Привет, ребята! Олесин пост о страхах повелел мне задуматься ). Задумавшись, я вспомнила историю, случившуюся со мной в детстве. Думаю, она значительно повлияла на формирование моих убеждений.
Интересно ваше мнение об этом - права ли я, и если да, то что с этим делать?
Мои родители разошлись, когда мне было пару лет - отца своего практически не помню. Но лет через 10 родители однажды встретились (не знаю, как это случилось), и решили снова жить вместе. Они прожили примерно год, затем снова разошлись. В этот год и случилось.
Однажды вечером я что-то сделала не правильно - не помню, что, но мама решила меня наказать. Я вела себя, вероятно, вызывающе (не помню), ушла спать, и мама сказала, что все равно накажет меня. А поскольку я была не щуплой девочкой, "дать ремня" она мне не могла - я сопротивлялась, хватала ремень и тянула на себя, или закручивала вокруг руки. Утром я просыпаюсь, и ко мне подходит папа. Я встаю на кровати, он меня обнимает нежно, а я обнимаю его. И мы так стоим некоторое время, прижавшись друг другу и покачиваясь - очень приятно время ) В этот момент в комнату входит мама с ремнем в руках. И тут происходит нечто. Папа меня удерживает, очень сильно, поскольку я пытаюсь вырваться, а мама лупит по телу, куда попадает...
Позже я поняла, что они договорились заранее так сделать. Истрия эта выплыла сама собой на одном из занятий с психологом. Мы разложили ее по полочкам и получили следующее: от близости с отцом я поимела удовольствие, очень важное для меня, поскольку ранее отца у меня не было; мужчина, который должен был меня защищать, воспользовался детским доверием и обманул; у меня в голове понятие удовольствия жестко связалось с понятием наказания (как-то так)... Еще много выводов делали, но эти главные. Сразу скажу, что я не держу обиды за родителей на это )
Психолог отметила, что этот эпизод очень важен для меня. По ее словам, именно тогда сформировалось убеждение (или понимание, не знаю, как правильно) - что удовольствие напрямую связано с неминуемым наказанием, что за удовольствие надо платить страданием.
Анализируя свой жизненный путь в этом ключе, я нахожу многочисленные подтвеждения тому, что этот случай действительно оказался, скажем так, "формирующим". К сожалению, он всплыл очень поздно, после того, как я наделала много ошибок. Я поработала с этим, конечно, на занятиях с психологом и самостоятельно.
Что я наблюдаю сейчас. В отношениях с близким мне мужчиной я, слава Богу, не вижу проявлений. Однако жизнь складывается так, что в последние пару лет я вынуждена обращаться за помощью к юристам и адвокатам, женщинам и мужчинам. За исключением одной адвокатши все эти люди - а их было четверо - меня обманули. И вот я думаю. Эти обманы - результат моего неверного поведения (излишнее доверие к людям, "розовые очки", некоторая пассивность, неумение спросить результат) или это отголосок того старинного случая, когда девочка ждала защиты от отца, а получила наказание? Или все вместе?
Помогите разобраться, а то уже задолбалась наступать на одни и те же грабли!
Заранее спасибо, Наталья.
Картинка отсюда http://v.img.com.ua
@ladyzarulem Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопГолосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.
Дистанционно сложно сказать полно, так как не вижу вас и не слышу. :) А ваш муж душевный человек (общительный, добрый, весёлый, радушный) или строгий, деловой, всегда сконцентрирован?
привет, @sozvezdie, я думала - да. вернее, себе он позволял быть общительным, добрым, веселым и радушным. когда я проявляла теже качества - я ему чуть ли не изменяла )) вот так как то.... да, сложно только по тексту, согласна )
А можете ещё раз поточнее ответить, так как для меня это важно. Хочу понять вы сумели с мужской энергией найти контакт или нет... так как часто если есть травма, которая отталкивает от мужского, то женщина выберает мягкого человека для семьи, который не повышает голоса, не командует, не руководит... а особенно, НЕ СТАВИТ РАМКИ и УСЛОВИЯ. :) Это, наверное, ключевое. Ведомая женщина примет рамки и условия мужа и будет хорошо себя в них чувствовать, уважая и принимая мужа, ценя его мысли как гармоничные, сильные, правильные. :) Женщина с травмой на тему мужской энергии может очень болезненно и тяжело воспринимать любое повышение голоса на неё, любой упрёк в её сторону, любую строгость или даже жёсткую деловитость в поведении с ней. Она как бы не умеет работать с этими "энергиями", а боится их или они причиняют боль. Когда человек умеет работать с этими проявлениями, то они для него как дрессированные тигры, а он обученные человек с плёткой. :) То есть на него кто-то кричит, а он умеет так проявиться в ответ, что тот успокоится или сдасться или уйдёт. Если человек не сумел получить верный опыт общения с мужской энергией, то он себя чувствует как человек в клетке с тигром, но уже без плётки и без знаний. В итоге, чувствует беспомощность, страх, желание плакать, а то и "желание сдаться". Мужскую энергию олицетворяют и жизненные трудности (препятствия), многие виды карьеры и так далее. Бывает и, наоборот, что не умея работать с женской энергией человек впадает в негармоничные состояния из-за обиды и слёз кого-то рядом, из-за надобности глубокого долгого разговора, погружения в чувства другого человека и надобности понять причины (идти в глубину). Люди не принимающие женскую энергию живут поверхностно и часто материалистично, не открывают свою душу другим и не смотрят на душу других людей. В общем, через такую призму можно находить где травма и когда она найдена, то уже легче её проработать. Человек в балансе и здоровье - не боится ни женской ни мужской энергетики и проявлений... он может быть и чувственным и открытым, и устрёмлённым и собранным... может быть мягким воспринимающим, а может быть отталкивающим и непроницаемым для негатива, например. То есть, это как кости и плоть... кости - твёрдость, а плоть - мягкость. Только кости - это остро и жёстко, пустовато. Только плоть - слишком мягко и "желеобразно". Нужен баланс. По моим исследованиями, практически все проблемы в отсутствии этого баланса. А ещё.. когда гармонично сходиться чистая мужская и женская энергия вместе, то они превращаются совсем в другую энергию - любви и сотворчества, "открывается сердце".
Может быть случаи с адвокатами вас вынуждали стать более резкой и собранной (перейти на мужскую энергию в себе самой), чтоб вы сумели отстоять себя. Для этого могут быть даны и другие ситуации, где вам нужно быть сильное и идти вперёд. Вселенная так работает, что ведёт всех к здоровью и полноте жизни. Для этого даёт ситуации, давит, на то, что у человеке "в минусе" или "в переезбытке" или как-то "перекручено", так как бывают разные специфические случаи, где всё вперемешку. Я бы вашу ситуацию разбирала с подобной позиции... особенно, при том, что у вас есть мысли, что это может быть связано с ситуацией с матерью и отцом, а они те, кто закладывают в детстве нормы мужского-женского и дают обучение тому как работать с этими энергиями и проявлениями в себе и в мире. Ребёнок же учиться от тех, с кем живёт. Он смотрит их пример. Их проявления. Их ход мыслей и цепочку проявлений чувств. Потом появляются родственники, друзья, одноклассники, коллеги... и ребёнок добирает уже от всех пример и опыт. Поэтому иногда полезно посмотреть на своих родителей (даже уже во взрослом состоянии) и проанализировать их качества характера, их поведение. Сравнить глубинно со своим поведением. Иногда поведение "ребёнка" противоположно поведению родителей, но это по сути всё равно тот же "перекос", а не норма и баланс. Подумаю ещё над вашей ситуацией и темой с адвокатами. Пока что могу остановиться с тем, что вам нужно научиться владеть этими тиграми, а не бояться им и не уступать им, но не быть при этом "израненной" потом ими. Поэтому - сначала надо обучиться.
Смотрели фильм "Управление гневом"? Это комедия и там много всего лишнего, но суть передана интересная... на тему людей, которые всем уступают и терпят. :) Мне понравились некоторые способы "восстановления" такого состояния, которые там были показаны.
вот это ответ! благодарю за такой подробный.... если коротко, то было так - я выбрала себе в мужья человека, все отношения с которым были построены на рамках и условиях. то есть, все начиналось со слов - если ты... и продолжалось - тогда я...
действительно, я очень болезнено воспринимала любое негативное высказывание в мой адрес... но я считала, что это "трудности роста", и достаточно с ними поработать. работала много, с разных позиций. результат неудовлетворительный. даже хуже. моя мягкость воспринимается как слабость. что-то явно я недоделала.
ситуация настоящая - близкий мне человек постоянно призывает меня быть более женственной (хотя не знаю, куда еще более), говорит что я принимаю мужские решения и действую, как мужчина. хотя я всего лишь делегирую то, что возможно. вот интересно - как это получилось.
жизненный опыт говорит о том, что я была непозволительно мягкой, всепрощающей, уступчивой и пр. в течение долгих лет, а сейчас оказывается, что я действую как мужчина.
самое интересное - и в первом случае и во втором результаты меня не радуют! (я говорю сейчас не о творческих результатах, в этом плане всегда было здорово, а именно о социальных, или бытовых, если можно так сказать...)... как жаль, что мы далеко друг от друга (
благодарю, @sozvezdie, за участие. но вот беда в чем - именно такой, как ты описываешь в п.1., я и была все эти годы... и п.2 тоже был один в один с описанием. как оказалось, в этом была моя слабость - нужно было во время проявить жесткость, деловую хватку и пр. хотя бы с юридической тз. п. 3 - война еще идет у меня. не внутренняя, многие внутреннии проблемы я проработала - внешняя, явившаяся как раз следствием моего слишком мягкого поведения в п.1 и 2 (
по настоящему - выгляжу я вполне женственно ), близкий человек говорит именно о моих решениях и действиях, как о мужских. но я вынуждена в настоящих обстоятельствах так действовать - ибо рассчитывать, как показала жизнь, могу только на себя....
а размышлять, конечно, есть над чем, и поработать наверняка еще много с чем надо. но иногда чувствую в этой связи внутреннее сопротивления - я-то себя поняла и знаю, и самооценка, но сколько же можно себя улучшать? )
Просто вам как пища для ума - быть более женственной, с энергетической точки зрения, на мой взгляд, в том, что...
Всё это относится ко второму мужчине, если он не называет женственностью самое поверхностное её проявление - грациозность, красивую одежду, причёски и так далее. Так как я вам описала глубокую точку, а внешность - самая поверхностная.
Так как не знаю вашу ситуацию и множество деталей, то... принимайте мою информацию просто как вариан, как пищу для размышлений. Может даже найдите какие-то книги или лекции на подобный ракурс восприятия. Если вы захотите найти такую информацию дял себя, то она сама придёт каким-то образом.
@ladyzarulem, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
спасибо-спасибо! @arcange!!!
История ужасная!!! Могу Вам сказать, что психику Вашу подломили на ура!!!! Ведь за удовольствие платить надо, но не насилием или чем-то плохим/ужасным!!
вот и мне психолог сказала, что случай был серьезный... (( если результаты моих действий меня не устраивают - значит, надо продолжать работать над этим, поскольку может сказываться эта старая история? @erikkartmen
Нужно понять и как-то настроить себя на то, что за удовольствие не обязательно платить чем-то суровым/страшным
н-да ))) я это мозгами-то понимаю ) осталось это понимание в рефлексы внедрить как-то ) @erikkartmen
спасибо за отклик, @erikkartmen
На это время надо, потом, как привычка выработается!)
Я думаю случай в детстве не совсем повлиял на ваши убеждения, но мог послужить корнем. А убеждения ваши сложились в промежутке от этого случая до настоящего момента. Человека можно обмануть если он сам хочет быть обманутым - в соответствии с этим и складывается жизнь. Но и пожалуй не соглашусь с психологом, этот случай менее важен для вас, чем скажем, ваше нынешнее состояние мыслей (на это нужно обратить внимание). А прошлого не изменить, тогда зачем копаться в нем. Меняйте что-то в настоящем!
привет, @ovtretya, в том то и проблема. я осознаю возможность быть обманутой. даже предпринимаю некоторые шаги для подстраховки. но происходит именно так, что чтобы я ни делала - проговаривала все условия, заключала договоры, - все равно случаются обманы. может быть, я не в ту сторону работаю над собой (
А вы молодец! Такой случай мог бы навсегда лишить способности доверять людям, но с вами этого не произошло. Меня в детстве вообще не наказывали физически и своих детей я также воспитываю без физического насилия. Применяю экономические санкции, пока работает.
привет, @ladynazgool, спасибо за отзыв! я удивляюсь сама себе )) помино этого случая происходила еще масса вещей, способных уничтожить веру в людей. и может быть, я действительно должна снять розовые очки, как пишет @dexterous, потому что эти случаи продолжаются ((
Мне очень нравится вот это.
Реально на многое открывает глаза.
Если будет интересно - могу прислать несколько вводных видео, записывал во время бесплатных вебинаров.
привет, Дима, благодарю. я все посмотрю сначала. фамилию эту слышала, и пару статей даже читала, но видно давно - не помню конкретно о чем... надо освежить ) тогда есвли нехватка будет материалов, я тебе свистну в зеленый свисток ) @phoenix
Что касается юристов - я среди них за всю свою жизнь ни одного порядочного не встречала, наоборот запугивают, что ты недооцениваешь ситуацию, чтоб содрать как можно больше
Отвалила одним братцам адвокатам (по разделу квартиры было производство) 50 штук - потом мне же в архиве суда сказали, когда забирала решение, что и без них бы выиграла процесс))) Единственная радость от этих денег , что в суд не пришлось ходить
как хорошо, что у тебя все позади! это неприятный этап... да. хочется верить, что есть и порядочные адвокаты! @gloriya
Я пришла к выводу, что только самой надо тут париться. Еще одной, (которая все пела, что лучше Вас самой никто не напишет) заплатили за ведение и участие в процессе, так она забыла на процесс взять с собой лицензию и нам еще отложили слушание на месяц, а все документы практически составляла я сама. Видела потом еще у дверей ее кабинета скандалы от клиентов за которыми она выбегала и орала на них как на рынке. Все они сволочи и аферисты, наглые притом.
у меня тоже похожая история, да... хотя по рекомендациям выбирала ( @gloriya
прости их, других родителей все равно не будет ))) в чем-то ты права - я тоже жила с бабушкой и дедушкой практически все детство. мама выходила замуж два раза, и они жили отдельно )) не могу сказать, что я была обузой - мама меня любила, и любит, несколько странной любовью - но это же мой взгляд )) так что многое похоже у нас с тобой. наверное... @gloriya
@ladyzarulem, у меня была в детстве почти схожая ситуация - те же розовые очки, мать с отцом развелись, когда мне было 6 лет и такие стычки в подростковом возрасте, когда я отбрыкивалась от ремня, были нередки, впоследствии я сделала вывод , что просто была обузой
потрясающая история! я бы не смогла такое простить
это со временем получается)) @gloriya самое интересное, что я не помнила об этой истории, пока не начала заниматься с психологом)
Наташа... не знаю, что тебе посоветовать, правда. Но историей твоей прониклась до глубины. Не могу даже представить боль от такой подлости. Надеюсь, тебе помогут во всем разобраться. Держу кулачки. Это очень откровенная история, я твоей смелостью восхищаюсь
Олеся! Благодарствую за репост! )) @whiskardi
объединимся для поиска психологов ))
ты солнышко )) @whiskardi
так че ж, дела давно минувших дней )) спасибо, Олеся ) у нас тут есть психологи, жду от них рекомендаций! @whiskardi
Один психолог мне как-то сказал: "в жизни может происходить многое, вопрос в том, как мы к этому относимся и какие решения принимаем". Возможно, эти адвокаты "попадались" в связи с той историей, а может быть это совпадение, ведь недобросовестных людей полно. А как вы себя повели в тех историях, что чувствовали?
путь такой - облегчение - радость от того, что кто-то наконец решит мои проблемы (за плату, соответственно) - удивление от невыполнения обещанного - возмущение - попытка разобраться (обычно бесполезная, люди не выходят на контакт) - смирение... как-то так
Может быть еще застряли откуда то эмоции возмущения, негодования, разочарования от несбывшихся надежд на кого-то(и особенно по части решения ВАШИХ проблем, защиты)? Как у вас с проявлением гнева, кстати? И с самозащитой?
У меня недавно был случай, очень хотелось массажа-востановления и женской поддержки после родов, попала к тете, которая на меня еще и свою неуверенность и страхи вывалила. А я начала ее "спасать". Потом подумала, что это похоже на отношения с мамой в некоторых моментах. Потом я сделала еще попытку и нашла подходящих профессионалов. Но свои чувства проанализировала... Никогда не поздно их осознавать и отпускать, и видеть свою роль, установки в этих историях. Есть книга "Радикальное прощение", правда немного "эзотеричная" она, но написание анкет по ней иногда выдергивает, поднимает некоторые связи эмоций нынешних и ситуаций из прошлого.
Полина? (или псевдоним?)
со всем этим я работала )) не уверена, что до конца доработала ) похоже, я бессознательно иногда выбираю роль жертвы... и какую-то от этого получаю выгоду. типа - вот видите, какая я хорошая, а какие люди вокруг плохие... может, в этом и ключ.... надо подумать, спасибо за подсказку @polina-psyche
угу... главное вовремя от этой роли откзаться... но тут так - мозгами вроде бы понимаешь, а рефлекторно очень частро продолжаешь действовать по привычке, вот же блин )) @polina-psyche
Да, я Полина, это мой старый и любимый ник-нейм) Ох, роль жертвы, часто мы в нее сваливаемся, такова жизнь на Земле! :)
Просто нужно снять "Розовые очки":)
тогда я буду не я! )) @dexterous ) я ж с верой в человечество )
Существует практика ,"хоопонопоно". Она очищает блок, заложенный в детстве. Возможно это сможет помочь.
что-то слышала, но очень поверхностно... посмотрю, спасибо, @alexada