Здесь надо будет читать много букв, подумай нужно ли тебе это )
Случайно упомянув в комментариях, что я имею отношение к демографии получил несколько заявок на освещение этого вопроса на сайте Голоса. Я не буду вас мучить сложными выкладками и научной аргументацией, а просто изложу некоторые факты и их прокомментирую. Если эта тема будет востребована, то можно будет продолжить.
Внимание! Внимание! Не надо ставить мне флаги за оскорбление чувств верующих в СССР, Российскую Империю, коммунизм, каннибализм, либерализм, пофигизм, монархию, макаронного монстра и прочее и прочее. У меня не стоит целью оскорбить вас и ваши взгляды. У меня есть свои политические предпочтения, но они не оказывают влияния на данную тему.
Вступление затянулось, начнём.
Демография в первую, основную, главную очередь - это рождаемость. Всё остальное является конечно важным, но не определяющим фактором. Поэтому говорить мы будем о рождаемости и рассмотрим три периода нашей истории на протяжении последних 123 лет.
Немного теории:
Самым объективным показателем рождаемости, среди простых показателей, понятных каждому обывателю является суммарный коэффициент рождаемости (СКР в дальнейшем), это тот самый показатель, который редко встречается в речах чиновников и пропагандистов представляющих социалистические, коммунистические или либеральные круги. Объективность этого показателя не вызывает сомнений, а его численное выражение свидетельствует о снижении рождаемости после смены власти в 1917 году. Если кто заинтересуется демографией, какие бывают показатели, как их считают и прочее, то рекомендую для начального ознакомления учебник для вузов Борисова В.А., этот учебник прост и доступен для любого школьника старших классов http://uchebnik-online.com/soderzhanie/textbook_14.html
Главное для нас это то, что для воспроизводства населения СКР должен быть не менее 2,1, т.е. если показатель меньше, то идёт вымирание народа.
Таблица с Росстата со значением этого показателя за последние годы.
Можно увидеть, что с 70-х годов прошлого века СКР снизился ниже порога воспроизводства населения и как говорят демографы с 1965 года поколения в нашей стране (данные за советский период по РСФСР) сами себя не воспроизводят, т.е. началась скрытая фаза депопуляции. Сначала сделаю оговорку для точности, во время антиалкогольной компании Горбачёва было два, с натяжкой три года, когда поколения себя воспроизвели и СКР был выше 2,1.
Демографы большие циники, а я выражусь по другому - скрытая фаза вымирания народа. Почему скрытая? Потому что в абсолютных значениях население ещё растёт какое-то время 25-30 лет, а затем приходит открытая фаза и начинается обвал, что мы и наблюдали в 90-х годах прошлого века. На глубину обвала конечно повлияли и политические события конца 80-х начала 90-х годов, но сам обвал был закономерен. Уже в 60-х годах демографы говорят о начале скрытой фазы депопуляции в России и прогнозируют открытую фазы на 90-е годы. Но наш паровоз вперёд летит и кому есть дело до бьющих тревогу демографов, тем более, что часть демографов (на тот момент ещё небольшая) говорит об угрозе перенаселения, вспоминая в той или иной форме мальтузианство. Как вы понимаете нашей стране перенаселение не грозит, кто не видел нашу страну на карте - посмотрите. Единственный город в России, которому грозит перенаселение - это Москва )
Сейчас наша страна продолжает вымирать, в первую очередь этнически русские. Демографы дают очередные неутешительные прогнозы, которые опять никто не слушает. Прогнозы ведущих демографов страны колеблются от 30 до 70 лет, когда демографическая катастрофа перерастёт в гибель страны. Демографический фундамент очень важен для функционирования общества, например важен такой параметр, как процентное соотношение пенсионеров и работающих, так вот работающих становится всё меньше, а пенсионеров всё больше и виновниками этого, как бы вам не показалось странным, являются пенсионеры, который мало родили детей. В Европе та же проблема, поэтому они увеличивают пенсионный возраст. Наши политики тоже стоят перед выбором уменьшать пенсии или увеличивать возраст выхода на пенсию, а может и то и другое предпринять. Конечно есть и коррупция и прочее воровство и другие причины, но всё это песчинки по сравнению с нехваткой рабочей силы. Вы видите много мигрантов в стране? Европа их тоже видит много, потому что надо кому-то работать и кормить мало рожавших и нерожавших пенсионеров. Такие дела... Но мы отвлеклись.
Как так случилось, как так произошло? Что было до 1965 года?
Начнём со времён царствования императора Николая II. За 23 года царствования население Российской Империи, по самым скромным подсчётам, увеличилось на 40% или в абсолютных цифрах на 45 000 000 человек, в среднем население росло по 2 000 000 человек в год.
Почему сейчас не так? Потому что изменились ценности, появилось то, чего не было в Российской Империи и исчезло то, что в Российской Империи было.
СКР в мире по данным ООН
Оказывается этот процесс идёт по всем цивилизованным странам, где медленнее, где быстрее.
В Российской Империи не было разводов (в нашем сегодняшнем понимании). Зато был запрет на аборты, государство преследовало и женщину сделавшую аборт и врача, который аборт сделал. Был запрет на распространение литературы о предохранении. Измены были общественно порицаемым явлением, камнями не побивали, но на селе муж мог выпороть жену за гуляние налево и вряд ли кто-либо посмел бы вмешаться, включая родственников жены, считалось, что муж вправе наказывать жену. В семье была строгая иерархия. Конечно в городах такое практиковалось намного реже.
Придя к власти большевики утвердили законным гражданский брак, тот самый синяк в паспорте, который и теперь присутствует, в Российской Империи регистрация в государственных органах называлась гражданским браком. Большевики узаконили разводы, а в 1920 году первые в мире узаконили аборты. Правда Сталин юридически запретит аборты в 1936 году, но это даст кратковременный незначительный эффект, аборты будут делаться миллионами без юридического разрешения, юридический запрет просуществует до 1955 года. За всё время существования СССР (69 лет) будет сделано 300 000 000 абортов, если брать только РСФСР, то 200 000 000 абортов. Большевики разрешили распространение литературы о предохранении. Следует сказать, что большевики не были поклонниками мальтузианства, но считали аборты неотъемлемым правом женщины, о чём писал Ленин ещё в 1913 году. Все остальные нововведения тоже исходили из мировоззрения большевиков на человека, семью, общество. Нельзя сказать, что если бы пришли к власти в 1917 году либералы, то было бы лучше в плане демографии. Скорее всего либералы ввели бы те же изменения, мы это видим по странам, которые никогда не были под властью коммунистов.
Обязательно следует сказать, что включение абортов, предохранения, разводов, измен в набор допустимых событий противоречит пониманию семьи в Россйиской Империи. С точки зрения Российской Империи советская семья является нетрадиционной семьёй, да и семьёй по большому счёту, в её исконном значении, не является. С точки же зрения сегодняшнего либерала, который обоими руками за однополые, шведские и другие варианты семей советская семья считается вполне традиционной.
Именно эта трансформация понимания смысла совместной жизни людей и является локомотивом снижения рождаемости. Понимание, что такое семья есть краеугольный камень для общества, влияющий на его выживание или вымирание. В Российской Империи ответ на вопрос, что такое семья, давала религия. В СССР определением семьи занимались атеисты. Сегодняшние левые в Европе сплошь и рядом сторонники дальнейшего расширения понятия семья, вплоть до однополых союзов.
Мне кажется я выдаю много информации, хорошо если кто-то треть одолеет, так как я понимаю, что писатель из меня не великий. Тема огромная и здесь даже одной книгой не обойтись, не говоря уже о безуспешности всунуть тему в пост, но я отвечу на все содержательные вопросы по теме в комментариях, спрашивайте. Будем считать этот пост, вступлением в тему.
Я так понимаю что США в основном прирост население получают именно миграцией. Поэтому пока в бывших республиках СНГ не спокойно, мы можем надеяться на небольшой прирост русского населения из них.
Спасибо. Очень интересный пост.
"Я так понимаю что США в основном прирост население получают именно миграцией." - неправильно понимаете.
Подписался.
Взаимно.
Есть только один способ поднять рождаемость: не пускать девочек в школу. А то как читать научатся, так и всё: дома сидеть не хотят, о профессии мечтают, с мужем спорят. Шариат не справляется. Даже в Иране и в Гане.
Вы очень упрощаете. Попробуйте задать вопрос, если вас эта тема интересует, я достаточно в ней компетентен )
Попробую. Разве повышение уровня образования женщин - не главный фактор снижения рождаемости? Женщины получают доступ к квалифицированным рабочим местам, имеют независимый от мужа или отца источник дохода и занимаются карьерой, а не ежегодным деторождением.
"Жду вторую часть. Интересно мнение про усыновления\удочерения и нестандартные способы размножения (донорство яйцеклеток\спермы, второй приемный родитель, суррогатное материнство)." - мой пост о Демографии показался Голосу неинтересным, потому если и напишу второй, то через некоторое время, когда подписчиков прибавится, прошу понять меня правильно.
Прекрасно понимаю. Научные посты тут почему-то плохо идут. Например @mommo пишет много интересного про фармакологию, нейронауки и компьютерную безопасность, и собирает аж по 30 рублей за пост. Зато обзоры кино зарабатывают по 5 тысяч. Я подписан, не пропущу.
"Извините, если слишком прицепился к образованию, я не социолог. Меня давно интересуют вопросы распространения информации\цензуры и образования." - всё хорошо, вы правильно делаете упор на образовании, но образование это инструмент, а никак не причина. И этим инструментом, как скальпелем, можно вырезать аппендицит, а можно зарезать.
"Можно ли поднять уровень религиозности среди русских, если регулярно в церковь ходят считанные проценты, а попытки укрепить позиции РПЦ через госпрограммы не дают результатов?" - можно, никаких госпрограмм нет, есть формальные мероприятия, где отлично пилятся деньги.
"Я читал про связь уровня религиозности и рождаемости, но как можно 100 истории отмотать назад?" - вы совершенно правы насчёт связи религиозности и рождаемости., а отматывать ничего не надо, надо поднимать социальный статус многодетных семей. Пока государство всеми силами стремится уничтожить многодетные семьи. Как снижение рождаемости, так и её рост не может произойти в течении 2-5 лет, это задача лет на 50, если ею заниматься, никаких быстрых и простых решений нет. Вернее решения просты, в смысле понятны для многодетных и совсем непонятны для наших малодетных депутатов и чиновников.
Жду вторую часть. Интересно мнение про усыновления\удочерения и нестандартные способы размножения (донорство яйцеклеток\спермы, второй приемный родитель, суррогатное материнство). Думаю, общество продолжит усложняться, в нем появится еще больше странных объединений\социальных единиц, чем сейчас, особенно в мегаполисах, где очень сложно представить семью, где под одной крышей живет три поколения сразу.
"Но даже в тех странах, та же Саудовская Аравия, где госпрограммы направлены на сохранение традиционных ценностей (обязательное прохождение курса для молодоженов от министерства социальной защиты, без которого не выдают свидетельство. Так они борются с ростом разводов), идет снижение рождаемости. Государство не всесильно." - государство действительно не всесильно, а в приведённом мною тексте по Ирану главное - это одобрение духовенства. Это деградация религиозности, то же и в Саудовской Аравии - только декларации, а на самом деле формалистика, как и в России масса слов, но никакого действия.
В посте я уже приводил пример Чечни, население которой растёт и рождаемость выше простого воспроизводства.
В США было выделено более полумиллиарда долларов в год на пропаганду хранения девственности до брака. Реализовывали программу учебные заведения, но разве это эффективно? Нет конечно.
Всё намного проще, после демографического подъёма государству экономически выгодна низкая рождаемость. Так было в СССР, на этом фоне шла индустриализация, так было в Китае, на этом фоне росло китайское экономическое чудо. Первыми кто заехал в Китай, после его ссоры с СССР и началом дружбы с США были центры планирования семьи. А после 2028-2030 года в Китае начнутся наши 90-е в плане демографии, падение будет круче, чем у нас в 90-е. Демографы давно всё подсчитали и построили модели.
В России государство борется с рождаемостью уже 100 лет и вполне успешно.
"Китай - первая страна, которая состарится раньше, чем разбогатеет.", - Мэтью Берроуз.
Извините, если слишком прицепился к образованию, я не социолог. Меня давно интересуют вопросы распространения информации\цензуры и образования. Можно ли поднять уровень религиозности среди русских, если регулярно в церковь ходят считанные проценты, а попытки укрепить позиции РПЦ через госпрограммы не дают результатов? Я читал про связь уровня религиозности и рождаемости, но как можно 100 истории отмотать назад?
Хорошо, давайте отвечу вам не я, а Ходунов А.С.
"В конце 1980-х гг. многие высокопоставленные чиновники Ирана выразили свою обеспокоенность тем, что экономика страны, находившаяся в кризисном состоянии, не справится с очень быстрым ростом населения. После ряда совещаний, на которых присутствовали известные врачи и представители высшего духовенства, были составлены основные рекомендации для новой программы планирования семьи, которые вошли в пятилетний план развития, принятый парламентом в 1989 г.
В 1993 г. был принят Закон о планировании семьи. Министерство здравоохранения и медицинского образования получило необходимые полномочия и ресурсы для осуществления программы и начало предоставлять средства контрацепции всем желающим супружеским парам и пропагандировать небольшую семью (2-3 ребенка) как социальную норму.
Учитывая большую роль религии в иранском обществе, очень важно было то, что планирование семьи поддержало духовенство. Новая программа планирования семьи значительно усилила действие модернизационных факторов, которые влияли на сокращение рождаемости в Иране, и ее суммарный коэффициент в 1990-х гг. стал стремительно падать: до 2,8 ребенка в 1996 г., а в 2001 г. и вовсе опустился ниже простого воспроизводства - 2,1"
Источник http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0637/analit05.php
Что же касается Саудовской Аравии, то там тоже многое изменилось.
А образование у жены Пушкина было блестящее, как и у жены Николая II
Дело в том, что обосновывать пошагово я здесь не могу, это формат научных работ, который здесь по определённым причинам неосуществим.
Итак, основной причиной снижения рождаемости является государственная политика, она же кстати определяет и содержание образования, подстраивая его под свои потребности.
Не спорю, что госпрограммы влияют на уровень рождаемости. Иранский пример самый яркий. Но даже в тех странах, та же Саудовская Аравия, где госпрограммы направлены на сохранение традиционных ценностей (обязательное прохождение курса для молодоженов от министерства социальной защиты, без которого не выдают свидетельство. Так они борются с ростом разводов), идет снижение рождаемости. Государство не всесильно.
Важен контекст фразы об образовании. Социология и демография - это наука и нет какой-либо отдельной иранской социологии. Образование влияет только в силу своей специфики. Я не читаю по английски, но даже пользуясь переводчиком увидел только подтверждение своих утверждений. Там, на странице 43, говорится о специфики образования, информировании о контрацепции и прочее и прочее, т.е. о содержании образования и его форме.
Или, например, влияние образования на возраст выхода замуж. Там же стр. 59. Отмечено, что выкуп за образованную невесту больше, чем за неученую, следовательно, брак откладывается, что снижает среднее кол-во родов на женщину.
Да, конечно, рост уровня образования у женщин влияет на очень многое. Умеет читать, следовательно, может и самостоятельно найти информацию о контрацепции, особенно, если учесть, что в то же время идет активное проникновение интернета. Программы секс-просвета в Саудовской Аравии, например, нет, а снижение рождаемости есть.
"Разве повышение уровня образования женщин - не главный фактор снижения рождаемости?" - нет не главный. Хотя, чем больше корочек у женщины, тем меньше шансов родить много детей. Но дело не в образовании, как таковом. Дело в том, что это за образование, сегодняшнее обучение на западный манер конечно уничтожает желание иметь детей. Не всегда успешно, но действует в этом направлении.
"Женщины получают доступ к квалифицированным рабочим местам, имеют независимый от мужа или отца источник дохода и занимаются карьерой" - да, это безусловно влияет, но суть в том, почему женщины хотят быть независимыми, потому что в результате образования им рассказали, что в независимости счастье, а муж и семья это вторично.
"а не ежегодным деторождением." - не преувеличивайте, в обычном состоянии, когда жена кормит грудью детей ежегодное деторождение является редкость. Дело в том, что если ребёнок всё съедает или женщина всё сцеживает, то поддерживается определённый гормональный фон, который сводит возможность зачатия к минимуму.
Главный фактор снижения рождаемости - это государственная политика, особенно выпукло это видно на пример СССР и Китая. Сейчас например в Китае спокойно делают аборт на 9 месяце беременности, а на некоторых предприятиях перед получением зарплаты женщины должны пройти тест на беременность. Если беременна, то иди делай аборт, а уж потом зарплата. В Индии пошли по пути стерилизации населения. Стерилизуют население и в США, индейцев стерилизовали до конца 20 века.
Иранские социологи с вами не слогласны. Population Dynamics in Muslim Countries, стр 43. Education is the main driving force of ... demographic change. Рождаемость в ОАЭ - 2.0, Бахрейн - 2.0. И нельзя сказать, что там секуляризм и либеральные ценности, в том числе и на государственном уровне.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
yurgent71, cergey-p, oksana0407, ili
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
Спасибо Добрый кит )
Тема сложная. Я уверен, что те семьи в которых ребенок всего один это в большинстве случаев не из-за того что они больше не хотят детей. Финансовая составляющая во главе всего, люди просто не могут себе позволить больше детей. Я недавно случайно оказался на пару дней в одной из деревень Башкирии, и я увидел там семьи в которых по 7 детей, но то в каких условиях они живут!? страшно подумать что там живут люди....изба 35 кв м и там 9 человек. Кроме школьного образования эти дети больше не получат никакого, да и школьное им не нужно им не до него, родителям нужно помогать...я не уверен что подобное увеличение демографии нужно.
Я работал в Детском доме, вы думаете Детский дом забит детьми из многодетных семей? Уверяю вас - нет. В основном там дети алкоголиков и наркоманов.
А в Чечне нет Детских домов, там разве люди богаче живут, чем в Москве? Здесь нет простого решения, которое сразу и всем понятно, здесь нужен целый комплекс мер, включая конечно и финансовую поддержку, но финансовая поддержка не решит главной проблемы - нежелания рожать детей.
К сожалению у меня нет программы выхода из сложившейся ситуации в нашей стране. Не буду говорить за весь прогрессивный мир, скажу за себя. В данный момент, я не думаю о нашей стране, у меня один ребенок и он будет один, пока я не буду готов поставить на ноги второго, покупать ему нормальные еду и в нужном количестве, чтобы одежда у него была своя, а не от троюродного брата, чтобы комната у него была отдельная, а не одна на всех, чтобы море он увидел в живую ,а не с экрана телевизора, чтобы он мог учиться потом в другом городе, а мы ему финансово могли помочь и тп и тд. И вот те люди с семью детьми вряд ли думаю и о стране, и о демографии, и о том как будут расти их дети. Получился и ладно, пускай будет.
"И вот те люди с семью детьми вряд ли думаю и о стране, и о демографии" - верно, просто они смотрят на вещи не так, как вы. Я вас понимаю, многие смотрят сейчас на рождение детей так, как смотрите на это вы. Но оставлять ребёнка без братьев и сестёр думаете хорошо?
Здесь нет простых решений и пост не конкретно про вас с одним ребёнком или про меня с шестью детьми. Мы по разному смотрим на семью, зону необходимого и зону комфорта. Это данность. Но даже вашему одному ребёнку может быть некомфортно в старости, если здесь будет идти гражданская война, а выход регионов из состава России, если не изменится демографическая политика государства, дело времени. Этот выход обязательно будет ослаблением России и войной на её территории, так что можно в целом забыть о пенсии в старости для вашего ребёнка.
@ili Углубились мы) Пост интересный и информативный, продолжайте освещение этой темы. Удачи вам.
@bds1988 спасибо на добром слове )
"я не уверен что подобное увеличение демографии нужно." - а что вы предлагаете? Есть у вас решение проблемы? Если конечно гибель страны для вас проблема...
"Финансовая составляющая во главе всего, люди просто не могут себе позволить больше детей." - открою вам тайну, чем больше человек зарабатывает, тем меньше у него в среднем детей. В Европе есть страны, которые серьёзно содержат многодетных (в России такая поддержка и не снилась), но люди всё равно не рожают.
Что же касается вашего отношения к увиденной вами семье, то понимаете в чём дело, тогда 90% в Российской Империи вообще рожать было нельзя, ибо условия были куда хуже, но нас с вами тогда не было бы, как и страны. Например есть цифры, что 60% призванных во время ВОВ в армию родились в Российской Империи, а если бы они не родились?
Родившие семь детей дали детям главное - жизнь. Насчёт социального продвижения тоже думаю не всё так мрачно.
Что же касается условий жизни, то полно выпивающих мам с одним ребёнком, разве это лучше?
Судя по всему вопросов не будет(
Что ж буду учиться лучше писать..... )
Тема серьезная, но судя по графику, дно пройдено. Или я ошибся?
Бурим дно....