Для начала определимся с понятием азартной игры. Азартной игрой считается игра, в которой в значительной степени выигрыш зависит от случая.
Как я уже писал в своем предыдущем посте:
Покер – это карточная игра, где игроки стараются выиграть ставки соперников, собирая лучшую комбинацию, или пытаются заставить соперников прекратить игру.
С самого детства мне родители говорили, что в карты на деньги играть это плохо. Но я их не послушал: )
Мнение большинства
К примеру, википедия говорит, что преферанс является коммерческой, а не азартной игрой, что в нем результат зависит в большей степени от мастерства игрока.
А ведь благодаря этой игре у большинства в нашей стране и сложи четкое мнение, что играть в карты на деньги – плохо и ни к чему хорошему не приведет.
Всем известная поговорка «знал бы прикуп – жил бы в сочи» пошла как раз из преферанса. В времена СССР шулера со всего союза приезжали в Сочи, где всегда было много богатых отдыхающих. И первые нечестными методами обыгрывали вторых, вторые приезжали домой, говорили своим знакомым, как их надули картежники в Сочи и что в карты играть нельзя.
Времена СССР уже прошли, а шулера остались, только сейчас у них уже не получается так просто находить «лоха», как раньше. Большинство из них осели в так называемых «катранах» - подпольных нелегальных покерных клубах. Мне повезло, я ни разу на таких не нарывался, а вот друзья попадали.
В общем, в нашей стране сложилось очень четкое и ясное мнение подавляющего большинства: любая карточная игра на деньги – плохо.
Парадокс
Давно заметил такой парадокс: у всех есть знакомый, у которого знакомый проиграл в карты квартиру, но на прямую знакомого, который проиграл квартиру нет: )
Отношение к покеру в разных странах
В США в 2012 году федеральный суд признал покер игрой, в которой на результат оказывает преобладающее влияние мастерство.
Сразу после этого голландскими учеными (не английские, а жалко) было вынесено аналогичное решение. Они проанализировали почти 416 миллионов сыгранных раздач. В их выводе было написано: «В играх, где результат определяется в большей степени вероятностью, не существует корреляции (зависимости) между результатами игроков через последовательные промежутки времени». В базе сыгранных раздач, которую они анализировали, четко прослеживалась значительная зависимость результатов от мастерства игроков.
Есть Международная федерация покера, которая борется за признание покера интеллектуальной игрой. Данная федерация входит в состав Международной ассоциации интеллектуального спорта. На вторых всемирных интеллектуальных играх должен был быть включен покер с список соревнований, но в последний момент почему-то его убрали.
Да и в России до 20 июля 2009 года покер был официальным видом спорта. До сих пор федерация спортивного покера России не теряет надежды, что и в нашей стране когда-нибудь покер признают игрой мастерства.
В покере есть плюсовые на дистанции игроки. Когда в покере говорят про дистанцию, то имеют ввиду какой-то большой промежуток времени или большое число повторений. Неоспоримо их мало, но они есть. Когда-то давно услышал такую фразу, которая мне запомнилась: «в покере играют в плюс 5%, а выигрывают по-настоящему большие деньги 5% из этих 5%». Можно сравнить со спортом: спортом занимается очень много людей, становятся призерами соревнований малое количество, а вот становятся чемпионами мира/олимпийскими единицы.
Часто покер сравнивают с рулеткой или автоматами. В рулетке вы В ЛЮБОМ случае будете в минусе на дистанции (на очень большом отрезке времени). Нет ни одного человека, который бы сказал, что может «побить» рулетку, т.е. на дистанции играть в плюс в нее. Самое лучшее до чего дошли игроки в рулетку - это система Мартингейла: игрок ставит ставку, если проигрывает ставит в два раза больше, если выигрывает ставит начальную ставку. Минус системы в том, что можно долго не угадывать исход, а ставки в это же время будут очень быстро расти. Пример: к моменту 10 броска, если мы до этого не угадывали, мы уже проиграли 511 ставок и должны поставить 512, чтобы выиграть и оказаться в плюсе всего на одну ставку.
Математическое ожидание от любых действий в рулетке или автоматах будет отрицательным, а вот в покере есть действия, которые на дистанции принесут нам плюс. К примеру, когда мы коллируем (уравниваем) алл-ин (ва-банк) нашего соперника до флопа на карманной паре тузов – такое действие на дистанции будет приносить нам доход.
Когда-то Крис Фергюсон (профессиональный покерист) сказал: «Один день в покере состоит на 90% из удачи и 10% умения. Один год в покере состоит на 10% из удачи и 90% умения», с этим выражением я абсолютно и полностью согласен.
Машина против человека
Также в начале этого года компьютерная программа (бот) смогла обыграть четверых хороших игроков в покер в безлимитный холдем хедз ап, т.е. игра один на один.
За 20 дней компьютерная программа смогла выиграть в сумме 1 800 000 виртуальных долларов, сыграв с винрейтов 14.7 больших блайндов на 100 рук, что является не просто хороших результатом, а практически нереальным у простых смертных. Чтобы вы понимали, этот бот просто разорвал в пух и прах этих четырех покеристов.
День, когда бот сможет побить 6-max (это когда 6 людей за столом) игру или 9-max (и 9 соответственно) пока еще не известен, т.к. пока не хватает мощностей. Так что пока боты не смогут мешать играть большинству людей в покер. Если даже для хедз ап бота нужны нереальные мощности, то для 6-max даже представить трудно.
Когда я закончил бакалавриат, то встал выбор на какое направление идти в магистратуру, и я пошел к своему декану, он по совместительству является светилом российской статистики и всего, что связано с вероятностями и теорией игр. И предложил ему, чтобы я на магистерскую сделал покерного бота, он посмотрел на меня и сказал, чтобы я забыл про карты. Грустно и печально это все. Хотел я это сделать не с целью наживы, а науки для. Ну очень мне была интересна эта тема. Но он был человеком старой закалки и его было не пронять: (
Еще про сравнение с рулеткой: вы не сможете написать бота, который будет обыгрывать казино, а в покере выигрывающий искусственный разум не только возможен, но и уже есть.
Итог:
1. часть ученых-математиков согласна с тем, что покер игра мастерства;
2. есть не мало людей стабильно играющих в покер в плюс;
3. есть компьютерные программы стабильно играющие в плюс;
4. федеральный суд США признал покер игрой мастерства;
5. существует международная федерация покера, которая является спортивной федерацией;
6. мнение о вреде игры в карты на деньги в нашей стране по большей части – пережиток СССР.
В покер можно играть на деньги, можно как в плюс, так и в минус. При должном старании и усердии вам воздастся. А если играть необдуманно, опрометчиво, и не развиваться, то воздастся вашим соперникам по столу: ) Удачи всем!
Ставьте лайки, подписывайтесь на @veritas.
@veritas, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Спасибо, @arcange !
Когда посты про обучение покеру?
Пока точно не знаю. И заранее могу сказать, что очень подробно писать не получится, потом что это тема будет мало кому интересна. Над такими постами надо будет сидеть и очень долго готовиться. Пока будет больше околопокерной информации, чтобы у окружающих выстроилось правильное понимание. Как-то так:)
@veritas я бы почитал, может вставил бы свои пять копеек). А вообще, можно собраться поиграть на копеечки в каком-нибудь крипто-покер-руме)
А по поводу Мартингейла, сегодня со мной поделились ссылкой на бота, который типа игра, где нужно строить роботов, которые генерят энергию, которую можно выводить в крипту. Я сам не разбирался особо, а сразу обратил внимание на рулетку, она не из 36 чисел +2 зеро, а из 12+1 зеро, т.е. шансы чуть ниже, чем в классической, но уже утроился)) Вообщем меня прикольнуло)
http://t.me/RobotCashBot?start=ZEBuoFPw
зы: это если че рефка
У каждого своя страсть:)
Рулетка, автоматы, блэк-джэк для меня очень чужды:) Тем более в интернете. Я только когда бываю в реальных-офлайн казино могу пару раз поставить в рулетку. В автоматы вообще не тянет, ну совсем не понимаю прикола:) Но как говорится, каждому свое:)
Ну да, а я так то люблю покрутить, и в рулетку и в слоты, но уже неск лет этим не занимаюсь. Не считая сегодня))
Покер ужасная работа, я это понял, как только начал что-то зарабатывать с покера. А потом прикинув свое дальнейшее развитие, понял, что для роста нужно не только играть, а еще и много анализировать и разбирать вне игр,т.е. если игровая сессия 6-8 часов, то смело можно добавлять 2-3 часа на аналитику, добавляем сон и питание и получаем на выходе организм, который в день перемещается меньше 500 метров по маршруту кровать-комп-холодильник, вся физическая активность сводится к нажатию 1-2-3 кнопок, а успех зависит от многократного повторения одинаковых комбинаций, т.е. меньше креатива - больше механики.
Кароче перспектива зарабатывать покером на жизнь мне показалась не очень,т.к. по факту, ты платишь жизнью за возможность заработать на жизнь, при этом не создавая никаких благ для общества или хотя бы ближайшего окружения.
После этого я спокойно выдохнул и решил играть в кайф и не морочить голову особо на счет прибыли. И, кстати, результаты улучшились значительно, по крайней мере в оффлайне.
Увы, это реалии современного мира, и большинство так живет - работает не потому что нравится работа, а потому что кушать хочется.
До того как играть в покер я был программистом и часто работал из дома, когда лень было ехать в офис + заказы с фриланса. И знаешь, мой распорядок был идентичен:)
У покера есть один большой плюс - возможность занести какой-нибудь wcoop, tcoop, scoop, выиграть семизначную сумму и затем жить в свое удовольствие. При обычной работе шансы на такое развитие событий практически нулевые.
Я с тобой согласен полностью во всем, но ты упускаешь один момент.
Програмист создает код, который кому то нужен. Строитель строит дом. А какую ценность создает покерист и как он может делать мир лучше, если не занесет и не потратит эти деньги лучше, чем их прежние владельцы?
Во-первых, я даже не пытался говорить, что покер полезная работа:)
Во-вторых, большинство рекреационных игроков любителей играет в покер ради развлечения. И я им предоставляю возможность поиграть. То же самое, как к примеру футболист, который играет, чтобы люди, смотря за его игрой, развлекались. Как пивовар, который делает пиво для любителей выпить. Как аниматор или тамада развлекают публику. Думаю моя мысль здесь ясна, любитель хочет получить удовольствие, играя в покер, я предоставляю возможность играть со мной.
В-третьих, я периодически занимаюсь благотворительностью. Да ен много, да не часто, но хотя-бы что-то. И если бы я выиграл, условно говоря, миллион долларов, то построил бы приют для животных. Это я пишу не ради самооправдания, просто у меня действительно есть такая мечта. Уж очень люблю животных:)
Ну и еще раз, чтобы точно закрепить материал - я не говорю, что покер полезная профессия.
можно было еще добавить: профессиональный покер на самом деле это очень сложная работа =)
Если учесть, что обычная работа занимает 8 часов 5 дней в неделю, а покер часов по 12 7 дней, то да - покер сложная работа:)
особенно когда много столов, а если ещё и зума, то вообще мозг закипает =)
с покер трекером
Много столов зума больше нескольких часов не возможно играть, сохраняя начальную концентрацию. Так что лучше делать перерывы:)
да, я в курсе :)
ты с HM играешь?