В земной цивилизации любовь в 90% связана со страданием, грехом, каторгой, осуждением, смертью. Любовь ли все то, что привело к 'этим вещам? Вряд ли. Любовь возвышает, а не толкает в ад. Любовь ничего не просит и не требует взамен. Любовь дает крылья, а не надевает вериги. Любовь не душит, а дает расцвести любимому. Таким образом, во всех этих произведениях речь шла не о любви - а о физиологии, похоти, алчности, желании владеть, чувстве осворбленного собственника или неполучившего внимания от предмета и потому откорбленного до глубины души и не сумевшего смириться с таким. О любви тут ничего совсем... Любовь - это свет, а тут все о тьме. Вот так, дорогая Сонечка ))). Меня тронул "Гранатовый браслет" , где скромный клерк украл деньги, чтобы сделать подарок возлюбленной, которая и знать не знала о его существовании. Его отношение, несмотря на кражу, было высоким "Да святится имя твое". Он возлюбленную обожествлял, но при этом все равно жизнь свою пустил под откос. Любовь не требует таких жертв.. Любовь взносит, возвышает. Это - критерий. Если нет - то это что угодно, но не любовь. ИМХО.
RE: Преступление на почве страсти: адюльтер
Вы читаете одну нить комментариев от:
Преступление на почве страсти: адюльтер
75
dobrotanya
в литература
в литератураВам может быть интересно
Я понимаю твой посыл, Танечка об идеальной, жертвенной любви, которая тоже имеет место в литературе ( у Достоевского, у Тургенева), здесь ведь речь о страсти, которую тоже называют любовью, как ни крути. Такова традиция. И все это, конечно, отражение понятий в обществе в то, конкретное время. Литература - только отражение) Человечество переживало разные времена, менялись представления об отношениях между мужчиной и женщиной.
Есть ли любовь в том понимании, о котором ты говоришь, у современных людей? Не знаю. Я тоже думаю, что в любви должно быть больше альтруизма, чем эгоизма)
Жертвенная любовь - не то. Ничем жертвовать не надо. Если надо - значит снова не любовь. Ну какая любовь, если ты перестаешь быть собой из-за него/нее и жертвуешь самым ценным - собой, своими привычками, желаниями,.. Нет, я о любви, в которой партнеры равны и расцветают, не ставя друг другу условий, ограничений, не диктуя. Есть люди, которые нас давят - и в этом нет ничего от любви, как бы это на называли обыватели. А есть люди, в чьем поле мы становимся еще лучше, еще талантливей, еще радостней и им даем то же самое. Вот это я называю любовью. А все остальное варианты сделок, торга, зависимости, заботы, болезненной страсти, неумения быть счастливым с самим собой, неумении ценить себя , как самостоятельную единицу, а не "половинку", непонимания собственной ценности и ее оценка только с позиции - есть у нас партнер или нет, нужны мы кому-то или нет. )
Мы с тобой как взрослые женщины мыслим одинаково, я с тобой согласна) Но ведь до этих мыслей еще надо дойти, созреть, что-то преодолеть, на чем-то обжечься) Это позиция зрелого человека, для которого равенство в любви и отношениях - норма. Так было не всегда, это я и хотела показать своим постом. А вот что касается молоденьких и подростков, у них сколько угодно случаев суицида и сейчас из-за неразделенной любви(( Во времена моей молодости одна знакомая девочка вены себе резала из-за мальчика, который симпатизировал другой.
@sofya, А я полностью согласна с @dobrotanya. А та "любовь", которую затронула ты, Сонечка, в своем посте, имеет диагноз по МКБ -10 - "Обессивно-компульсивное расстройство". И он, к сожалению, имеет место быть в подавляющем большинстве взаимоотношений между полами. Ревность, желание контролировать партнера во всем, подчинять его своим желаниям, манипулирование им и проч. И, как раз, в большей степени это относится к юным созданиям, как к людям с несовершенной и неустоявшейся психикой.
Это сейчас мы стали умные и умеем психологичекие диагнозы ставить, а в прежние века это называлось страстная любовь) Об одной Кармен сколько всего понаписано - и опера, и балет) А уж Медея - кем только не осмысливалась...Это наталкивает на мысль, что что-то такое вечнное есть в "обсессивно-компульсивном растройстве", Лариса! Рада тебя видеть, дорогая @abracadabra! Мне кажется, когда человеком овалдевают сильные чувства, а любовь относится именно к ним (потому что еще и сексуальность вмешивается), то выброс гормонов (будем по науке рассуждать) столь силен, что человек с трудом себя контролирует. Поэтому тема эта вечная. Другое дело, что сейчас и женщина гораздо свободнее, чем раньше, имеет равные права с мужчиной, поэтому сегодня Анна Каренина просто бы развелась и жила с любимым человеком, и "бесприданниц" никаких уже нет - все это в прошлом, но преступления из-за ревности никуда не делись - выброс гормонов или синдром) Любовь-страсть до добра не доводит, куда лучше спокойные ровные отношения, но мы все разные, поэтому все бывает))
Да я прекрасно понимаю твой посыл, Сонечка! Но о Карениной со мной лучше не дисскутировать - это стопроцентная психопатка, с моей точки зрения)).
Я по этой теме могла бы диссертацию написать на собственном примере. Именно поэтому, @sofya, сейчас, когда прошло много времени с тех событий, я с уверенностью сейчас могу оценить, что есть любовь, а что ОКР. Но я просто изначально считаю, что на настоящее чувство способны очень немногие люди, а все остальное это подмена понятий и тот же самый диагноз. Просто нам согласится с этим трудно...Нам, в таком случае, придется, в очередной раз, признать себя слишком уж животными, а нас всегда распирает от неуместной гордости от того, что мы можем именоваться высоким званием:"Человек". Но это, увы, не всегда так...
Согласна полностью, Лариса!
Танюш, ну вот видишь, оказывается, я не в таком уж одиночестве)). Каждый видит в любой теме отражение своего опыта, убеждений, может, даже каких-то надуманных штампов. И у каждого, @dobrotanya, как и всегда, своя правда.
Однако, пессимистично, Лариса! Я так не считаю. В человеке намешано все - добро и зло (это не мы придумали), не можем мы быть идеальными: и любим, и страдаем от ревности, и это тоже любовь. Тогда всю историю человечества надо перечеркнуть и признать неудачным проектом. Мне кажется, что в преодолении, в совершенствовании каждого из нас на жизненном пути и залжоен смысл жизни как таковой. А родились бы мы все идеальные, правильные, не совершали бы ошибок, не страдали от ревности и других нехороших чувств, некуда было бы двигаться, познавать. Представь такое общество - скукота) В разнообразии и познании - смысл нашего существования) Здесь же и отношение к любви - оно уже меняется. 21 век - не 19, что само по себе хорошо, дорогая @abracadabra!
Софья, дорогая, мы с тобой, порой, выступаем в качестве дуэта злого и доброго следователя)). Я хроническая оптимистка, но и максималистка, поэтому люблю заострять проблему. Но, в данном случае, спасает уже просто жизненный опыт. Мало вокруг людей, семей, которые являются показателем "качества" в этом вопросе. И я убеждена, что далеко не каждое чувство можно называть любовью. И даже, не смотря на свой оптимизм, я не считаю, что в мире много любви. Именно поэтому мир находится в такой попе.. Страстей может быть сколько угодно, но, похоже мы говорим о разном. А, точнее, по разному трактуем понятие любви.
Но у каждого свои представления обо всем, @sofya. Это нормально.
Да, это сознание жертвы и манипуляция.. я тогда когда-то думала - вот умру, тогда поплачете ))). Кто-то меня, как мне показалось, обидел. ) Вот умру - кому будет хуже то? Им, живущим, или мне дурехе ))).
Это детская реакция) Ведь это есть в человеке, особенно молодом, это потом мы становимся "осознаннее", @dobrotanya)Наверное, каждый, пережившия в юности неразделенную любовь или предательство любимого человека думал так, ну что взять с 16-20-летнего человека?))
у меня это было дома, в семье... чето я обижалась. Вот предательство и неразделенная любовь - не мои уроки в этом воплощении. Меня не предавали любимые и любили все, даже когда я не любила. Мои уроки другие, видно. )
У каждого свои уроки, это правда))