Во-первых, "старое" название Крыма - Таврида, а не Таврия. А во-вторых, Таврия - это название степной области Днепро-Молочанского междуречья в пределах современных Запорожской и Херсонской областей.
RE: Граница добра и зла — Рим. Часть первая
Вы читаете одну нить комментариев от:
Граница добра и зла — Рим. Часть первая
65
isk2503
в русскоезарубежье
в русскоезарубежьеВам может быть интересно
@isk2503 Та́врика (Таври́да, Та́врия) — древнее название Крыма. (c)
@vpervye1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0
А что же дальше не процитировали?
В Российской империи Таврией называли прилегающие с севера к Крыму плодородные земли Таврической губернии с городами Алёшки, Бердянск, Геническ, Мелитополь и др., ограниченные с запада Херсонской губернией, с севера — Екатеринославской
Вот это вам как?
Могу привести и более серьёзные источники. Но вам лучше самой погуглить и понять, что вы не правы. А не доказывать, что дважды два пять.
@isk2503
совершенно всё равно, что называли в Российской империи Таврией, поскольку РИ уже 100 лет как не существует.
Таврия
(Таврида, Таврика, Таврия)
название Крымского полуострова у древних греков и римлян по имени обитавшего на его территории с I тысячелетия до н. э. племени тавров. Тавры - так называли древние греки аборигенов полуострова Крым.
Вот вам ссылка на академичаский словарь, спорьте с ним если хотите ;)
https://crimea_toponyms.academic.ru/566/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%8F
@vpervye1
Просто умиляет ваше стремление доказывать глупость, сказанную по невнимательности или по незнанию.
Во-первых, вы на голубом глазу ссылаетесь на интернет-словарь, который даёт одинаковое определение для Тавриды, Таврики и Таврии. То есть, составителям данного словаря всё едино. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно покликать на выделенные синим цветом топонимы. Не иначе как авторами "первоисточника" были вашего уровня "специалисты" в области исторической топонимики. Куда там Брокгаузу и Евфрону вот с этими их определениями: http://www.bibliotekar.ru/bet/10.htm
Во-вторых, вы приводите топоним "Таврия" в качестве примера "старого названия". Но при этом пишите:
совершенно всё равно, что называли в Российской империи Таврией, поскольку РИ уже 100 лет как не существует
Я стесняюсь спросить: а вас какой период интересует? Ну, если Российской империи уже 100 лет, как не существует, а вы говорите о "старом названии" Крыма. То есть, получается, что период Российской империи недостаточно стар? Тогда, может, вы об османах с хазарами? Так я поспешу заверить вас, что их империи тоже почти 100 лет не существует. Да и название "Таврия" ими не использовалось для обозначения Крыма от слова совсем. Эпоха Византии? Но в те времена тоже не использовали слова "Таврия". Зато "Таврика" встречается в письменных памятниках того времени. Даже в Ипатьевской летописи 988 года полуостров именуется Таврикой со ссылкой на византийские источники:
https://books.google.es/books?id=t_rODAAAQBAJ&pg=PT286&lpg=PT286&dq=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0&source=bl&ots=RmBNnDSMUb&sig=c79pZ14XSA75JKSswicVtLQ-xHc&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjv29untuHfAhWOlhQKHVWBDJcQ6AEwFXoECAwQAQ#v=onepage&q=%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0&f=false
А, может, в вашем понимании "старые название" - это моложе 100 лет? Ну, то есть, речь уже должна идти об эпохе "исторического материализма"? Интересно девки пляшут. Просто канкан танцуют.
Ну, так о чём вы, уважаемая?
@isk2503
Не стесняйтесь, в посте написано какой период
@vpervye1
Я, наивный, думал, что используя термин "старое название" вы имеете в виду топоним, который вышел из употребление в силу исторических, политических или каких-либо иных причин, но ошибся! Увы мне!
И это ещё не всё! Оказывается, по-вашему "Таврия" - это "старое название" из того исторического периода, который принято называть древнегреческой мифологией? Вот эти перлы:
Именно сюда из Таврии (старое название Крыма) сбежал Орест, после убийства своей матери
и
в посте написано какой период
говорят о том, что для вас сюжет, рассказанный Эсхилом, имеет свой исторический период! Это бесподобно! А ссылочку на Эсхила (поди историк в вашем понимании, да?) не приведёте, где фигурирует топоним Таврия?)))
@isk2503
Я бы не называла это наивностью, но что думаете это похвально)
Тоже неплохо, двигаемся в нужном направлении, забываем про РИ.
А для вас не имеет? Но в каком-то историческом периоде он жили и писал, используя географические названия того времени.
Вам ссылочку на древнегреческом?
Потому что на русском вы и ни читаете. В первой же ссылке, что бы мне дали https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%8F
в первых же строках написано
Та́врия (от др.-греч. Ταῦρος) — старое название степной области Днепро-Молочанского междуречья в пределах современных Запорожской и Херсонской областей. Северо-Таврические степи через перешеек и Сиваш переходят в степи Тавриды (Крымского п-ова). Применительно к территории Крыма Таврия и Таврида — синонимы.
Слово синоним вам что-нибудь говорит?;)
@vpervye1
Про Именно сюда из Таврии (старое название Крыма) сбежал Орест - это не я, а вы двигаетесь. Я лишь цитирую вас))
Что же касается ссылки на Википедию, то хоть я и отношусь скептически к публикуемым в ней статьям (потому что писать их в данный ресурс может всякий, кому не лень) но, зная ваше пиететное отношение к Вики, позволю себе заметить: даже по смыслу приведённой вами цитаты видно, что речь идёт не о прошлом, а о настоящем. А уж если ссылаться на ту же Википедию в плане определения исторического использования любых терминов, то надо цитировать статьи, где говорится именно об истории. Я вам такие ссылки приводил.
Да, сейчас Таврия, Таврида и Крым используются, как синонимы в публицистике, репортажах и прочих ресурсах. И в приведённой вами цитате Применительно к территории Крыма Таврия и Таврида — синонимы говорится именно об этом. Но у вас, видимо, не только с историей проблемы. Потому что превратное понимание коннотации элементарной фразы из Википедии вызвало у вас безосновательное желание сослаться на неё.
В общем, дабы закончить наш дискурс, скажу следующее: в любом ином контексте я даже не обратил бы внимания на использование вами топонима Таврия по отношению в Крыму. Но вы ведь наукообразно, с претензией на историческое знание написали, что Таврия - это старое название полуострова. А потом ещё стали упорствовать в доказательстве своей правоты. Вам Брокгауз с Евфроном, Ипатьевские летописи и всё остальное не помеха. Да и ту же Википедию вы трактуете вполне себе свободно. На свой вкус, так сказать.
P.S. Вам на будущее. Вот как обозначалась территория современного Крыма в древнегреческом языке. Ταύροις или Ταυρικῆ. В русской транскрипции соответственно Тавроис или Таврика (последняя гласная - среднее между "а" и "э").
И потом. Окончание "-ия" - это чистейший русизм. Название стран Германия, Англия, Франция, Грузия и т.д. в своих языках не имеют окончания "-ия". Так что если вы говорите о Таврии, то именно Российская империя - это тот исторический период, когда термин "Таврия" имел непосредственную функцию для обозначения, как сейчас принято говорить, "административно-территориального образования".
@isk2503