Тайна третьей столицы (vol.6). Исчезнувшие города. Ером (беру помощь зала).

Сколько людей, столько и мнений. Загадка города Ером-Тером-Нером, так и остается загадкой, не смотря на три поста о нем, после поиска информации о нем. Вопросов меньше не стало, а наверное их стало еще больше. Как связаны между собой эти топонимы и где какой был?

Вот думаю привлечь к теме Ерома специалистов. А лучше чем историк знающий Верхотурье, думаю, ни кто не поможет. Так что... @nikalaich тук... тук... тук... ))) Хотелось бы услышать мысли по этому поводу, не люблю подвисшие в воздухе загадки.

Ах, да, могло сложиться впечатление из предыдущих постов, что вопрос с Eромом решен. Но это не так. 

И "интервью" XIX века у местных жителей частично опровергает выводы сделанные ранее...

"Это хорошо, что вы про Верхотурье вспомнили. Сама-то я не здешняя, из деревни. Но от людей слыхала: город-то не здесь был. На Неромке вогулы селились, оттуда и пошло. А уж после на Туре, «а вашем берегу острог построили, церковь Троицкую. Скалу-то и посель Троицким камнем кличут."

Записано Николаевой И. и Пахалуевой Е. в г. Верхотурье от Лебедевой Анны Михайловны (1898 г. рожд.).

"Река есть, Неромка называется. Раньше русских инородцы окружали. Царь инородцев Нером назывался. Вот когда битва большая была, царь Нером утонул в реке. Раньше, видно, речка-то глубокая была, а может, он раненый был. Потому и речка Неромка называется. Еще и сейчас холм на берегу есть, говорят, там Нером похоронен."

Записано Созоновой В., Ахременковой Н.. Сеселкиной Л. в г. Верхотурье от Лебедевой Анны Михайловны (1898 г. рожд.), в прошлом учительницы.

"Неромка-то? Так царь такой был, не наших кровей, Неромом звали. Дак, стало быть, войска его там разбили, вот он с тоски-то и утопился. Должно, потому так и зовут."

Записано Николаевой И. и Пахалуевой Е. в г. Верхотурье от Поляковой Марии Степановны (1893 г. рожд.).

"Речка Неромка? Есть такая. Город, говорят, раньше там был. Нером назывался. Ханы там всякие жили. А потом этот город другие захватили. А теперь города нет, а речка осталась. Неромкой и зовем."

Записано Ахременковой Н., Созоновой Н., Сеселкиной Л. в г. Верхотурье от Желвавовой Екатерины Ермолаевны (1899 г. рожд.).

"Почему речка Еремкой названа? Старые люди говорят, что раньше там Еремин город был. Давно это было, еще и Верхотурья не было. А потом этот город сгорел. Раньше-то ведь что: одна изба загорит, так и все огнем занимаются. Вот и сгорел город, а реч­ка так по нем Еремкой и названа. А сейчас там лес, а где дома были — тута ямы большущие."

Записано Созоновой Н., Ахременковой Н., Сеселкиной Л. в г. Верхотурье от Киселева Сергея Васильевича (1916 г. рожд.).

"Ермак шел по Туре, в Тобол, а потом на Иртыш. Здесь были вогулы. Понаслышке, он хороню к ним относился. Они песню пели. Слыхал, только уж не помню."
Ох, Ермак, не ходи в Сибирь, Там злой царь Кучум... Ох, Ермак, Ермак. Был тракт, он шел к Верхотурью трактом, а потом по Туре.

Записано Деминой В. в д. Отрадновой от Дерябина Семена Зиновьевича (1898 г. рожд.).

Материалы Уральской библиотеки.

Один момент для меня остается неясным, что чeм было? Ером-Тером, Нером-Ером. Судя по воспоминаниям и предыдущим постам складывается интересная картинка, Что Нером и Тером разные города. Так-как после Нерома появилось Верхнетурье. Тогда возможно верно моё первое предположение, что Тером это Туринск. И при этом Ером к ним отношения не имеет. Возможно, конечно, что было несколько топонимов и все догадки верны. Или же  в 16 веке не произошло "всемирной катаклизмы" со смещением экватора, но это прям фантастика)))

Ну и процитирую alexa_bell для полноты загадки.

Отрывок из книги: Пушкарёв Л.Н. Юрий Крижанич. Очерк жизни и творчества. М.: Наука, 1984, стр.118:

"... Дорога вновь побежала по льду. "Тура" на языке манси, рассказали Крижаничу, означает "длинная". И действительно, путь по ней показался Крижаничу бесконечным. Обрывистые скалы Уральского хребта окружали с двух сторон реку, она текла как бы в глухом каменном коридоре. Но вот ямщики и стрельцы оживились: впереди показалось Верхотурье.
Город и крепость стояли на высоком берегу реки Туры. Ямщик рассказал Крижаничу, что раньше на этом месте, по преданию, был разбит зырянами и вогулами городок Нером-Кар (по речке Нером, впадающей в Туру недалеко от этого места). Мощная деревянная крепость с двумя башнями окружала город с трёх сторон, а с четвёртой он как бы примыкал к крутому берегу, и скалы защищали его от врагов. Внутри крепости возвышалась деревянная церковь. Там же стояла воеводская изба, гостиный двор, дома торговых людей и воинских чинов. Вокруг крепости разместился посад, тоже сплошь деревянный. Он был, в свою очередь, обнесён высокой деревянной стеной с восьмью башнями. Жили в городе и на посаде русские люди, либо насильно здесь поселённые, либо "выкликанцы", приехавшие сюда добровольно. Это были главным образом беглые, покинувшие в России своих господ и искавшие вольной жизни на окраинах Русского государства.
В Верхотурье находилась государева таможня, где строго осматривали всех проезжавших. Не составили исключения и наши путники: всё их имущество было тщательнейшим образом пересмотрено. Таможенники искали "заповедные товары", главным образом водку, которую запрещалось провозить в Сибирь без царского на то разрешения".

Получился внеочередной пост... Но думаю не последний про Ером-Вехотурье-Омск. Про Сибирь точно не последний.

На очереди город Беловодье. Да именно город, не пропускайте, подписывайтесь.