Делаю выводы, что и самой системе и участникам необходимо развиваться. Каждый это будет делать по- своему и каждый по-разному. Всем удачи...
Но что-то явно идет не так...
Размещая свой персональный контент в социальных сетях Vkontakte, Facebook и Twitter, пользователи подняли ценность этих компаний до миллиардов долларов, чем обеспечили прибыль только акционерам. В противоположность этому, Голос возвращает большую часть своей стоимости в виде вознаграждений в виртуальной валюте всем тем людям, которые своими действиями и вкладом обеспечили эту ценность.
Источник: https://golos.io/ico
Давайте вместе посмотрим на факты.
Недавно поучаствовала в конкурсе. Результаты полностью объективны. @azzot88 создал действительно достойный логотип, что видно по количеству голосов за него проголосовавших и по весу собранных голосов. Одним словом, слава и почет @azzot88! Но через несколько дней вижу свой авторский логотип на обложке поста… сделала вежливое замечание и что же услышала в ответ:
Вот это совсем было неожиданно! Если бытует такое мнение о картинках, то тогда как же обстоят дела с постами новых пользователей? Вот что нам говорит статистика... Нас всё больше и больше!
https://golos.io/ru-statistika/@arcange/ezhednevnyi-otchet-20161218
Посмотрим посты категорий: еда, фотография, искусство
В рамках эксперимента, зайдите и посмотрите сами… За посты в среднем голосуют 20-25 участников, а набирают они по стоимости едва ли 10-20, редко больше 100 рублей.
А что же творится здесь: статистика, блокчейн, экономика
Я единственная замечаю ЭТО!
Как удается добиться таких результатов за посты???
И действительно задумываешься. Как-то не вольно приходишь к такой мысли: если пост выложит (к примеру некий аnaтоlь или оnaзия), то его поднимут и заметят. И самое странное, что сначала: заметят или поднимут? А главное кто? А если пост выложит новичок, даже если он в десяток раз интереснее, пост рискует остаться не замеченным. Правильно ли это или нет – решать вам. Лично мне печально…
Ваша @silence
...грешно "катить баллоны" на @on0tole ...))))...достаточно посмотреть какой он на сегодняшний день достиг репутации - 65 пунктов!... конечно, у новичков пока низкая не только репутация, но и посещаемость в блоге, но я скажу от себя лично: я не обращаю внимание ни на репутацию пользователя, ни на его популярность, мне интересен сам контент - чем живет автор!...если интересно его читать - голосую, если нет, соответственно прохожу мимо...если очень интересно, пишу комментарии...других каких-то критериев у меня нет...наверное так поступают все пользователи и здесь нет никакого принижения достоинств того, или иного автора...да, многие интересуются именно новостями с рынков криптовалюты, но это нормально, потому что сама сеть зарождалась на этой основе!!...
Репутация растёт от лайков тех, кто имеет вес, поэтому оно растёт прямо-пропорционально тому, кто лайкает.
Ну и про кураторские отчисления многие не забывают)))) Апнуть пост старожила сети с большим потенциалом выплаты - получить приличные отчисления. Апнуть новичка - чаще всего ничего не получить. Это и на Стиме хорошо заметно. Но,по идее,со временем все активные пользователи найдут свою "золотую" тему, наберут нормальную репу... и их будут апать новые новички )))
Кураторские. По мне так это "ловушка", "замкнутый круг", я бы убрал эти кураторские нафиг, сильно искажают мнения людей.
Но пока они есть... И будут оказывать существенное влияние на решения ,что апать,а что пропустить.
Поддерживаю
@elenakorotkova @spinner Происходит цепная реакция и естественно, что "богатые" всегда будут расти активнее, чем остальные. Прогресс интенсивнее.
Об @on0tole речь вообще не идет.
Речь идет о том, что рано или поздно у пользователях, которые пишут о еде, о себе, о своих работах (пишут как умеют, но всегда очень искренне и от своего сердца), пропадет интерес... А если нет смысла, то тогда зачем здесь находится? Вся философия существования ГОЛОСа пропадет(
Подождите, подождите... а кто сказал, что профессионал должен зарабатывать меньше или столько же сколько и любитель, даже искренне пишущий?
Хотите зарабатывать, повышайте свой уровень. Учитесь писать статьи ценные не только своей искренностью и "от всего сердца", но и тем, что интересно и профессионально написаны.
Разве где-то здесь вырублено топором изречение: "Обогатится всяк, сюда входящий" ?
.
кстати, статьи о себе, почти никому не интересны, кроме себя)
Это кстати очень от сообщества зависит.
В стимите искренние посты очень даже ценятся. Ну, и отчасти это все зависит от капитализации блокчейна, от того, сколько стоит базовый токен. Эти рубли, тэнге и прочие доллары, награда начисляется не в них, а в голосах и золотых. Если голос стоит 1 рубль, то ежедневный фонд один. Если голос стоит 1 доллар, то — другой, и как можно верно предположить второй будет больше, чем первый.
В любом случае, хочу присоединиться к вашему комментарию и сказать: "Дорогие новички!", ахахахах, нет слишком официально.
В общем, не выстреливают посты про кошку, мышку, внучку, или собаку Жучку? Попробуйте написать о чем-то другом.
Попробуйте что-нибудь организовать. Позовите кого-нибудь интересного на платформу, напишите об этом, и пусть этот кто-то напишет пост.
Вариантов, в которых вас заметят и оценят — масса!
Но это потребует немножко времени и усилий. Большинство людей, о которых сказано в посте уже время усилия (а так же деньги) уже приложили. Если вы будете делать так же, то рано или поздно ваша аудитория и награды найдут вас. 8)
Да, абсолютно согласна. Вместо того, чтобы осуждать всех вокруг, @silence обратите внимание на себя, свой контент, свои действия.
"оnaзия" чтобы стать тут более-менее заметной, шла к этому полгода !!!
Ваш пост с моей идеей конкурса лого набрал больше всех ваших постов: жаловаться на меня, считаю, совершенно странным.
По конкурсу лого: собирала специально в отдельный пост, дабы это удобнее при выборе лого рассматривать все варианты вместе, не указала авторство, чтобы у всех были равные условия, к вопросу о звездности людей, и вам в посте я выражала благодарности за участие.
Про себя любимую, кстати, на проекте делаю постов совсем мало. Эпичный топ - про пользователей, лайв вечер с голосом для пользователей (каждый раз всех зовем в гости), конкурсы - для пользователей...
блин опять опередила)) пошел гулять))
возвращайтесь)))
Уважаемая @silence, мне кажется, что вы сейчас немного бежите впереди паравоза. Дело в том, что пока не было даже первых выплат. То, что сейчас посты новичков не собирают больших сумм, это вполне нормально. Но, сейчас же и время, когда новички могут понять, какого рода тексты и картинки по мнению окружающего сообщества более полезны (и соответственно увеличивают капитализацию), познакомиться друг с другом и с нами "старичками". Как уже было правильно замечено, сейчас сеть достаточно неплохо децентрализованна, а после выплат этот процесс еще ускорится.
Опять же, вес наиболее успешных новичков очень сильно увеличится, и распределение станет более равномерным. Вам не нравится то, за что голосуют другие пользователи? Не голосуйте за это. Как показывает практика:
а) Кураторские начисления за голоса становятся достаточно ощутимыми только после какого-то веса, а хотя вестинг сейчас идет у всех, у новичков он стартует с 5 голосов, а это очень медленно.
б) Оптимально голосовать за какой-то контент, который хороший, но не был замечен. Каждый раз когда вы за что-то голосуете, или оставляете комментарий, оно поднимается вверх во вкладке "активное" (или как она там в русском интерфейсе называется "актуальное"?).
в) Вас не устраивают выплаты и влияние на вознаграждение? Сходите на биржу и попробуйте прикупить себе немного голосов. Главное берите по дешевле. На ико они стоили примерно 1-2 рубля, и брать их дороже достаточно рисковано. Из плюсов — если вы их зачислите себе в Силу Голоса, то к выплатам у вас там будет больше, чем у остальных новичков.
И еще, с 6000 СГ, мой голос дает 11 копеек. Сейчас всего на биржах что-то вроде 15-20 тысяч токенов Голоса, и за многие из них просят сильно больше, чем на ИКО, не покупайте их. После выплат ликвидность должна повыситься, а цена упасть (хотя вероятно она еще успеет возрасти, если предполагать, что она поведет себя так же как было у Стима, в пике после выплат он стоил 4 доллара).
Уверен, если подумать то есть еще какие-то варианты, но думаю, что этого будет достаточно.
миллионы людей приносят в издательства книги, которые пишут о еде, о себе, о своих работах (пишут как умеют, но всегда очень искренне и от своего сердца), но их нихрена не печатают... так почему придя сюда они должны получать достойную оплату???
здесь есть ВОЗМОЖНОСТЬ ( не путать с гарантией) получать за свои посты деньги.
голос создан с целью гарантировать право на самовыражения. Но почему же появляется странное чувство, чувство - заговора.
На мой взгляд именно это право и привлекает. А если эти миллионы людей которые пишут о еде, о себе о своих работах, но менее профессионально, разом разочаруются и перестанут писать. Пойму что возможность получать за свои посты деньги ничтожно мала. И вообще уйдут, что тогда? Останутся акулы пера в своей "луже" и будут друг друга удивлять?
Право на самовыражение не равно гарантии оплаты за это право)
Миллионы самовыражаются на Стихи.ру, например, многие годы и без всякой оплаты и никуда не уходят)
Тот, кто пишет, не перестанет) это наркотик-с.... уйдут?... это их право)
Только... кто-то уйдет, кто-то останется, подучится, поднимет свой уровень и станет всемирно известным блогером... высокооплачиваемым)
@smotritelmayaka ,
А если бы вы вложили 30 битков в СГ, подход был бы таким же?)))
...да, я ничего не вкладывал в СГ...я, как и многие тут, начинал с нуля, как новичок, мои посты набирали не больше, чем посты всех пришедших новых пользователей...я здесь немногим больше месяца - посмотрите какая у меня репутация, какое количество постов, кто голосует за мои публикации сейчас и сколько они набирают...просто надо не останавливаться и стремиться к достижению поставленной задачи...может быть я что-то и буду получать за свои публикации в дальнейшем, но не стремлюсь к этому - пока у меня просто интерес ко всему происходящему и мне очень нравится тема блокчейна!!!
да вопрос совсем не о том, в случае если бы вы крупно вложились, мышление было бы более "инвесторским", я полагаю. А оно сильно отличается от:
об этом был вопрос.
...трудно сказать, скорее всего было бы то же самое...когда я даю деньги в детский дом, то не жду, чтобы эти вложения окупились...здесь то же самое...мне интересен результат, а не процесс зарабатывания...
@smotritelmayaka ,
Детский дом это donation , там никакого возврата не предполагается)) Большинство же участников различных ICO надеются заработать, т.е. являются инвесторами. В Стиме (и Голосе) заложен антагонизм между частными интересами инвесторов и интересами развития соц. сети. С этим имхо и столкнулась @silence , о чем она тут пишет, и с этим сталкиваются практически все новички. Ну а какая сила побеждает - наглядно видно по Стиму, 8 месяцев существования, активных пользователей за неделю 7.6к, хорошо помню возбужденные посты "берем скорее, это новый Фейсбук, мы в самом начале, представляете сколько будет стоить когда народ придет". Реальность оказалась совсем другой.
Если вы в состоянии игнорировать свои инвест. интересы даже для крупной для себя суммы, и именно оценивать контент, из вас бы вышел прекрасный редактор Голоса)) Но думаю такие люди - исключение все же. Цель моего вопроса была - попробуйте поставить себя на место инвестора, и все станет ясно.
новаторское мышление должно проявляться ДО вложения средств, а не после. как минимум у разумных инвесторов
@silence То что в первое время большие выплаты набирают посты, посвященные развитию платформы/сервисов/гайды/аналитика это вполне нормально. Так как большинство инвесторов (китов) заинтересованы в развитии платформы, то вполне очевидно что они на данном этапе поощряют контент, посвященный Голосу. (То же самое было сперва и на Стиме, со временем это пройдет - когда большинство гайдов будет написано а копий сломано)
Согласен, что есть проблема когда новых авторов могут не заметить, но Голос никому ничего и не гарантирует, если описать простым языком, то Голос - это рынок. Под него можно подстраиваться, производить то, что востребовано на данном этапе, налаживать социальные связи, наращивать количество подписчиков, продвигать свой контент, благо для этого есть куча способов.
Не стоит забывать, что Голос еще находится на стадии Альфы, у нас не было ни одной выплаты, впереди еще очень много всего, и каждый решит сам - сойти с маршрута, или остаться, развиваться, творить. Выплаты за посты - вторичны, первична сама технология, и то что мы получили возможность ее использовать - уже большой прорыв. Со временем появятся кураторские гильдии, автоапвоуты, выделение СП в общий пул Голосования и многое другое. Всему свое время.
Проголосовала за публикацию, как за авторскую работу, но по существу)
Вам, конечно, сейчас придут специ и все объяснят, но попытайтесь еще и сами поискать информацию как и почему.
Стоимость публикации зависит не от того сколько раз проголосовали, но и от того, кто проголосовал. И мне кажется, это правильно.
Человек имеющий определенный вес, как бы редактор, и должен иметь большую стоимость при голосовании, т.е. его оценка имеет большую ценность.... и узнаваемость автора, конечно, тоже имеет свою ценность.
Вы не переживайте. Собирайте потихоньку свой круг своих подписчиков. Со временем и Ваши интересные публикации будут набирать нужное Вам количество баллов. Просто сейчас, в начале проекта, есть такая существенная разница.
По поводу использования без разрешения чужой картинки - это безобразие)... серьезно.
Проголосовал за публикацию, как за авторскую работу, но по существу)
@anela все верно вы сказали... от себя добавлю... голос это не какая то абстракция, а та же жизнь, пока в миниатюре.... если приедет звезда на гастроли, то на кого пойдут люди, на него или на своего соседа ( хотя он может быть круче, так тоже бывает), и кто заработает больше??? Надо помнить что звезды тоже были простыми людьми... Так почему все новички считают, что написав один пост в голос он должен сразу стать звездой??
@anela ,
Как я понял этот пост @silence , речь шла о том, что один и тот же текст, выложенный разными аккаунтами, наберет сильно разный результат. И что это плохо для развития социальной сети в кол-ве пользователей. С этим трудно не согласится.
вот тут имхо и основная проблема системы, что вместо редактора, "как бы редактор", а больше инвестор. Если бы киты действовали бы как редакторы, Стим бы расширялся. Но они в основном действуют как инвесторы, поэтому Стим замкнулся на самого себя, не растет как соц. сеть и похож честно говоря на "банку с пауками"
если одну и ту же песню споют два разных певца, она наберет сильно разный результат. К известному артисту придут зрители в большом количестве, и среди них будут и инвесторы и просто люди с деньгами (читай Сила Голоса), к начинающему придут его родственники и друзья.
Это жизнь.
Хотите результата, пойте чаще, лучше, веселее)
Вот поэтому создается чувство, что "КИТЫ" определили "любимых" певцов. И круг замкнулся (делегат голосует за делегата, кит только за кита)? Тут хоть глодку рви.
Один и тот же текст с двух разных аккаунтов это 100% идентичный контент, сравнение с песней, где от исполнителя зависит качество конечного продукта наверное на 90%, если не больше, нелогично.
Хотя в случае Стима даже к Карузо не придут, если он только не скажет, что он Карузо. В общем-то по этой причине Стим и не стал расти, сейчас думаю вообще в основном используются боты для получения дивидендов с SP. Перед кем вы выступать будете, перед алгоритмами оптимизации дивидендной доходности?)))
поживем, увидим.
Не люблю скукоты, играть весело)
полностью согласна с @jupiter.zeus "Происходит цепная реакция и естественно, что "богатые" всегда будут расти активнее, чем остальные." - вот вся суть, а не о профессиональном изложении текста. Тут хоть как пиши. @anela подскажите мне, как профессионал, что такого талантливого в статистике???
Ее нужно уметь получить, проанализировать и сделать выводы. :)
Мне думается, что перекос, о котором вы пишите, скоро пройдет. Будут первые выплаты, сила распределиться более равномерно.
Прошу прощения у @anela , т.к. ответить просили ее ))
@smolalit все правильно ответила. Полностью согласна... и я не профессионал в журналистике и блогерстве. Я только учусь)
Это группа людей, которые взаимодействуют друг с другом для максимальной отдачи от проекта, тут либо надо было миллионы на Краудсейл выкидывать, либо не обращать внимания и "радоваться" тому, что есть )))
@jupiter.zeus - да Вы философ. Буду радоваться тому, что есть :)
В этом действительно есть проблема. Голос рискует наступить на грабли Steemit, где киты, а за ними и сообщество автоматом голосует за определенных авторов не взирая на контент, а новички даже с гениальным контентом остаются незамеченными. В Голосе пока не так, но риск есть. Также в Голосе сформировалась не совсем здоровая тенденция, где делегаты голосуют за делегатов, что объясняет высокую стоимость поста, о которой вы спрашивали.
Чтобы этого не было будут формироваться гильдии кураторов, по разным направлениям, которые будут выбирать лучшие незамеченные посты на определенные тематики.
Хотя по тематикам нужно определится, мне допустим ни стихи, ни рецепты не интересны...
Да нечто подобное может сильно помочь. Готов курировать бесплатно близкие мне темы экономики, трейдинга, бирж и т.п.))
Согласен, это выход. Но публика в Голосе разная и далее будет только расширяться, поэтому есть также риск засорить голос котиками и салатами оливье)) так что творчество, стихи и т.д не самое худшее что может быть)
творчество и стихи(!) токеноговорящими зачислены в худшее...)))))
... и как это пережить?)))
На то они и токеноговорящие)) не понимают что религия, культура, творчество это двигатель человечества. Несколько строчек меняло жизнь миллионов людей, будоражило умы, сподвигали человека задуматься о цели и смысле жизни. Так что у нас все впереди, придет и наша публика, кстати я заметил что религиозные, философские, научные темы также не интересны, вот как пример, держатели силы голоса за такое не голосуют https://golos.id/ru--nauka/@romel-n/kak-rai-stal-adom-2
К счастью некоторые здешние токеноговорящие все же пишут стихи)... и не хилые они держатели Голоса, кстати...
Да потому что, ваша проклятая жратва ни кому не упала, хватит постить ее уже. Блин, если я захочу себе рецепт очередной вафли, то просто найду его в интернете. Блокчейн, будущее, технологии, философия и еще много чего, нет буду постить рецепты и возбухать про маленькие награды. Там же даже не видео приготовления с шутками прибаутками, а тупо сухие рецепты+ немного "авторских заметок". (Простите, конечно, но меня как частого гостя свежего с ваших рецептов уже воротит натурально.)
В фотографии и искусстве, большинство постов, либо банальны до ужаса, либо вообще больше подходят для моей любимой категории.
P.S. Думал думал, так и не понял, зачем в тегах.
И еще в догонку, вот эти скобочки, многоточия, мы что на форуме в 2000, не надо так. Нахрена... эти ... многоточия?!
Мне кажется, что стоит быть добрее. Нет необходимости выбирать такие жесткие формулировки.
а также долой запятые и прочие знаки препинания, они только мешают, да и большинство о них всё равно ничего не знают.
Всех научил как и о чем писать! Имея двух подписчиков и пару-тройку неудачных постов вы позволяете себе ругать кого-то?
Про то, для чего грамотные люди используют многоточия, читайте в Вики.
Через каждое слово, да. Шли бы вы сами, сударь, в вики. Мне без разницы сколько у кого подписчиков, я имею полное право на личное мнение и имею право выражать его в любой, даже довольно резкой форме. К тому же так, до некоторых, лучше доходит. Ежели, вам нравится деградация площадки до повареной книги, так вперед и с пнсней -- постить рецептики.
P.S. Для своей категории вполне удачные посты или вы мне их в искусство предлагаете засунуть.
Уважаемая, @anasya, про конкурс никто жаловаться и не думал. В моих рассуждениях был задан вопрос: Как удается добиться таких результатов за посты??? Каждый из нас старается и делает как может, как умеет. Ну, правда, как может обычная безликая "пустая" статистика набирать тысячи? А стихи, рассказы, чистой воды авторские тексты копейки. Вас, как автора собственных постов, никто не в чем не осуждает... На мой взгляд, в системе голосования что-то не так (делегат голосует за делегата) . Хотя... я могу и ошибаться.
Если вы пригласите на проект родственника/друга/единомышленника, вы не будете голосовать за них? Если организуете общий проект с кем-то из участников, не будете поддерживать друг друга голосами?
Я не совсем понимаю за чьи посты вы переживаете? За свои? Или конкретно чьи-то? Или просто вопрос из теории несправедливости мира? Кого конкретно обидели? )
Обидно когда Киты подчеркивают: радоваться надо, что ваш пост кому-то пришелся по душе (как-будто делаете одолжение), а то рискуете остаться не замеченной. Смотря на всё это, видно что многое и многие действительно остаются не замеченными. Я дальше планирую писать и лайкать тех, кто хотя бы старается сделать что-то авторское. Ранее говорили о других категориях: интересно или нет. Ну тогда почему бы не создать отдельный проект про криптовалюты, железо и статистику? Ах, да.. такие уже существуют. Но, вспоминаем философию ГОЛОСа, где заложено право на любое самовыражение. И между прочим, это и цепляет всех нас. Уважаемые Киты и делегаты уважаете других участников. Не стоит тыкать другим в лицо о профессионализме, о опыте блогера, о силе Голоса... Всем удачи!
Если вы будете лайкать тех, кто делает что-то хорошее авторское, то вы увидите, что киты будут идти за вашими голосами. Но, это начнется после запуска экономики.
Положительный момент этого поста, что никто не зафлаговал из "начальников". В принципе открытость системы и толерантность к конструктивной критике позитивная хар-ка системы.
Прямо не выскажут, но только @silence теперь попала в чёрный список ))))
Не беда)) да и не факт что существует какой-то черный список, за этот пост проголосовали 2 фаундера. Более ценно говорить что думаешь, имхо, и так вранья хватает в нашей жизни.
@silence, право на самовыражение не равно высоким выплатам. Замечают то, что интересно... Если кто-то из "старичков" решит копипастить или ограничиваться в посте одной фразой - сегодня вторник - вероятность, что за него будут активно проголосуют низка. Посмотрите, какие молодцы ребята из @golos-zoo-fund. Организуйте общественно-полезную деятельность и внимание обеспечено.
.