии был невелик, но приходят конкуренты... Их тоже не тысячи, кто пишет профессионально, но попробуй найди в массовке...
Когда-то очень давно, я искал инвестора на большой кинопроект. Один из моих приятелей, толстосумов, на мои стенания об отсутствии интереса к инвестированию в проект, заметил:
Расскажите мне, как "качественный" контент на ГОЛОСе приносит прибыль инвесторам? Не опосредованную, через взносы вовлеченных таким контентом пользователей в СГ, а конкретно, например, - стихотворение?
Пока Вы не узнаете ответа - смысл вкладывать свой труд и мозги, увы, нет. Разве, что - Вы не преследуете иную цель, никак не связанную с монетизацией.
Проблему голосования за автора можно решить только убрав имя автора (на 24 часа). Тогда будет оцениваться именно информация. Но это точно не будет реализовано ;)
Ооооооооооооооооооо, какая гениальная идея!
И ведь элементарная же.
Больше можно просто ничего не менять.
Хотя...
Чита всех настолько заколбасила, что я, например, все посты подписываю, ставлю копирайт.
Не. Авторский стиль не спрячешь ;)
Это да, но ботов отсечёт ;)
Ботов паровозов - не отсечь. Они идут за голосами апвотящих. Если только, апвотящих также увести в аноним, то да. Но не думаю, что это программно возможно.
Вы прямо с уст моих сняли про 17год. Кстати сейчас он и идет. Матросы лезут на ворота Зимнего. Швондеры открывают ногами двери любой квартиры...
только бы без Шариковых обошлось...)
Отличная статья! Все правильно и корректно. Беда, что вопрос остается открытым. Надо что-то делать, товарищи :))
это смотря кто какие задачи перед собой ставит...
если Вам необходимо зафиксировать дату публикации - Вы в существующей системе этого не сделаете - история выдаст дату как "4 месяца назад" или "3 года назад"... украв у Вас работу через неделю, плагиатор попадет в ту же временную вилку - кто раньше опубликовал станет сомнительно...
а пост - он о другом... о причинах конфронтации на площадке... ведь какие-то межличностные антипатии не появляются на ровном месте... люди не знают друг друга, претензии и хамство не потому, что оппонент плохой... а что-то вызывает раздражение, которое так бездарно потом выплескивается...
Причина раздражения одна - деньги! Почему выбор для нападения такой? А потому, что получают хорошо, но это не киты. С китами же не воюют :) С китами на вы и уси-пуси
Не совсем... Киты - отдельная каста, у них здесь родительская ниша... А вот в песочнице все чувствуют себя равными, детьми... Почему старшим братьям-сестрам каждый день перепадают леденцы, а малышне только на НГ...
Перехожу на курирование начинающих процентов на 90%... Пусть пока с такими своими возможностями...
потому что они старшие братья! и все вкусняшки им! наверное, это правильно? они тут раньше появились, больше постили, у них больше подписчиков.
А по поводу раздражения - это эмоции. Понятно, что творчество - это как раз и есть эмоции, то без чего невозможно создать произведение. Однако, человек управляющий своими эмоциями - человек выросший, не дитё. И, в конце-концов, вы зачем здесь? Создавать произведение или получать за него вознаграждение? Если вы глянете в историю, то очень редко встретите компромисс талант-деньги. Почему? Всё очень просто. Художник (писатель, режиссёр, автор и т.п.) он всегда опережает время. Говорит то, до чего основная масса людей придёт гораздо позднее. Ведь у каждого есть авторучки, но не все писатели. Это откровение творчества. Поэтому, если вас интересуют деньги, то займитесь массовой культурой, однодневкой (я называю это более грубо - порнографией). И всё будет пучком. И вы довольны и рука кормящая тоже.
"Гений и злодейство - две вещи несовместные" - классика.
Совершенно верно, @marfa. Но это на самом деле не так. Блоки формируются (разработчики меня поправят) каждые три секунды, они последовательны, т.е. четкое и однозначное следование одного за другим, соответствуют определенному времени создания. Что-то подобное, как время прихода котировок на бирже. Там считается в количестве секунд с 1 января 1970 года.
Выуживание своего проста с точной датой (временем) создания - это вопрос к разработчикам. Почему бы рядом с постом не указывать дату и время создания, а не отвлеченное - вчера или месяц назад?
По сути, блокчейн может стать неким поверенным. Например, Евлампий придумал Вечный двигатель, но по ряду причин не обращается в Патентное бюро, а публикует весь расклад здесь (на ГОЛОСе). Ему не надо денег, он за идею. "Вечность хранения" обеспечивает ему (да и не только ему, это ещё и приоритет для гос.локализации) некую защиту от шибко вумных мучёных от науки. То есть всегда можно подтянуть за язык того, кто плагиатит.
@marfa, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
спасибо, @arcange!
еще бы ручное голосование увидеть в итоге
Киты к ответу так и не пришли..
Участник comment chalenge
не в бровь, а в глаз
Ох, @marfa, марфа...
Вы реально не понимаете куда попали. Я, давеча, хотел написать пост о том, что такое ГОЛОС сегодня, да передумал, слишком уж это больно будет авторам. Да и приманкой для псов не особо комфортно себя чувствовать. Может, созрею когда-нибудь на это :)
Однако, если верить разработчикам блокчейна, для авторов здесь есть очень хорошее свойство, а именно:
Публикуя здесь эксклюзивный контент (например, придумал стишок и тут же опубликовал в ГОЛОС) автор автоматически фиксирует своё авторское право на него (контент). И, в случае доказывания своего авторства в будущем, блокчейн выступает как регистратор (дата публикации является решающей). А так как это "вечно" (?), то и ваши наследники смогут этим воспользоваться.
Так что берите возможность, а не желайте её.
Ни копейки я сюда не вложила, на дуру я похожа чтоли? )))
И да, я тоже считаю, что все эти войны "ангелов" с "демонами" как раз для того, чтоб разозлить мелочевку и та чтоб начала прокачиваться материально. Пока вроде дураков не нашлось, почему шумиха на пустом месте и прокачивается, потому и злятся киты и китеныши.
Выводить мои копейки - это больше гемора, чем толку, даже не заморачиваюсь вообще. Зато отсюда начали мои старые стихи (которые я выкладываю сюда) прогугливать и выросла активность на других страницах.
То есть то, ради чего я сюда пришла - я пока тут нахожу, интерес к моим стихам есть, новые читатели появляются, известность растет. А то я уж думала, что умру поэтессой одного хита ("Какое счастье быть красивой женщиной") - не, и по другим уже ищут тоже.
Да. Стихи у Вас достойные.
И абсолютно правильное решение - понимать, что подразумевают создатели, и использовать площадку в собственных интересах. Они зарабатывают так, это вполне нормально, мы зарабатываем по-другому. Так что всё ок)
а разве на прозе.ру и стихах.ру не то же самое? разве там авторство не подтверждается?
Технология блокчейн хранит всё что вы пишите, и исправляете. Удалить это не возможно никому.
А проза.ру и стихи.ру - обычная база, которую можно удалить в любой момент. И, более того - изменить авторство без вашего участия. Доступ к любой записи в базе всегда доступен админу.
Про пирамиду я согласна, но тогда эти биткоины должен кто-то зачем-то покупать (кто и зачем, если норот сюда идет не платить за контент, а зарабатывать на ем?)
Это заманиха. Ребятки, основатели - это биржевые спекули. Расчет идет на "азарт". Любая форекс-кухня (читай - ГОЛОС) дает новичку бонус, например, 15$ реальных на счет. Новичок торгует, получает прибыль, сливает прибыль и бонусные баксы в нуль. Но, ведь, он видел прибыль, от простого нажатия на клаву!!! Что делает этот новичок? Залазит в кубышку и несет свои кровные в эту кухню. Бинго!
К чему, думаешь, этот посыл про анархию? Эти все флаги, зависящие от СГ? Лишь для того, что бы гипотетический Евлампий, свои кровные доллары поменял на токены и "усилил СГ". Из этих долларов (это уже прибыль для инвесторов) 75% - уходит инвесторам-основателям, часть на тех.поддержание платформы и 1-2% на выплату пользователям. Все срачки, весь гундёж о качественном контенте, о том, что за нажатие клавы платят деньги - заманиха. Поэтому, если ты не потратилась реальными деньгами в СГ, то уже выиграла. Ни в коем случае, не надо этого делать.
А то, что касается всяких многих "популярных" персонажей - это может быть один клоновод. Эта тема так же широко используется. Есть в сети самый популярный ресурс среди форекс-спекулей. При всём количестве ников, там реальных 3-4 человека, остальные - один клоновод. Для чего? Этот ресурс сам является форекс-кухней и, если даже из 5000 заглянувших, 100 внесут свои кровные - это хорошая прибыль.
Так всё в точности и здесь. Ничего нового. Этим надо пользоваться. Если капают токены, то тупо их надо выводить. В пирамиде проигравший тот, кто последний.
Вот меня раздражает не то, что кто-то получает больше лайков или денег, а то,сколько тут ВО ВСЕМ лжи и лицемерия:
бля, и так - во всем
основной посыл: мы самые охуенные, не то что там вот эти вот ваши жэжэшечки и стихиры (тут не доработано, тут, тут и тут, и вообще не доработано еще ВСЁ, но мы доработаем же когда-нибудь)
так сначала доработайте, а потом орите, а то ощущение, как от дешевой портовой шлюхи, рассказывающей о своей востребованности (столько мужиков, столько мужиков!) английской леди
Я там выше озвучил то, о чем помалкивают создатели.
Суть сего ресурса - завлечь как можно больше народа. Так как это , пока, обычная пирамида)
теория заговора какая-то =)
Лежат прекрасно на других площадках тексты и лежат, никто их не трогает, зато можно НАЙТИ, а тут все в бездну проваливается
Да. По поиску здесь - это слабое место. Технология не реализована в полный рост, пока пристрелка )