Ох, у нас тут расследование, целый прям коллапс наступает. Все уже поняли про фейков, как они тут друг-друга поддерживают, лайкают и т.д
Читал ниже пост о верификации с фотографии у монитора, просто с фотографии и надписью.
В комментариях мне понравилось, про фото паспорта и карточек. Все эти листки бумаги, паспорта и многое другое, это конечно хорошо. Один товарищ написал про бомжей под окном, тоже дело говорит.
Я конечно не программист, но есть много способов верификации и привязки аккаунтов. По номеру телефона можно конечно, но есть много сайтов которые дают номер телефона для принятия смс и звонков. Как насчёт звонков я не знаю, но смс можно принимать и вводить нужные цифры, потом просто не выходить из аккаунта и прочее.
Думаю есть способ другой, на мой взгляд это выглядит как индификатор браузера, его ID. Не знаю есть ли такое или нет, но мне кажется есть. Это примерно выглядит как вы ставите софт на компьютер, вы поставили допустим программу, есть демо версия она "30 дней" по истечению её доступ блокируется.
При удаление программы, и установки за ново показывает что " Демо версия истекла....". Конечно почистив рестарт, мы можем решить данную проблему, но не факт. Вот у меня примерно такое предложение к разработчикам.
Думаю вообще актуально было бы, писать ваши предложение по верификации пользователей и сделать тег с таким названием.
Вертификация
8 лет назад59
makedonsk
в верификация
в верификацияВам может быть интересно
думаю даже до самых тупых через некоторое время должно дойти, что быть одним настоящим гораздо эффективнее, чем отрядом фейков
заспамленый контент, толпа фейков, не есть хорошо
Верефикацией делу не поможешь, если уж банки и платежные системы обманывают с их много миллионными бюджетами на безопасность, то тут мы точно революцию не изобретем...
Самый простой и действенный способ это закрыть регистрацию, а новых юзеров приглашать по инвайтам.
К примеру каждые 5 единиц репутации человек получает 1 инвайт и может пригласить кого-то из друзей. Пригласил одного - инвайт сгорел, для нового инвайта нужно заработать еще 5 единиц репутации.
"миллионными бюджетами на безопасность, то тут мы точно революцию не изобретем"
Если бы вот так думали все революционеры, то я думаю, наверное мы бы ещё с палками копалками бегали =D
Лично я пока не увидел ни одного революционного предложения, все что было предложено обходится в два шага.
Давайте таки трезво смотреть на вещи и здраво оценивать ситуацию, а не слепо верить в то, что мы команда и всех порвем.
Ещё всё впереди =D
Согласен. Вариантов верификации есть масса.
Но, согласен и с dhrms, что лучше не носить личину, а быть самим собой.
Опять же, то, что это именно ты, знаешь только ты. В вот общество тебя не знает. Я написал пост о себе. При необходимости могу разместить ссылки на те ресурсы, где я пишу уже не первый год.
Можно верифицировться по скайпу) Онлайн) Это наверное даже проще и быстрее чем лазить, искать, собирать инфу о человеке его активности и оригиинальности) Просто 1 звонок)
Вопрос на засыпку - кто этим будет заниматься и где он на это найдет время?
А сейчас кто этим занимается? Добровольцы.
Потом можно вести статистику, выкладывать отчеты и получать за это "премию".
Мне кажется нормально, кто-то подхватил бы, просто это в 100 раз эффективней чем сканировать человека на оригинальность в других его аккаунтах, что-то там писать, выспрашивать...
Проще.
Кинуть предъяву за плагиат или подозрение на то что за аккаунтами один и тот же человек. Если в течении к примеру недели человек на связь не выходит, блокировать.
Типа полиция голоса. Почти спеснас))
Подобные вопросы решаемы и решаются разными способами, не ущемляющие прав авторов. Это тема серьёзного разговора, затрагивающая пересмотр существующей практики продвижения в Голосе. То есть, одними "косметическими" моментами не обойтись, нужна перестройка.
Если говорить об идеальной системе, я абсолютно с вами согласен.
Но считаю, что нужно подстраиваться под реалии...
И с точки зрения такой верификации, мы защищаем права авторов больше чем нарушаем, случаи нарушения относятся в худшем случае к людям подпавшим под подозрение в "плагиате", а под них попасть постараться надо.
Попросить можете, требовать - нет, и применять репрессивные меры из-за отказа в просьбе тоже.
Флагование за то, что не удовлетворили вашу просьбу - это комплекс "короны", обида, месть.
Поверьте, я не в оппозиции к вам. Приведение субъективных "внутренних правил" в соответствие с принятыми общеюридическими нормами, обеспечит Голосу защиту от возможных убытков.
Приведу пример.
В Интернете есть много моих произведений с лейблами федеральных тв-каналов. Как вы отнесётесь к тому, что я буду выкладывать их здесь? Копипаста? Ан - нет! Сами лейблы не в праве и не могут использовать этот контент без дополнительного соглашения со мной. Раскрывать договорные детали ни они ни я не можем, кроме как по требованию суда. Это право. Право конфиденциальности.
А вы говорите: законно - не законно. Никто не обязан вам что-то предоставлять или отвечать на ваши просьбы.
А "флагование" по таким причинам - уход автора от вас. В результате получите лояльное стадо рерайтеров. Которое само по себе не имеет никакой ценности.
Внутренние правила, основанные на субъективной трактовке "совести", имеют смысл только в закрытых сообществах (закрытом клубе). Когда Голос вышел в публичное, общественное пространство, внутренние правила потеряли всякий смысл и уж ,тем более, как основание для применения репрессивного аппарата.
Ну и как тогда быть? Получается по вашему мнению "Культура голоса"не соответствует норме?
Требование верификации персональных данных - это одно.
Требование подтверждения авторства на произведение - это другое.
Законодатель четко обозначил все процессуальные действия в каждом вопросе.
Например:
Пользователь скопипастил чей-то материал.
Претензии к пользователю может выставить ТОЛЬКО ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ этого материала.
Если вы не являетесь правообладателем, то все ваши требования к пользователю в отношении подтверждения авторства - незаконны.
Что бы защитить права гипотетического автора, вы должны обладать правоустанавливающими документами со стороны автора. (Договор между вами и автором об отчуждении авторских и смежных прав).
Что значит требование? Разве мне нужно что-то у кого-то требовать чтобы поставить флаг? Я его ставлю по тому, что считаю это справедливым, и меня могут гластно осудить за это, но это наши внутренние правила.
Если я увижу, что кто-то незаконно пользуется чужой собственностью, а особенно выдает ее за свою, я и флаг поставлю и еще и нахамить могу.
Есть законы внешнего мира, а есть и законы внутреннего мира. Есть справедливость, совесть , и неужто кто-то попытается забрать ее у меня?
Требовать не надо, достаточно попросить, а на нет и суда нет. Просто флаговать.
Или это все же как-то нарушит чьи либо права?
Между требованием и просьбой ведь большая разница с юр. точки зрения?
"Культура голоса" может нарваться на очень неприятные моменты в силу слабого знания Законодательства. В вопросах авторства (и других тоже) вам нужна хорошая (!) юридическая поддержка специалистов, а не надумывание своих правил.
Фишка в том, что когда вы вышли в публичное пространство, то автоматически согласились на верховенство Закона. А все ваши действия несоответствующие законодательству - возможная перспектива стать ответчиками в суде (в реальном, с реальными финансовыми и репутационными потерями).
Откровенно, будет очень и очень печально, если такое произойдет.
Кто говорит о нарушении законодательства?
Я за верховенство закона.
Мы же говорим скорее не о нарушении законодательства, а о упреждении таких нарушений, при этом ни как юридически не нарушая права ботовода)
Разве нарушение, позвонить попросить сделать вызов по скайпу? Или поставить флаг??
Разъясните в чем может быть нарушения, тут получается, что наша миссия наоборот состоит в сохранении авторской собственности. Что бы ни кто ее не эксплуатировал.
"Кинуть предъяву за плагиат"
Простите, а на каком основании? Вы управляете чьими-то авторскими правами? Вам кто-то из авторов передал имущественные права на произведения или хотя бы делегировал какие-то полномочия для предъявления претензий от своего имени?
Относительно авторского права есть четкий регламент: ГК РФ Часть II. Не надо собой подменять Закон, так как это уже пахнет УК.
На том же основании, на котором пишет сообщения "Культура Голоса" например. На основании того, что это поддержат другие.
Речь идет не о имущественных правах, а конкретно, об борьбе с фейковыми аккаунтами.
Проблема с фото и видео знаете в чем? В том, что вы НЕ СМОЖЕТЕ проверить что этот человек уже не зарегистрирован так-же под другим аккаунтом. По простой причине - вы не можете помнить все фотографии всех зарегистрированных. Для нескольких регистраций можно использовать разные фото себя самого даже без грима. Вероятность обнаружения дублей минимальна.
А пробовали? Объясни почему не эффективно, почему к этому пришли, "считаю что она не эффективна" это не сильно значимый довод, поясни пожалуйста, если конечно считаешь нужным.
К сожалению, считаю что она не эффективна. И это не сиюминутный вывод. Такие методы верификации мы неоднократно обсуждали у себя в проекте.
А вы считаете, что кому-то на столько нужны аккаунты голоса, что он даже готов нанять людей которые будут на камеру доказывать, что они не верблюд? Еще и в большом количестве??
Мне не кажется это большой проблемой, тем более если человек 1-2-3 раза попадет, вы все равно его вспомните и узнаете.
Ну и я же не говорю что каждого нужно проверять, нужно только тех кто вызывает подозрение и не согласен с тем что его верблюдом обозвали. Вот нет, так докажи. Мне кажется эта процедура не такая уж частая, но эффективная. А в большинстве случаев до этого просто не будет доходить.
К сожалению, я не силён в программировании, но дело движется вперёд, с каждым днём все придумывают что-то. Честно сказать, мне нравиться иногда посидеть и придумывать что-то от чего-то. Я так однажды мыслил. Сначала нападал на себя, потом придумывал защиту, опять нападение - защита. Так пол часа, потом поиграл на гитаре и успокоился =)
Все варианты надо предусматривать, разбирать их, и совершенствовать.
вообще отличное предложение=) Можно сказать всех в лицо знаешь =)
Скептицизм гашу тем, что можно спросить у человека пару наводящих вопросов, если же человек создал аккаунт и отдал его другому, ботоводу, то вряд ли он свяжет пару слов о проекте или даже о своих статьях) Враньё видно.
Да и очень сложно будет так хотя-бы 2-3 бота создать не говоря о большем. Если за каждого при подозрение на копипаст и просьбе подтвердить личность придется искать человека, все ему объяснять, что отвечать итп... Многие короче звонить не станут, ну а на нет, так и в топку... )
По телефону нельзя... "Закон о хранении персональных данных" мешает
Не путайте верификацию при регистрации (обязательно) и верификации личности (Ваше право как делать, так и не делать)