Уважаемые Голосяне, хочу спросить у вас, как вы понимаете, чего от нас хочет Бог? Интересно будет получить ваши ответы. А если ваши ответы будут иметь под собой фундамент, то это вообще супер!
Чаще всего люди высказываясь говорят что-то типа: "Я так думаю...", "Мне кажется...", "Скорее всего...", "Мне ближе такая точка зрения..."
Но когда люди говорят о Боге, о его требованиях, о том, что он от нас требует, то здесь такие фразы не совсем уместны. По большому счету, можно так сказать, какая разница, кто из нас, что думает? Услышать просто еще одно мнение? А на чем оно основано? И смысл?
Можно иметь мнение, точку зрения, взгляд на вещи, а можно знать!
Знаете ли вы, чего хочет от вас от нас всех Бог?
P.S. Пишу не корысти ради, ибо на таких темах здесь не заработаешь. Соответственно, советую вам подписаться тоже не корысти ради, а ради того, чтобы не пропустить интересные темы и вопросы, коих я намерен поднять много. Хочу собрать интересную аудиторию.
Спасибо.
я знаю. он хочет, чтобы я вопротила в жизнь все, что он для меня задумал )
Доводилось ли вам читать Библию?
доводилось ) но оч давно к ней не возвращалась )
Да, конечно) Успехов!
@ladyzarulem Полностью согласен с @mrdemalit
Можете задавать любые вопросы по Библии и получить ответ.
Могу вам очень наглядно, библейскими местами, объяснить любой вопрос.
Считайте Бог даёт вам шанс получить все ответы на вопросы, что вас интересовали )
спасибо большое за ваше участие! ) буду иметь ввиду такую возможность!
Задавайте вопросы - будем разбираться вместе))
мы тут немного с оргвопросами разберемся, устаканимся - и сразу к глобальным вопросам перейдем ))
Здравствуйте! Советую возвратиться - многое в Вашей жизни станет понятней))
пыталась, неа, еще больше непоняток возникает!
@equilibrium Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопИисус четко и ясно сказал, чего Он от нас ждет. Процитирую из Евангелия от Марка 16:15-16: "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."
О! Вот это ответ по существу, из Библии.
Не просто "я думаю, что...", а толком! Спасибо. Это точно. Прямое повеление Иисуса всем христианам, четкое и ясное.
Проповедуешь? Христианин!
Не проповедуешь? Извини подвинься )
Есть очень много христиан, которые тихонько веруют и не осмеливаются нести благую весть. Конечно, они спасены. Но ведь куда ценнее еще парочку родственников или знакомых с собой на небеса прихватить)
Вот и вы и ответили на свой вопрос. Если человек придерживает истину и не решается её говорить, значит...
Всем нужно время на то, чтобы многое понять и начать исполнять волю Бога. Ученикам Иисуса оно тоже было нужно. 100% !
Все могут и будут делать ошибки и ученики Иисуса тоже их делали. 100% !
Все, кто сознательно отказываются исполнять волю Бога, ясно изложенную его Сыном Иисусом Христом, погибнут. Тоже 100 % !
Я таких не знаю, слава Богу. Если Дух Святой касается твоего сердца, молчать не получится)))
Пример с дочерью хороший, но это все таки ребенок.
Я вам процитировал длинный фрагмент слов Иисуса. Он зачем это все говорит?
Разве не будет отречением от Бога, упорное не желаете исполнять ясно изложенную волю Бога - его требования, законы?
Будет ли Бог постоянно нам потакать и говорить: "Ну ладно... Не наказывать же вас..."
Когда Адам и Ева ослушались ясно изложенной воли Бога, то Бог не отменил наказания, они состарились и умерли, так как он им и сказал. Тут как с детьми не получается. Так же можно вспомнить Содом И Гоморру, потоп во дни Ноя, смерть Анании и Сапфиры, да и вообще сметную казнь в виде побиения камнями, за НЕисполнение воли Бога.
Скажите мне, что может помешать человеку, христианину знающему истину (знающему, что без познания истины другие погибнут) проповедовать? Стесняется этого грешного и развращеного поколения?
Мар 8:38: "Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами."
Лень?
Мат 7:21: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
Мат 7:24-27: "Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое."
Проповедь - это суть христианства.
Христианин - то есть как Христос. Тот, кто продолжает его дело на Земле. Именно ради этого Иисус набирал учеников:
Мат 4:19: "и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков."
Как может человек называть себя христианином, если отказывается продолжать дело Христа по тем или иным причинам?
Читайте мою статью: Кто христианин?
Конечно, Вы все верно говорите. Но даже ученики Христа не сразу были посланы благовествовать, исцелять больных, воскрешать мертвых и изгонять злых духов. Множество раз они говорили и делали неправильные вещи, руководствуясь своим умом.
Христианам нужно благовествовать, это неоспоримо. Не все сразу могут, приняв Христа своим Господом и Спасителем, стать проповедником. Мне, например, потребовалось время, чтобы многие вещи понять, разобраться в них, утвердиться в вере перед моими первыми словами о Христе, адресованными другим людям.
Очень странное утверждение.. Суть христианства - не проповедь. Можно проповедовать самой своей жизнью, не говоря ни слова. Суть христианства - Божья любовь и Его благодать. И моя неизменная праведность во Христе Иисусе, которая не независит от моих дел.
Иисус говорит: "Проповедуйте!", Человек это не делает, "не осмеливается".
Не выходит ли так, что он уклоняется от воли Бога? Разве он не нарушает прямое повеление Иисуса?
Он "не осмеливается" - разве Иисус не сказал об этом здесь?:
Мат 10:14-33: "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас, и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками. Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. ... Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его? Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Что говорю вам в темноте, ГОВОРИТЕ при свете; и что на ухо слышите, ПРОПОВЕДУЙТЕ на кровлях. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; НЕ БОЙТЕСЬ ЖЕ: вы лучше многих малых птиц.
Обо все этом Иисус предупреждает и добавляет:
Итак всякого, кто ИСПОВЕДАЕТ Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; А КТО ОТРЕЧЕТСЯ (не осмелится проповедовать) от Меня пред людьми, ОТРЕКУСЬ от того и Я пред Отцем Моим Небесным."
У каждого свой уровень хождения с Богом. Младенцу нельзя доверить какие-то серьёзные моменты сразу. Кому-то нужно больше времени, чтобы возрасти и утвердиться в вере.
Всякая истина параллельна. У меня есть дочь. Она не всегда исполняет мои поручения, не всегда следует моей воле. Но ведь она не перестает быть моей дочерью, которую я очень люблю. Я ведь за проступки не выгоняю ее из дому. Я всего лишь человек, как сказал Иисус, будучи злым так поступаю. А Бог наш тем более не изгонит нас прочь, если мы сами от Него не отречемся.
Не повиноваться и отрекаться, на мой взгляд, абсолютно разные вещи. Например, Петр трижды отрекся от Христа в момент опасности, хотя до этого волю Иисуса исполнял прилежно.
@equilibrium Нет, не так. Ключевое слово не "проповедовать", а "веровать". Есть одно единственное условие спасения - вера и провозглашение Иисуса Христа своим Господом. "Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься" (Рим.10:9) Это все. Больше ничего для спасения делать не нужно, оно дано каждому по благодати Божьей, и каким-либо другим способом заработать или заслужить его Вы не сможете..
Что такое праведность тогда, если она не зависит от дел?
Как её можно увидеть/показать без дел?
Не об этом ли говорить Иаков?
Иак 2:14-26: "Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."
Почему вы постоянно перечите тому, что написано в Библии?
Почему вы наоборот, не поддерживаете это?
Божьи заповеди вам претят?
То, что написал Иаков вы как объясняете?
О чем это он? Для кого? Что хотел сказать?
Ладно. Я сказал, что не буду сейчас разбирать именно это мест писания, но раз вы хотите, придется разобрать.
Вот вы говорите: "И к проповеди это не имеет ни малейшего отношения. Это всё."
Конечно это всё, потому как подтвердить вам своё утверждение нечем. А ведь так просто посмотреть контекст и узнать о чем говорит Павел.
О чем же он там говорит?
Какую мысль развивает?
Что хочет донести до читателя?
О важности проповеди он говорит или ещё о чем?
Чуть выше по тексту Павел пишет о проблеме, которая сложилась и о том, как он с ней борется:
Рим 10:2-3: "Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению (эти люди хотели просто верить в то, что ИМ хотелось, они не хотели иметь знаний и рассуждать или размышлять). Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,"
Павел им свидетельствовал, чтобы исправить ситуацию. Далее он объясняет зачем это нужно.
Слово Божье - истина - должна быть в сердце и в устах! Поэтому христиане проповедуют!
Рим 10:8: "Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем."
И тут же, после этих слов говорит:
Рим 10:9: "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,"
Но если кому то мало, то Павел продолжает объяснять, почему важно проповедовать:
Рим 10:10-11: "потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится."
Не постыдится чего или кого? Очевидно, что имеются в виду люди, которым проповедует христианин. Он не постыдится проповеди.
Если мало, Павел пишет дальше:
Рим 10:13-15: "Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!"
Не о проповеди ли здесь? О чем вообще вся эта глава? Какую мысль развивает Павел?
Он хочет сказать, что без проповеди не спасутся люди! У них просто не может появится вера! Откуда она появится без знаний? Вера от слышания! А слышание от проповедника!
Рим 10:16-17: "Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."
Возьмите просто и посчитайте сколько в этой главе говорится о проповеди, благовествовании, слышании. Разве я что-то выдумываю? Зачем вы спорите с очевидным?
Два условия. И Библия на первое место ставит не веру, заметьте.
Разве не говорит это место писания, что кроме веры еще нужно говорить об Иисусе другим людям? Разве оно не подчеркивает, всё снова и снова, важность проповеди?
Нет, оно говорит абсолютно не об этом. Ещё раз повторю, хотя Вы и не слышите.. Человек принимает Иисуса Христа СВОИМ сердцем, и СВОИМИ устами подтверждает это решение перед СОБОЙ. И перед Богом. А никак не перед людьми. И к проповеди это не имеет ни малейшего отношения. Это все.
Что Он от меня хочет? странный вопрос. разве есть что-то что я могу Ему дать? Мою жизнь? Она и так в Его руках. Мою десятину? Зачем Ему мои пару рублей? Он без них не станет нищим. Мою любовь? тоже можно порассуждать на эту тему. Мое сердце? Мысли, эмоции и тд?
Он хочет чтобы вы слушались его, потому, что он ваш Отец, и могли благодаря этому жить - жить вечно.
Так чего хочет или чего требует?..
Он ничего не требует.
Бог создал всех нас для общения с Ним, этого Он и хочет более всего. А ещё, чтобы каждый смог принять от Него все то, что Он уже дал.
А фундамент и основание - Библия. И жизнь)
У меня нестыковка в голове, когда я читаю ваш текст.
Вы говорите: "Ничего не требует", а потом: "А фундамент и основание - Библия".
Но Библия же содержит множество заповедей, законов, учений, требований Бога и в ней много раз подчеркивается, что Бог не принимает другого поклонения, он хочет, чтобы мы поклонялись ему именно так, как он это хочет. На то и есть Библия.
Иисус четко и ясно сказал, что спасется "лишь тот, кто исполняет волю моего Отца". Чтобы исполнять волю Бога, её нужно как минимум знать, так мне думается.
У меня то же самое состояние, когда я читаю Ваш текст)..
У Вас довольно своеобразное отношение к Библии.. Библия не является сборником инструкций, правил и т.д. на тему, как надо поклоняться Богу.
Не вдаваясь глубоко в тему "духовное познаётся духовным", скажу лишь, что, изучая Библию, важно понимать и чётко разграничивать, где говорит Бог, а где говорят люди, к кому они обращаются, и к какой эпохе, Ветхого Завета или Нового Завета, это относится. И для понимания многих моментов Писания нужно иметь личные глубокие взаимоотношения с Богом.
А теперь о спасении. Есть одно единственное условие спасения - вера и провозглашение Иисуса Христа своим Господом. "Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься" (Рим.10:9). Больше ничего для спасения делать не нужно, оно дано каждому по благодати Божьей, и каким-либо другим способом заработать или заслужить его Вы не сможете.
А насчёт Его воли.."Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"(1 Тим.2:4)
А, что тогда говорит Библия?
Не хочу спорить конкретно об этом месте писания, но есть масса мест писания, где Иисус говорит о том, что если мы не будем говорить о нем "перед людьми" и постыдимся его перед людьми, то не спасемся.
Если мы с вами положим на чаши весов все стихи, где говорится о важности проповеди (на одну чашу весов) и все стихи, где говорится,что проповедовать не надо, достаточно одной веры, то... то вы проиграете. Или вы все таки хотите этим заняться?
Неужели вам не важны все слова Иисуса, которые он говорил о проповеди? Почему столько людей уже, с которыми я разговариваю на эту тему и все как один хотят эти стихи куда-то отодвинуть, заменить чем-то... Зачем?
Наверное, потому, что они говорят истину)
Ну вот. Всё правильно вы говорите.
Вы всегда правильно говорите, когда цитируете Библию, а вот когда начинаете объяснять.... ))
Два условия.
Разве не говорит это место писания, что кроме веры еще нужно говорить об Иисусе другим людям? Разве оно не подчеркивает, всё снова и снова, важность проповеди?
Разве не говорит этот стих о том, что знания очень важны, что Бог хочет, чтобы мы получили "познание" истины? Разве не подчеркивает оно важность проповеди и не указывает на волю Бога в отношении меня, как проповедника, и людей, которые еще не познали истину?
Вы перекручиваете.. Почему Вы все перекручиваете?.. Исповедание - это не проповедь. Это молитва веры человека, который исповедует ее перед собой, а не перед людьми. Перед Богом. Но никак не перед людьми. Это не имеет отношения к проповеди людям.
Бог хочет что бы мы что то для него делали и тогда он для нас не жалеет своей щедрости
@taxibloger Что-то?
@taxibloger Бог любит каждого из нас безусловно, Ему не нужны наши дела. Ему важно состояние нашего сердца.
И щедрость Его всегда постоянна и не имеет границ)..
@alekst Апостол Иаков много написал на тему нужны ли дела. Доводилось вам читать?