- Вопрос: Возможно ли применение суброгации при страховании ответственности застройщика?
Ответ: Невозможно. Ибо это противоречит закону о страховании и, по сути, абсурдно. [далее]
- Вопрос: Прекращается ли обязательство застройщика перед дольщиком по ДДУ при выплате страховщиком страхового возмещения в связи с ненадлежащим исполнением обязательств по передаче жилого помещения?
Ответ: Нет, после выплаты страховки прекращается лишь обязательство застройщика (страхователя), возникшее в связи с ненадлежащим исполнением обязательств по передаче жилого помещения. В силу п. 1 ст. 408 ГК РФ данное обязательство прекращается в связи с его надлежащим исполнением (выплатой страхового возмещения). Однако обязательства застройщика по договору долевого участия не прекращаются. Важно также отметить, что прекращение обязательства субъекта ответственности (страхователя) в силу п. 1 ст. 408 ГК РФ уже является достаточным для невозможности применения института суброгации в сфере страхования ответственности, когда причинителем вреда (дольщику) является страхователь. Любое отождествление обязательства застройщика по ДДУ (и соответствующего права дольщика требовать жилое помещение) c обязательством страхователя (застройщика) по возникшим рискам ответственности является ложным. Эта два разных обязательства застройщика/страхователя, и, соответственно, два разных права требования дольщика/выгодоприобретателя по страховому договору ответственности застройщика со страховой компанией.
- Вопрос: Страховая компания уверяет, что моё право дольщика на получение квартиры и обязательства застройщика по передаче квартиры после получения страховой выплаты прекращаются. Правда ли это?
Ответ: Если это в явном виде не оговорено в каком-либо соглашении, вами подписанном, то очевидно, что работники страховой компании вас вводят в заблуждение. Такой нормы нет в законодательстве Российской Федерации. Наоборот, согласно ст. 929 ГК РФ по договору имущественного страхования страхуются исключительно убытки, понесенные (для данного контекста) выгодоприобретателем в связи с наступлением страхового случая. То есть обязательство застройщика возместить эти убытки передается страховой компании по договору страхования. Обязательство о передаче жилого помещения за застройщиком сохраняется, и никому не передается. И не может быть передано без согласия дольщика. При подобных преступных действиях сотрудников страховой компании рекомендуется незамедлительно обращаться в правоохранительные органы.
- Вопрос. Мы узнали, что наша инициативная группа внесла (без нашего ведома) предложение Фонду защиты прав дольщиков об истребовании фондов страховой компании, выступившей страховщиком по страхованию гражданской ответственности застройщика, в обмен на отказ от 100%-ной страховой выплаты дольщиками. Возможна ли это?
Ответ. Возможно только в случае вашего добровольного отказа, уступки права требования страховой выплаты в пользу застройщика. Однако в этом случае вы профинансируете стройку второй раз, так как вы уже профинансировали строительство вашей квартиры, заключив договор долевого участия и перечислив средства застройщику.
Органами, представляющими интересы кредиторов, являются:
1) (общее) собрание кредиторов (аналог высшего органа управления),
2) выбранный собранием совет (комитет) кредиторов (аналог коллегиального исполнительного органа), а также
3) выбранный собранием представитель собрания кредиторов.
Представительство некой инициативный группы в этом вопросе не имеет никаких правовых оснований.
@sherlook, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Старт
Старт чего?
@andrvik так этот пост же редактировался
В смысле? Когда ты оставлял комментарий текст был другой?
@andrvik да
[
"comment",
{
"parent_author": "",
"parent_permlink": "ru--subrogacziya",
"author": "sherlook",
"permlink": "cubrogaciya-pri-strakhovanii-otvetstvennosti-zastroishika-eto-absurd",
"title": "Старт",
"body": "Старт",
"json_metadata": "{"app":"golos.io/0.1","format":"markdown","tags":["ru--subrogacziya"]}"
}
]
и он два десятка раз менял пост
начальный был такой
"body": "
Возможно ли применение суброгации при страховании ответственности застройщика.
\nНевозможно. Ибо это противоречит закону о страховании и, по сути, абсурдно.
\nЧитаем <a href="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/803733616d3c01432c5ea43acdae00ba0c52363a/">статью 965 ГК РК Гражданского кодекса РФ (первые два пункта):
\n\n\n\nВо-первых, к выгодоприобретателю (то есть пострадавшему дольщику) это не применимо уже хотя бы потому, что по ст. 965 Гражданского кодекса РФ, согласно явно выраженной её логике, выгодоприобретатель (равно как и страхователь) стоят по другую сторону деяния, приведшего к убыткам. То есть являются пострадавшими. А с другой стороны этого деяния стоит третье лицо, виновное в убытках. То есть по этой статье страхователь (выгодоприобретатель) не могут быть одновременно и пострадавшим, и лицом, виновным к убытках.
\nВо-вторых, в России также действует специальный <a href="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1307/">Закон о страховании, и в нем раскрывается суть страхования гражданской ответственности, и что является объектом страхования. Согласно п. 6 ст. 4 этого Закона объектом страхования, применительно к рассматриваемому контексту, являются имущественные интересы страхователя (застройщика), связанные "с риском наступления ответственности за нарушение договора". То есть страхователь (застройщик) уже застраховал эти свои риски, за что страховая уже получила денежные средства (страховые взносы). Поэтому к нему, при наступлении этих рисков, не могут быть предъявлены требования. В это связи логика статьи 965 Гражданского кодекса просто не применима. Она, по сути, может быть применима только при страховании конкретного имущества.
\nВ-третьих. Возвращаемся к выгодоприобретателю (дольщику)? А причем здесь вообще выгодоприобретатель (дольщик)? Какие к нему-то претензии? Почему у него, у пострадавшего лица, должны что-то забирать? Если у страховщика есть какие-то требования к страхователю, пусть у него и забирает.
\nВ-четвёртых. Причем здесь право требования по ДДУ? Это совершенно другое право, другой актив, да к тому же принадлежащий пострадавшей стороне (дольщику). У дольщика при наступлении страхового случая при банкротстве застройщика уже само по себе возникает право требования к застройщику в связи с дополнительными проблемами и убытками по факту наступления страхового случая. Именно эти проблемы и страхуются, и это требование транслируется страховщику, у которого страхователь (застройщик) застраховал эти риски. Когда страховщик выплачивает страховку, он закрывает только это требование. Требование по ДДУ у дольщика никак с этим не связано. Оно у дольщика остается.
\n
\nПример.
\nДля примера рассмотрим самый простой аналог страхования гражданской ответственности, а именно страховку гражданской ответственности квартиросъемщика.
\n\n- Квартиросъемщик (собственник квартиры А) страхует свою ответственность перед другими лицами (соседями), обращаясь к услугам страховой компании (например, у САО "ВСК"). Например, это могут быть риски от залития соседа снизу. То есть он уже страхует свою ответственность, свои интересы, что, если по его вине произойдет залитие, страховая компаний (страховщик) за него заплатит пострадавшей стороне (соседу, собственнику квартиры Б).
\n - Выгодоприобретатель по данному договору, соответственно, сосед снизу, который не является стороной договора страхования.
\n - Когда залитие происходит, сосед снизу получает страховку у САО "ВСК".
\n
\nВопросы:
\n1) Может ли САО "ВСК" по суброгации требовать компенсации у страхователя (собственника квартиры А)? Ответ: нет, хоть он и виновник происшествия. Потому что именно эти риски он и застраховал.
\n2) Может ли САО "ВСК" прийти к соседу (невиновному, пострадавшему лицу, не являющемуся даже стороной договора) и потребовать, после выплаты ему же страховки, компенсации у него, аргументируя это тем, что право требования к соседу сверху перешло от этого невиновного соседа к страховщику по суброгации? И еще и забрать у него какой-то другой актив, например, телевизор? Сами понимаете, что нет, это абсурд.
\nТакже и к дольщику (пострадавшей стороне) страховая не может прийти, чтобы забрать какие-то активы и не иные права.
\n",Понял теперь.
Спасибо.
Не могу пока разобраться, что человек пытается сделать на платформе.