Эта статья для преславутого Соляриса.
Обращение ко всем членам экипажа Черной Каракатицы.
Что за сложные схемы вы начали придумывать?
Вначале идея была хороша, но зачем так усложнять и запутывать?
Если в действии много переменных, то средний пользователь не захочет решать всю задачу. А если еще и эти переменные очень туманного значения. То всему придет конец еще на старте. Простота, рационализм и эффективность – вот что должно быть девизом. Другие же смотрят, читают и проходят мимо. Тем самым мы гробим саму идею Соляриса.
Хочу обратить внимание на следующие проблемы Голоса.
1. Искоренить попрошайничество - собирают на сумку, на радиатор, маме на ДР, оставить только на нужды Голоса. Иначе потом Голос утонет в таких постах.
2. Собрать комиссию, чтобы по итогам месяца, немного флаговала не заслуженные статьи. Возвратить часть в оборот.
3. Выкладывать статистику по авторам, постам и т. д, оставить только одному автору, а лучше боту. Его голоса в дело пускать на биржу для поддержание курса и т.д. Не справедливо, что за цифры статистики люди получают так много. Со временем, в таком случае, останутся одни только посты по статистике постов по статистике.
4. Собрать комиссию по недооцененным авторам.
5. Отменить голоса за себя. Зачем они?
6. Если авторы выкладывают свои старые статьи или фото с других ресурсов, то писать об этом в начале поста. Иначе теряется сама суть уникальности.
7. Новичков мотивировать не только голосами за первую статью, а помогать и разделить поддержку на 5 первых статей.Что бы они медленнее разочаровывались))
8. Голоса за посты по улучшению платформы не разделять на всех. Человек пишет, почему он должен делить с другими свою работу?
В первую очередь,нужно принимать такие изменения,которые в конечном счете, будут на пользу всей "пищевой цепочке Голоса". Об этой концепции в моем старом посте
P.S.Это мои личные наблюдения, допускаю, что что-то из этого, сделать невозможно, по объективным причинам.
Посмотрите историю постов тех, кто на платформу пришел раньше вас. Начинали многие с малого (реально с малого), привлекали внимание и "росли" в части вознаграждения.
так я тоже только 15 дней здесь.Вы считаете,что правильно то, что происходит,как описано в посте?Или вы думаете я для себя денег прошу?)))
Разбрасываетесь.
Процесс создания Соляриса ценен сам по себе.
А если будет создано рабочее пространство с интуитивно-понятым интерфейсом, то все вопросы бедете решать просто играючи, без обсуждения всяких условностей с огромными затратами на это времени и интеллекта.
Ну какой ещё более понятный интерфейс можно придумать?
Видишь кнопку "Написать Пост" и пиши в него всякую чушь. и получай за это почёт и уважение. Ну и Золото, конечно.
Это что за весёлое такое предложение?
Я должен смеяться?
Нисколько. В чём простота-то должна быть? Картинки вместо надписей?
Может быть
Вообще тут и скрыт изъян системы. То ест она изначально позиционируется как саморегулирующаяся, для этого и есть голосование, но при этом она поощряет голосовать за популярные, точнее за потенциально популярные посты. И любой пользователь видя, что посты со статистикой набирают хорошие суммы, в следующий раз проголосует именно за такой пост, тем самым приводя к тому что их будет все больше и больше. Как решить эту проблему я не знаю. Солярис пока не жизнеспособен, и даже если бы был, какое бы решение проблемы не было бы выработано, есть киты и именно они определят идеалогию платформы.
полностью согласен и им не выгодно что-то менять.
Можно тогда,поменять малость идеологию,оставить членов экипажа,просто как адекватных людей,имеющих желание что-то менять.Со временем набрать ВЕСА и потом,по чуть-чуть, совершать полезные действа для всей экосистемы.Естественно, если киты, меня сейчас не обнулят)))
я тоже всем давно говорю, что надо не улучшать платформу (ребята, это не ваша платформа, вы тут ничего не решаете и от ее улучшения никогда ничего не получите - владельцы будут действовать в СВОИХ интересах и это нормально), а расти и растить команду
да, тупо лайкать всех своих (тех, кто лайкает тебя, ога)
тогда все играющие наберут вес (чем выше СГ лайкнувшего тебя, тем больше ты сможешь перевести в свою СГ) и смогут играть на равных со старичками
все остальное: уникальность контента, еще что-то - не наши-ваши половые трудности от слова совсем. пусть киты будут озабочены тем, как они будут НАС, АВТОРОВ, делать тут уникальный контент мотивировать. нам-то себе на кой палки в колеса ставить? Э?
не обнулят, ты в связке.
а это что еще за связка такая)) с черной меткой что ли))
Да какая метка) не боись, говорю, отобьем от китов если будут флаговать)
полностью согласна
поэтому голосовать будут за авторов, которые всегда много набирают, а не за посты - нет никакого смысла поощрять хорошие посты, если от этого все в проигрыше
а всякую фигню все лайкают не читая, если автор с золотой ложечкой во рту и предсказуемо имеет хорошие сборы
то есть тут надо просто определиться для себя: для денег ты тут или для славы (стратегии поведения будут противоположны)
так дело в том, что она без хороших авторов, сама себе скушает (она это система)
хочется матом, но попробую без:
а нам-то с вами, сударь, от этого какая печаль?
чем скорее система сама себя скушает, тем больше шансов, что владельцы несколько пересмотрят концепцию
а вы предлагаете поддерживать искусственно систему, которая работает против вас
спасибо что без матов - все ясно,кто тут из-за денег,а кто хочет проводить качественно время в оптимальной среде,а не бултыхаться в пузыре,который лопнет и грамотная идея, будет похоронена,когда все могли с неё иметь доход всю жизнь
Обратите внимание на Марину, и е комент в этом посте у нее кошель 3,5 млн. Она одна из создателей. Голосует за свой комент на 2,5 рубля. Т.е. за свой пост/комент голосовать рационально! @starik @dr-boo @georg @bsvet
по итогом этого поста уберу тогда,тех кто не с нами со списка в посте,прошу всех подтвердить участие одним комментом, свой ник и я с вами.Идеологию думаю стоит упростить до такой:
"Можно тогда,поменять малость идеологию,оставить членов экипажа,просто как адекватных людей,имеющих желание что-то менять.Со временем набрать ВЕСА и потом,по чуть-чуть, совершать полезные действа для всей экосистемы,а пока большей частью обсуждать ."
Скока можно подтверждать-то уже? -) @dr-boo сваме -)
Здесь пока будет весь список - @varwar @dr-boo @starik @sonic1991 @cleptoman
@cleptoman ага,влияем тем,что наш пост в топе по кол-ву комментов))
верной дорогой идем похоже))
видно какое влияние - 20 голосов и 2 рубля))
2 рубля честно заработаны. 27 никчемных голосов)
видно сразу, что у нас нет ВЕСА,поэтому в такой системе,наши действа будут иметь нулевое КПД
От меня уже отписываться начали - бояться попасть под раздачу))))
Главное в жизни не очковать! Че нибдь придумаем, может ЧОП откроем, крышевать авторов будем)
а смысл воду в ступе молоть - ну решим мы что нибудь этакое - и что?Даже на "верхушку" не сможем пойти и просто сказать,что б выслушали.
Тогда надо на творчестве сосредоточиться)
@bsvet так тем более им не выгодно повторения такого.Если корову можно доить вечно,зачем ее резать?
Вопросы правильные, а значит и вектор решения ориентирован верно! Но, однако, эти вопросы из сферы морального. А вопросы из сферы морального решать невозможно без тирании. Если и решать, то это будет "ведьмосжигание". Это уже пройденное.
Общество развивают деньги. Поэтому то, что приносит прибыль будет вытеснять "моральное". "Попрошайничество", статистика, конечно, это "аморально" с чьей-то точки зрения. Но с точки зрения прибыли еще как морально.
Поэтому эти две противоборствующие силы будут "бороться" вечно пока одна из них не выкинет белый флаг. Что победит: мораль слабых или мораль сильных - неизвестно.
Рациональные правила для пользы всей экосистемы - это разве тирания?Деньги это понятно,но ведь им же самим выгодно делать уступки,иначе такая система сама себя попросту съест.В моем посте такая схема четко расписана Пост
Если мне приносит какое-либо действие доход, то я с большей долей вероятности выживу в этом вражеском ко мне мире. Вы предлагаете отказываться от дохода в пользу морали.
я предлагаю искать баланс.Все уступают со своей стороны,пока не будет соблюдено равновесие между ними.(мораль=прибыль),хотя допускаю,что баланс наступит и без активных действий,это система оригинальная и прогнозы делать я не возьмусь.
Система не оригинальная, есть steemit, валюта которого была надута пузырем и потом провалилась на самое дно. Но кто-то успел заработать. То есть, это был разовый проект. Как здесь будет работать экономика, и сделали ли разработчики и делегаты выводы, посмотрим.
Мы уже весь день удерживаем топ обсуждаемых постов. Над нами пара постов с нулем коментов(!)
@varwar, Поздравляю!,
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@piranya я тоже не настаиваю, и если вы все прочитали внимательно - то я сказал всем с команды,что это бессмысленно на данный момент.
Приятно было прочувствовать вашу логику,буду наблюдать за вашим подъемом)
За моим подъемом лучше наблюдать в совокупности.
Мне, например, немного забавно от того, что в ЖЖ меня начали френдить люди, нашедшие здесь.
Видимо, тут меньше народу и я как-то более на виду )))
И - да, я тут не за деньгами, а за всемирной славой (как и на других площадках), потому что считаю, что деньги можно заработать только на имени. Можно написать сколь угодно плохую книгу и сколь угодно плохо спеть, но если ты Оля Бузова и у тебя в инсте 6 миллионов подписчиков - ты на этом заработаешь, если ты никому не известный чел - умрешь нищим.
как-то так
@varwar
не будете вы никакого дохода иметь, пока сами себе силу голоса не нарастите, а чтоб ее нарастить, да еще и быстро, надо тупо, чтоб тебя друзья лайкали
если вы намекаете, что я тут из-за денег (бгг), посмотрите в мой кошелек - я каждую копейку в СГ перевожу и всех новичков с СГ меньше моей лайкаю (мне от этого выгоды никакой, выгоднее было бы анелу с таримтой лайкать)
так что не взлетите вы, ребята, пока СИСТЕМУ и ДРУГИХ меняете, вместо того, чтоб САМИМ дружно действовать на благо себе и таким же новичкам
@piranya я сюда не для дохода пришел - посмотрите,например я книгу пишу,она собирает меньше 50 р за главу.Думаете я бы выкладывал ее,зная, что не соберу голосов,если бы мне бабло надо было?На нее время уходит и т д. Попробуйте напишите,поймете сами.Я не меняю систему - я предлагаю как улучшить ее,для баланса всех,в конечном счете,для выгоды всех.
со вздохом
1- любая система владельцами создается ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и их прибыли. читатели и писатели - это им корм.
2- без лайков не будет СГ и ни на что вы тут не повлияете, хоть бейтесь об стену головой
3- если вы будете бесплатно на общественных началах улучшать чужую систему, наполняя ее качественным контентом и играя по заявленным (но не по реальным) правилам площадки, то кто и зачем вам будет платить?
4- в час по фотке тоже можно и нужно на старте, многие так делают, почему мы-вы должны себя САМИ ограничивать? главное - не боле 4 постов в сутки, иначе система минусует заработанное
5- никто тут никого не читает (ну кроме таких вот срачиков), все лайкают потенциально выгодные посты или друзей (две разные стратегии), не глядя. у многих для этого даже боты есть
ну очевидно же
Вы всё правильно говорите. Но мне это не нравится!
Потопчемся на этой площадке, поймём все недостатки монетизации и сделаем свою.
@piranya , а что у нас должно получиться (или не получиться) - знаете?
Ваш капитан с копеечной силой голоса уже флаганул сегодня мирный пост ни за что, вырастишь такого - будет еще один моралфаг с флагом. Короче, расходитесь, парни, ничо у вас с таким подзодом не выйдет
Вложитесь деньгами и пообещаете акционерам, что любой новичок, пришедший на площадку, будет зарабатывать столько же, сколько они? И кто вам под это денег даст?
откуда прибыль без монетизации - как в американском аналоге - пузырь сдулся, когда абузить начали.Системе нужен качественный материал,уникальный,что бы потом рекламщиков нагнать.Иначе это будет пирамида МММ, ни чем не обеспеченная.Вы правы - те кто хочет сейчас быстро поиметь,те должны поступать как в пункте 4 вашем.Без вздоха почти))
когда/если будут деньги и монетизация, что вы заработаете со своей СГ=0?
(господи, а говорят, что у мужчин все лучше с логикой!)
увидят владельцы, во что скатывается из площадка из-за того, что зарабатывать тут на данный момент интереснее, чем выкладывать качественный уникальный контент - сами все изменят, без наших революций. Но нам тогда лучше всетки тут хоть какой-то вес уже иметь к тому времени
но я не настаиваю - каждый дрочит, как он хочет
С удовольствием понаблюдаю за этим )
"попробуйте напишите" )))
я пишу, только не прозу, а стихи
и что?
они больше собирают?
или должна собирать только ВАША книга?
у всех новичков такой путь, но я предлагаю простой (собрать пул единомышленников, которые обязуются накидывать друг другу копеек, даже если контент не нравится), вы выбираете сложный (каждый выкладывает уникальный контент именно под Голос и каждый лайкает лишь то, что нравится). Так вот ваш сложный путь может привести к тому, что именно вашу книгу никто лайкать не будет, потому что "ну не нравицо и все". Бывает? Бывает.
Выбор каждый для себя сам делает
ну так если не нравиться пусть и не лайкают - что здесь такого.Принцип лайк ради лайка, ну как-то вообще не компанует с идеей проекта.Может тогда все будем, раз в час по фотке выкидывать, и лайкать друг друга - вот весело то будет.Читателю это не надо,а система сделана для читателей, изначально,как ее монетезировать потом без читателей?
@starik
170 подписантов, ахахах =)
на личных страничках в Вконтактиге народу больше обычно подписано )))
зашла ради интереса на свою страничку в ВК:
взаимных френдов - 180 человек
подписчиков - 991
я звизда? ;)
@varwar
Вы предлагаете мораль приравнять к прибыли (то, что морально, то прибыльно). Достойная идея! :)
Революционная! Но осуществима ли она?
Можете описать примерно как бы выглядел код для мораль=прибыль на Голосе?
Мы еще увидим скоро как siski большую часть пула наград на себя перетянут.
сиськи точно перетянут
если там не будет моралфагов, то там будет вся движуха, там будет весело, интересно, секс, блэкджек и шлюхи. а где народ - там деньги. онотолей просто ОООЧЕНЬ верной дорогой идет
а тут, на каракатице, ребята зачем-то САМИ СЕБЕ какие-то ограничения устанавливают, хотя и так любая истеричка с флагом вас ограничит по самое не балуйся.
мне кто-нить объяснит сакральный смысл улучшать ЧУЖУЮ площадку вместо того, чтоб ее пиратски захватить?
отдельный пост писать надобно тагды))
я книгу же пишу тут и посты параллельно,плюс работа,время где взять на все это не знаете))??
Попробуйте! У вас мысли очень верные (:
Спасибо!Время покажет верные они или просто "творческие"))
все по делу сказал ) поддерживаю большую часть твоих мыслей)
Все предложения -Отличные!!! Все можно рассмотреть подробно и найти их Решения.
Но я про начало. "Зачем так сложно"?
Потому что у вас есть фраза, которую и определяет необходимость сложности: "средний пользователь не захочет решать всю задачу"...
Мы не хотели собирать "средних" - нам нужны умные. Это был первый фильтр отбора.
С вашего позволения я заберу ваши Предложения для организации их Обсуждения и Решения.
Каждый из участников Соляриса может начать обсуждение любого Вопроса или Проблемы, став Инициатором, написав Пост в котором они будут решаться .
Начните Вы, сделав пост по одному из ваших предложений! Укажите в нём то, что по вашему мнению, нужно сделать, чтобы его осуществить. Мы все присоединимся к этой работе.
надо сделать только одно - усилить влияние - сейчас посмотрим,по этому посту,что получится.Киты я думаю будут не совсем за))Предложения забирайте и распространяйте естественно
ПредлАгаю за 1 правило взять - кто в команде все общаются на ТЫ)
По любому пункту ничего не сделать без влияния.
надо сделать только одно - усилить влияние
официант, два кофе за этот столик!
(блин, это нас двое только понимает чтоли, я не пойму?)
видать только мы не такие наивные))
сразу видно влияние - 27 голосов, столько же собрали,сколько Марина сама за себя)
тот же @konnov каждый день френдам хоть по 0,001 рубля, а дарит
лайкнуть каммент - это уже копейка френду
если сразу в СГ переводить, то он медленно, но растет
короче, деньги у китов не просто так, а потому что они лучше соображают в этом плане, в отличие от
не наивные, а жадные - никто не лайкает друг друга
киты вот и друзьяшек лайкают, и себя, а мелочь хочет денег из воздуха
За на ты.
По пунктам - попробуем обсудить. Если не против, то я подготовлю площадку для обсуждения одного какого-нибудь вопроса из всех. Это нужно, чтобы все привыкли к уровневому способу обсуждения.
@cleptoman один флаг жемчужины и нам всем хана))
устроим тут морской бой на шлюпке))
@starik если есть идеи,как мы можем повлиять,то я полностью за обсуждение любого вопроса.А в смысле площадку?Опять усложнялки?
нет. в обычном поте все решим
Ниче не хана, мы уже влияем на общественное мнение)
девушка давно на международной арене)) она никогда не была и не будет серой птичкой... когда Вы научитесь собирать информацию о собеседнике прежде чем что-то ляпать?.... ведь это так просто сделать, вся инфа перед глазами...
Да, надо было сразу глянуть. Тогда и другие бы слова сказал.
Вся ваша "выставка" говорить только об одном: "Поглядите, какая я хорошая!"
Я - не осуждаю. Тем более - блондинок.
Вы дальтоник?
господа и дамы давайте срач не разводить тут будем
каждый человек личность - воздержитесь от оценок
@ohlamoon, а Вы то как в этой шайке оказались?)
вы не согласны с этими пунктами или просто предвзято судите?
просто думаю, мальчики, что дурью вы маетесь, простите за прямоту))
...
прямота тут приветствуется - возможно вы правы и все на Голосе справедливо,правильно и рационально - тогда да, мы маемся дурью))
Девушке нравится всеобщее обожание тут . 170 подписантов!!! Почти звезда!
Зачем ей что-то менять? А вдруг тогда она станет серой птичкой.
Отличный снимок Каракатицы! )
Солярис не преднамеренно усложнен и запутан. Люди в поисках истины. Простых решений нет.
По всем пунктам двумя руками ЗА! Кроме 5, на счет этого мнения не имею, т.к. не знаю как это работает.
ну это я так про пункт 5,мало ли,поэтому в конце поста пояснил,что это может быть невозможно технически.
@sonic1991 @tom123 если входите,то срок служения - ВЕЧНОСТЬ))
я готов)
все кто читает - @sonic1991 мой друг, котроый здесь недавно, за адекватизм его я ручаюсь,принимаем?
@varwar, ну пусть подписывается.
Как всегда - кровью.
Весь список на тебе висит - по тебе и определит кого надо