Люди, какие вы классные...
И ответы про ту самую любовь какие разные... Только как теперь победителя в этой массе искать...
Давайте с предыстории начну?
Чаще всего к психологам приходят люди с проблемами во взаимоотношениях.
Классическая ситуация:
- Он не хочет работать/бьет/пьет/гуляет/играет в танчики... в общем, последняя сволочь. Что мне делать?
- Ок, он ужасен. Зачем живешь с ним?
- Так это... Люблю я его... У нас все хорошо, вот только бы он не... (далее - индивидуальный набор претензий)
- Любишь, значит? Здорово! А что значит "любовь?" Давай-ка по пунктам разберем?
В ответ - удивленные глаза, подозревающие в Вас пациента Кащенко, и робкое:
- Нуу, это ж все знают... Как это можно по пунктам... Это ж, когда жить без него не можешь и все-такое...
И вот на одном консультационном форуме практикующие психологи и психиатры из нескольких стран устроили консилиум, и после долгих дебатов вывели те самые 5 базовых пунктов любви, присутствие которых жизненно необходимо в долгих отношениях.
Их на самом деле может быть и 125, вы сами видели вариации, если читали оппонентов в комментах, но без ЭТИХ пяти, говорят, не может.
Итак, сливаю шпаргалку. Даже расскажу, как проверить по ней свои отношения.
ЛЮБОВЬ - это:
1. Сексуальное влечение
2. Живой интерес
3. Сердечная привязанность
4. Безусловное доверие
5. Желание иметь детей или совместное творчество
С п.1 вопросов, думаю, не возникает. Правда, @dreamer? Только из постели они порой выбираются... А года через три вся эта гормональная любовь-морковь вместе с бабочками улетучивается. Задумано так природой. Чтоб башню не сносило пожизненно. И вот тут выясняется, что вне спальни тоже надо как-то взаимодействовать, раз вы семья. Тут вариант "Спасибо, ты бесподобна, я перезвоню в субботу" - не работает...
Возникает потребность в п.2. Это, когда тебе реально интересно, чем живет партнер. Нет, девочки, это не копание в его аккаунтах и смс - с кем он там общается??? Это, когда обоим, действительно интересно - как человек провел день, о чем думал, чем озабочен, чему радуется...
п3. - тоже понятен, думаю... Душевная близость - она несколько иная, чем телесная. И без нее - в отношениях прохладно.
п.4... Да не протянутся долго отношения, где хоть один из партнеров сомневается в другом, где есть повод для ревности, где предают... Без доверия - это не любовь.
И, пожалуй, самый важный пункт - п. 5. Если в вашей семье нет детей - в жизни всякое случается - просто необходимо СОВМЕСТНОЕ творчество либо увлечения. Шейте одеяла, коллекционируйте марки, разводите собак, ходите в походы, занимайтесь танцами, украшайте дом или дачу, что угодно - но вместе. Только, если это интересно обоим. Потому как, если дама любит танго, а муж - горные лыжи, то, скорее всего, там они и найдут себе других партнеров... по интересам.
Что делать с этой шпаргалкой в обиходе?
А проставьте по 5-балльной шкале около каждого пункта - сколько этого даете в отношениях Вы, и сколько - партнер. И получите субъективную картину - есть ли та самая любовь в вашей семье. А еще лучше, пусть каждый из вас ее заполнит, потом сравните.
В конечном итоге, становится очевидно, на самом ли деле вас вместе удерживает любовь или ею прикрываются совсем иные причины. С теми самыми истинными причинами и есть смысл поработать, чтобы выровнять ситуацию в кризис.
Ребят, я честно просмотрела все ваши ответы. И не раз. Многие пункты перекликаются, но точного попадания в пятерку не увидела.
Сверьтесь со шпаргалкой? Если посчитаете, что попали, а я не доглядела, крикните в комментах?
А пока отправляю по 2 GBG самым отзывчивым - @natasmr, @andreyprosto, @lady-in-red - за репост.
Спасибо всем, кто принял участие в конкурсе!
Любви и радости вашим семьям!)
_cr.jpg)
И да, Марфуш, я репостнула снова - люди видели вопрос и должны бы ответы тоже увидеть.
Без переводяпок, надеюсь, на этот раз обойдёшься?))
без)
в тот раз запрос от меня был, а я абсолютно случайно - благодарный человечек)
спасибо, Викуль!
Я не согласен.
Впрочем, я не практикующий.
давайте по пунктам?
*Дофамин, серотонин и окситоцин...
ага... но насколько их хватит...
это ж как ножки у стула... подпили хоть один и все так шатко становится...
ок...
смотрим 1, 4,5...
С этим я согласен. Я не согласен с тем, что влюблённые соответствуют этим пяти пунктам ).
Дофамин, серотонин и окситоцин - вот это любовь, а какие там описания к ним прилагаются не суть важно ).
Спасибо, Марфунь. Вечную тему ты подняла=))) Надо будет еще поразмыслить на этими пятью пунктами. Хотя я думаю, что мои ответы со многими из них пересекаются — пусть даже косвенно=)))
А я всё равно продолжаю считать, что двух факторов абсолютно достаточно: найти (и вот в это, найденное по дичайше везучему стечению обстоятельств), все эти 5 (плюс много больше) уже входят встроенными опциями - речь ведь идёт о настоящем чувстве)
Ну и второе - не потерять потом по тупости. На какой нибудь совсем уж отвязной бестолковости. Настоящее ведь на ерунде потерять не варик)
Хотя на истину, даже в предпоследней инстанции, не претендую) Это всего лишь на собственном опыте) А так - сколько людей, столько и мнений. Мы ж все разные)
разные, ок...
я даже не оспариваю... меня убедили, что шпаргалка рабочая - я и до вас инфу донесла...
как минимум, можно провальные моменты определить и попробовать выровнять
ммм... @marfa, а мы чевойта, снова на Вы?
Так на брудершафт сопьёмся)
тьфу, там под вы - общественность подразумевалась)
исправилась!
Всё - таки у каждого свои 5 постулатов любви! Я считаю было бы справедливо дать по голосу всем кто отвечал))) И тема любви конечно вечная!
ниче не справедливо... справедливо, когда угадал)
тоже не очень..однобоко как-то и заезжено..
Ну не мне судить..дураку))
говори, где не согласен?
можно, не буду?)) У каждого, сугубо индивидуальное мнение на энтот счет..
Для меня, любовь это жертвенность в первую очередь.)) И любви надо учиться, возможно всю жизнь
Пгостите за пафос))
– Здесь занимают очередь на жертвоприношение?
– Здесь, здесь! За мной будете. Я 852, вы – 853.
– Ой, мамочки… Это когда же очередь дойдет?
– Не беспокойтесь, тут быстро. Вы во имя чего жертву приносите?
– Я – во имя любви. А вы?
–- А я – во имя детей. Дети – это мое все!
– А вы что в качестве жертвы принесли?
– Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу? Работу любимую бросила, потому что ездить далеко. Устроилась нянечкой в детский сад, чтобы на виду, под присмотром, ухоженные, накормленные. Все, все детям! Себе – ничего.
– Ой, я вас так понимаю. А я хочу пожертвовать отношениями… Понимаете, у меня с мужем давно уже ничего не осталось… У него уже другая женщина. У меня вроде тоже мужчина появился, но… Вот если бы муж первый ушел! Но он к ней не уходит! Плачет… Говорит, что привык ко мне… А мне его жалко! Плачет же! Так и живем…
Распахивается дверь, раздается голос: «№ 852, проходите!».
– Ой, я пошла. Я так волнуюсь!!! А вдруг жертву не примут?
№ 853 сжимается в комочек и ждет вызова.
Время тянется медленно, но вот из кабинета выходит № 852.
– Что? Ну что? Что вам сказали? Приняли жертву?
– Нет… Тут, оказывается, испытательный срок. Отправили еще подумать.
– А как? А почему? Почему не сразу?
– Ох, милочка, они меня спрашивают: «А вы хорошо подумали? Это же навсегда!». А я им: «Ничего! Дети повзрослеют, оценят, чем мама для них пожертвовала». А они мне: «Присядьте и смотрите на экран». А там такое кино странное! Про меня. Как будто дети уже выросли. Дочка замуж вышла за тридевять земель, а сын звонит раз в месяц, как из-под палки, невестка сквозь зубы разговаривает… Я ему: «Ты что ж, сынок, так со мной, за что?». А он мне: «Не лезь, мама, в нашу жизнь, ради бога. Тебе что, заняться нечем?». А чем мне заняться, я ж, кроме детей, ничем и не занималась? Это что ж, не оценили детки мою жертву? Напрасно, что ли, я старалась?
Из двери кабинета доносится: «Следующий! № 853!».
– Ой, теперь я… Господи, вы меня совсем из колеи выбили… Это что ж??? Ай, ладно!
– Проходите, присаживайтесь. Что принесли в жертву?
– Отношения…
– Понятно… Ну, показывайте.
– Вот… Смотрите, они, в общем, небольшие, но очень симпатичные. И свеженькие, неразношенные, мы всего полгода назад познакомились.
– Ради чего вы ими жертвуете?
– Ради сохранения семьи…
– Чьей, вашей? А что, есть необходимость сохранять?
– Ну да! У мужа любовница, давно уже, он к ней бегает, врет все время, прямо сил никаких нет.
– А вы что?
– Ну что я? Появился в моей жизни другой человек, вроде как отношения у нас.
– Так вы эти новые отношения – в жертву?
– Да… Чтобы семью сохранить.
– Чью? Вы ж сами говорите, у мужа – другая женщина. У вас – другой мужчина. Где ж тут семья?
– Ну и что? По паспорту-то мы – все еще женаты! Значит, семья.
– То есть вас все устраивает?
– Нет! Нет! Ну как это может устраивать? Я все время плачу, переживаю!
– Но променять на новые отношения ни за что не согласитесь, да?
– Ну, не такие уж они глубокие, так, времяпровождение… В общем, мне не жалко!
– Ну, если вам не жалко, тогда нам – тем более. Давайте вашу жертву.
– А мне говорили, у вас тут кино показывают. Про будущее! Почему мне не показываете?
– Кино тут разное бывает. Кому про будущее, кому про прошлое… Мы вам про настоящее покажем. Включаем, смотрите.
– Ой, ой! Это же я! Боже мой, я что, вот так выгляжу? Да вранье! Я за собой ухаживаю.
– Ну, это ваша душа таким образом на внешности проецируется.
– Что, вот так? Плечи вниз, губы в линию, глаза тусклые, волосы повисшие…
– Так всегда выглядят люди, если душа плачет…
– А это что за мальчик? Славненький какой… Смотрите, как он ко мне прижимается!
– Не узнали, да? Это ваш муж. В проекции души.
– Муж? Что за ерунда! Он взрослый человек!
– А в душе – ребенок. И прижимается, как к мамочке…
– Да он и в жизни так! Прислоняется. Тянется!
– Значит, не вы к нему, а он к вам?
– Ну, я с детства усвоила – женщина должна быть сильнее, мудрее, решительнее. Она должна и семьей руководить, и мужа направлять!
– Ну так оно и есть. Сильная, мудрая решительная мамочка руководит своим мальчиком-мужем. И поругает, и пожалеет, и приголубит, и простит. А что вы хотели?
– Очень интересно! Но ведь я ему не мамочка, я ему жена! А там, на экране… Он такой виноватый, и к лахудре своей вот-вот опять побежит, а я его все равно люблю!
– Конечно, разумеется, так оно и случается: мальчик поиграет в песочнице, и вернется домой. К родной мамуле. Поплачет в фартук, повинится… Ладно, конец фильма. Давайте завершать нашу встречу. Будете любовь в жертву приносить? Не передумали?
– А будущее? Почему вы мне будущее не показали?
– А его у вас нет. При таком настоящем – сбежит ваш выросший «малыш», не к другой женщине, так в болезнь. Или вовсе – в никуда. В общем, найдет способ вырваться из-под маминой юбки. Ему ж тоже расти охота…
– Но что же мне делать? Ради чего я тогда себя буду в жертву приносить?
– А вам виднее. Может, вам быть мамочкой безумно нравится! Больше, чем женой.
– Нет! Мне нравится быть любимой женщиной!
– Ну, мамочки тоже бывают любимыми женщинами, даже часто. Так что? Готовы принести жертву? Ради сохранения того, что имеете, и чтобы муж так и оставался мальчиком?
– Нет… Не готова. Мне надо подумать.
– Конечно, конечно. Мы даем время на раздумья.
– А советы вы даете?
– Охотно и с удовольствием.
– Скажите, а что нужно сделать, чтобы мой муж… ну, вырос, что ли?
– Наверное, перестать быть мамочкой. Повернуться лицом к себе и научиться быть Женщиной. Обольстительной, волнующей, загадочной, желанной. Такой цветы дарить хочется и серенады петь, а не плакать у нее на теплой мягкой груди.
– Да? Вы думаете, поможет?
– Обычно помогает. Ну, это в том случае, если вы все-таки выберете быть Женщиной. Но если что – вы приходите! Отношения у вас замечательные просто, мы их с удовольствием возьмем. Знаете, сколько людей в мире о таких отношениях мечтают? Так что, если надумаете пожертвовать в пользу нуждающихся – милости просим!
– Я подумаю…
№ 853 растерянно выходит из кабинета, судорожно прижимая к груди отношения.
№ 854, обмирая от волнения, заходит в кабинет.
– Готова пожертвовать своими интересами ради того, чтобы мамочка не огорчалась.
Дверь закрывается. По коридору прохаживаются люди, прижимая к груди желания, способности, карьеры, таланты, возможности – все то, что они готовы самоотверженно принести в жертву…
опять же, частный случай..Законы любви основаны на жертвенности, чтобы не ставить себя выше другого..Дальше идет учеба и развитие))
Тема вечная, наверно периодически у всех меняются варианты ответов... лучше когда они не меняются. Значит сразу встретили того, кого хотели.
Честно говоря, я видела "опросник"... Подумала, подумала и решила не отвечать. Ибо не знаю, как описать пятью пунктами то, что я испытываю, когда смотрю на своего супруга...
верю, Нариш)
это, правда, сложно уложить в какие-то рамки...
Ага, особенно, если это создание сейчас в нашей игрушке "пережил" меня... Вот вроде и стукнуть хочется, да вот потом же сама макушку целовать буду=)))
Доброго вечерочка, @marfa! И прекрасного настроения! ЛЮБОВЬ... любовью, а жизнь - диктует свои правила!)))
тогда надо честно признавать - у нас - правила жизни, а не обманывать, что любовь)
здравствуйте, @tinochka!