Разговор как всегда начался с кулинарной викторины, а точнее с цитаты из рассказа С.Г.Писахова "Как купчиха постничала"
"Утром глаза открыла, чай пить захотела, а чаю-то нельзя, потому пост"
На что @nataliparamonova задала вопрос: Кто-нибудь знает, почему нельзя было чай пить в пост?
Она так же была уверена , что в пост можно печально известный Копорский чай, и даже привела выдержку из вики, где говорилось об использовании такого чая в монастырях
"Напиток из кипрея (иначе называемого иван-чаем) на Руси был известен с давних пор и имел спрос у самых широких слоёв общества. В монастырях и скитах, где часто запрещалось употребление китайского чая как возбуждающего напитка, использовался «чай» из кипрея, который заготавливался на всю зиму". С ней соглашалась @mamamasha .
Давайте сейчас не будем спорить ни о том разрешает ли в нынешнем веке православная церковь чай, ни о вкусе и пользе травяных чаёв. Только о том, почему чай был под запретом для постящихся во времена, о которых расказывает Писахов.
Ничего похожего на чай наши предки, да и европейцы не пили, по скольку за подачу на стол просто воды заваренной травой хозяйка рисковала получить оглоблей по спине от голодного мужа. Питьё должно быть сытным. Все напитки делались либо на основе , либо с использованием крахмалистых продуктов. Даже в компот, которые некоторые считают "древним русским" напитком, добавляли в муку для повышения питательности. Конечно, в питье использовались травы, но технология приготовления питья была другая - с мёдом, зерновыми и долгим томлением в печах. Согласитесь, что это не чай. Церковь же возражала не только против употребления чайного листа, но и против самой церемонии. На полном серьёзе в начале 20 века ( искать лень, но по-моему я это читала в новгородских протоколах за 1906 или 1910 год) на церковных сборах старообрядцев обсуждалось "следует ли отлучать от церкви пьющих чай".
Несколько цитат
"Это совсем лишняя, ненужная трапеза ада, здесь нет ни хлеба насущного, ни чаши, утоляющей жажду. Три смертных греха здесь: от водки — чревобесие, от сахару — гортанобесие, от чая — тщеславие "(c) Антонов Ст. Ив. из Новгорода
"Не приемлите поганых стран обычаи". Святой Иоан Златоуст. Кто-нибудь может возразить, что чаепитие есть обычай китайский, т.е языческий?
Можно и не копать так глубоко, а вернуться к постящейся купчихе. Что же она пила в замен запрещённого чая?
"Дак благочестивая кипяточку с медом выпила"
Казалось бы, если под запрет попадал просто чайный лист, то можно было бы кипяточек и травкой какой заварить для цвету и духу приятного. Но это было бы копированием языческого обычая. Чем можно облагородить кипяток?
" с малиновым соком пять чашек да с вишневым пять, да не подумай, что с настойкой, нет, с соком. "
После "чая" был завтрак.
" запила все квасом белым. Взамен чаю стала сбитень пить паточный "
Квас - это наше напиток, не языческий - его можно. При том что содержание алкоголя в белом квасе доходила до 9%. Я, например, пиво выше 6% считаю крепким. В сбитне же присутствуют травы и казалось бы если их можно в этом напитке, так почему нельзя чай с ними заварить? Но ответ на этот вопрос вы уже знаете
Так же можно было "кипяточку с клюквой" и "кипяточек с сухими ягодками". А вот с травами ни-ни.
И совсем немного о сахаре, поскольку этой информации много в интернета и кому интересно " по подробнее ", сами её найдут
Сахар считается "скоромным" потому что для его отбеливания используется альбумин, изготавливаемый из крови. А для фильтрации уголь из костей коров. При чем масштабы производства этого угля огромны, сахар один из самых употребляемых продуктов, а менять угольные фильтры приходится часто, они быстро забиваются. При этом для производства качественного угля подходят только плотные кости. По этому меня удивляют вегетарианцы "по идейный соображениям" потребляющие сахар. Я не ем
И в конце про упомянутый в произведении "постном сахаре"
Если коротенько, то это не тот постный сахар, что мы знаем сейчас, потому что он готовится из "скоромного сахара" с добавлением "скоромных продуктов" - сливочного масла и молока. Правильный постный сахар делался из уваренной картофельной патоки, которую затем разливали по формам. Патоки сейчас не достать, так что делают из подручных продуктов. И полученную сладость нагло зовут "постной". Хотя ни один продукт со "скоромным сахаром" постным быть не может)
Спасибо @vp-kulinar-club и @viromiro за викторину
С уважением, @vpervye1
PS. На фото узбекский нават для привлечения внимания
Спасибо, @vpervye1, за интересный материал по теме!
супер) что я пропустила! Очень интересно)
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
t3ran13, natalia, zlata777, olga-olga, cergey-p, svinsent, gryph0n, tunguska, gapel, vika-teplo, vpervye1, baltiyka, ksenia-v, graff0x, tortellini, kanalex, irisworld
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Вот так продолжение получилось! Замечательное дополнение. Спасибо!
Чай в пост не запрещен, хотя много чая пить нельзя - к этому напитку можно привыкнуть так, что начнется "чайное пьянство".
Чай не пил - какая сила? Выпил чай - совсем ослаб))
Сейчас я насколько знаю - нет. А вот сто лет назад запрещали
Мне кажется, все эти сытные напитки изобретены задолго до насаждения христианства на Руси, так что они самые НАШИ, родные.
До чего люблю нават, по мне он лучше любых конфет! Не удержусь, пойду куплю, хоть он здорово зубы портит.)))
Мне кажется, все эти сытные напитки изобретены задолго до насаждения христианства на Руси, так что они самые НАШИ, родные.
Именно так)
Спасибо! Такие детали интересные обнаруживаются)) Я, честно говоря, мимо чая и сахара так бы и проскочила, если бы на это не обратили внимание. Казалась бы, мелочь, а за этим столько всего!)
Меня "постный сахар" в детстве удивлял. Его многие варили и даже в магазинах продавался. Я всё думала, как это постный и на молоке?)
Перенос названия на продукт, внешне похожий..
:))
Шоколадным яйцам никто же не удивляется..
Или вот взять кисель.. в наше время этот напиток ничего общего с процессом закисания не имеет, однако название сохранилось..
Да, это удивительно. Я такое и не видела даже))