В Живом Журнале есть блоггер soullaway, который публикует честные интервью с людьми разных профессий. В ноябре 2015 года он задал свои вопросы человеку, известному как m-d-n, Бермант-Поляковой Ольге Викторовне.
Почему вы решили стать именно психологом?
Я не решила, я захотела. Поступила в университет (тогда на всю страну было только пять факультетов, и конкурс был 19 человек на место), написала диссертацию по социальной психологии, отучилась в ординатуре по клинической психологии в лучших госпиталях Ближнего Востока (клиническая психология здесь вся психоаналитического направления) и ушла в частную практику. В сорок лет сделала специализацию по судебной психологии и стала экспертом национального уровня в теме. В этом году была в Москве в Институте Философии РАН на научной конференции "Человек перед выбором в современном мире", общалась с интеллектуальной элитой страны. Словом, человек свободной профессии, как и мечтала в юности.
Как я понимаю, психиатр лечит, а психолог даже не ставит диагнозы. Расскажите, пожалуйста, для чего же тогда вообще нужны психологи?
Как гласят официальные документы, психолог может выполнять следующие виды деятельности: диагностическую и коррекционную; экспертную и консультативную; учебно-воспитательную; научно-исследовательскую; культурно-просветительную. Мне больше нравится определение "смягчитель трения с жизнью".
Поясните, пожалуйста, на каких проблемах специализируетесь именно вы.
Предразводная ситуация, неприятности с полицией или в суде, трудные дети и всё, что связано с ОСР и ПТСР (острым стрессовым расстройством и посттравматическим стрессовым расстройством).
С какими проблемами к вам обращаются чаще всего?
Если называть суть, то обращаются с неумением поладить с самим собой и с другими людьми. Обычно идут или по направлению врача-психиатра или семейного врача (депрессии, тревоги, расстройства сна, психогенная импотенция, страхи – это у взрослых, у детей эмоциональные проблемы и поведение дома и в школе) или "самотёком", ещё есть направления от адвокатов, и медицинский туризм из России.
Вы работали и в России и в Израиле, можно ли сказать, что пациенты этих двух стран схожи? Или же разница в менталитетах чувствуется?
Разница в менталитетах чувствуется, и очень сильно. В Израиле смотрят на США, как колхозники на громкоговоритель, передающий Москву, с благоговением. В профессиональном мире моду задают психоаналитики, у Фрейда кабинет был с коврами и в красном, и здесь хороший тон клиника по законам жанра. У меня такая же, положение обязывает.
Стереотипы восприятия здесь замешаны на родо-племенных различиях, при знакомстве так прямо и спрашивают "какого ты рода-племени". Я учила иврит у преподавательницы из Аргентины и говорю с певучим аргентинским акцентом, это в первое время сбивает собеседников с толку.
Про выходцев из России бытует стереотип "русская жена будет кормить тебя бесцветной и пресной едой", "русская рожает одного ребёнка и заводит собаку", "русская жена холодная и дистантная, будет в семье держаться особняком". Есть стереотипы и про американских, и про марокканских, и про йеменских, и про тунисских, и про иракских, и про иранских выходцев. Жители Средиземноморья действительно иначе относятся к приправам в еде, многодетности в семье и желанию общаться с многочисленной роднёй.
В плане страдания, которое приводит к психологу, разница в менталитете ощущается на другом уровне. В Израиле девушки служат на обязательной военной службе без малого два года, а юноши без малого три. В армии действует своя психологическая служба, поэтому обращаясь к психологу, местные уроженцы находят тебя и платят за консультацию, а русские (что местные, что туристы) "приходят сдаваться" психологу, после того как много лет пытались сами и не помогло.
По вашим оценкам в России люди не любят обращаться к психологам? Если да, то почему?
В ЖЖ есть сообщество ru-psiholog, где я одна из смотрителей. Десять обновлений каждый день, второе место в рейтинге ЖЖ по посещаемости, - а если бы подзамочные посты были все открытыми, было бы в ТОПе ежедневно. Обращаться любят, не обольщайтесь. Не любят деньги за работу психолога отдавать, когда свободных денег нет, это правда. В такой ситуации терапия у психолога борется с покупкой зимних сапог и побеждают, как правило, сапоги.
Вам приходилось работать с наркоманами? Впоследствии им удавалось вернуться к обычной жизни?
Да, приходилось. Не по всем есть катамнез (данные после лечения спустя несколько лет), но есть и ремиссии, и рецидивы. Панацеи в наркологии нет. В сети есть книга "Всё проще, чем кажется", автор Ина Тундра. Она пишет о своём опыте наркомании и о соответствующей субкультуре столицы. Клиенты были оттуда.
В Израиле наркология действует по американскому образцу. Для героиновых наркоманов есть заместительная метадоновая терапия, а для онкологических больных и людей с хроническим ПТСР врач выписывает рецепт на медицинскую марихуану, - аэрозоль из баллончика в аптеке можно купить. Курение марихуаны преследуется по закону. Психостимуляторы, - такие, как запрещённый в РФ риталин, - здесь назначают детям начиная со второго класса. Так что здесь "живи с наркотиками и не напрягай окружающих" скорее принцип.
Кто на ваш взгляд никогда не сможет стать психологом?
Тот, кто не может стать психологом, становится дрессировщиком. Либо ты понимаешь других людей, либо муштруешь их.
Что недопустимо в работе психолога?
Глупость.
Хороший руководитель должен уметь разбираться в людях и быть хотя бы немного психологом?
Есть такая идея, её автор Говард Гарднер, что интеллект человека состоит из нескольких (музыкально-ритмический, логико-математический, вербально-лингвистический, натуралистический, телесно-кинестетический, внутриличностный, межличностный). Работа руководителя требует хорошего межличностного интеллекта, как и работа дипломата, продавца, переговорщика, разведчика.
Что самое сложное в вашей работе?
Если говорить о работе, то современные психодиагностические методы с их профилями, стандартными отклонениями, вычислением индексов, - не самая простая сторона профессии.
Если говорить обо мне, то самое сложное - это найти баланс, сколько душевных сил уделять работе, сколько собственным детям. Я приняла решение, что буду отвечать на письма и телефонные звонки клиентов между сессиями, - это был сознательный выбор.Обращались ли вы сами когда-нибудь к психологу?
Да, несколько раз в трудных жизненных ситуациях. Одна голова хорошо, а две – лучше.
Можно ли утверждать, что психология это наука?
Да, можно. Психология – наука университетского уровня с конца XIX века. Сейчас, в XXI, когда научные издания учитываются в одной базе данных (Scopus), среди наиболее авторитетных изданий в этой базе более 250 журналов по психологии. Российских из них два, израильских ноль. Подавляющее большинство – американские.
Дайте сами себе совет.
Помнить о том, что мужчина без недостатков – это ангел. Бесполый.
Что такое роскошь для психолога?
Собственные иллюзии.
У психологов есть какие-то профессиональные суеверия?
Суеверий нет, есть этический кодекс и запреты, налагаемые этикой в дополнение к законодательству страны, где практикуешь.
Вы как психолог, исходя из моих вопросов, можете составить какие-то выводы обо мне?
Могу. Вы хотите, чтобы я публично разгласила эти выводы на всю читательскую аудиторию?
Может быть, есть нечто такое, о чём бы вы хотели рассказать, а я не догадался спросить?
Да, про "Дубраву". Это фантастическая история, в которой все правда, про любовь и предательство. Она опубликована и любима читателями.
Жаль, что так редко!) - и для выхода из трудных ситуаций хорошо и для собственного роста тоже хорошо!
...замечательное интервью!!!!!!!...
..и как бонус еще один маленький совет...)))...не делайте более 4-х публикаций за один день, чтобы избежать уменьшение награды за свои публикации...а так же не делайте более 40 голосований за сутки по тем же причинам!
Спасибо за инсайдерскую инфу :))
Я работаю оффлайн, у меня только на выходных есть возможность спокойно в чём-то разбираться, как с этим новым интерфейсом. Так что до следующей субботы-воскресенья публикаций не будет.