Заяц убивает орла. Любой психоаналитик мог бы, разумеется, осведомившись о некоторых обстоятельствах моего детства - сплести нечто логичное, а возможно и талантливо занимательное, объясняющее - почему мне приснился именно этот сон, а не какой-либо иной. А я бы такой - "Точно! Поэтому!" И ладошкой себя по лбу - и раздался бы звон!
....
Надо думать, что для зайца которого атакует орел - он подобен назгулу
Источник изображения находится здесь
....
И не написал бы я тогда этот пост! Зачем людям знать логику мышления моего психоаналитика, если бы он был конечно.) Так-то я Камеди клаб смотрю, когда мне посмеяться хочется. Мне нравится... Потому что бесплатно (Алчность!). Нет - не оттуда этот сон, не из моего уже небывалого детства. Отнюдь. Воображаемый психоаналитик прискорбно и закономерно ошибся бы...
Заяц действительно иногда может убить орла - такие случаи известны. А если не убить - то сильно покалечить, или по крайней мере нокаутировать его напрочь. Преследуемый орлом заяц в какой-то момент переворачивается на спину и резко бьет своими задними лапами атакующего "Назгула". Рассказывают, даже - что обычно при этом в разные стороны разлетаются "кровавые ошметки"). Это на мой взгляд преувеличение, но несомненно - подобный удар может или мог бы вывести гордую птицу из строя и сильно ранить.
Возникает вопрос - каким образом преследуемый "небесной смертью" заяц определяет момент - когда точно необходимо применить имеющиеся у него в наличии средства ПВО? Нужно ведь, чтобы орел находился максимально близко к своей жертве? Но это детали...
Для зайца как и для многих иных травоядных животных характерно боковое расположение органов зрения и, при небольшом повороте головы вполне возможно рассмотреть "что там у тебя делается за спиной". Впрочем, мне более импонирует иная - скорее романтическая версия механизма обнаружения... Возможно, заяц судит о расстоянии до воздушной цели по звуку? Он слышит "Свист диких крыльев" и по его интенсивности определяет дистанцию? Локаторы то у него большие...
....
Это наверное боль и отчаяние - предвкушать вкусно покушать и получить двумя ногами в живот.))
Источник изображения находится здесь
....
Охотники утверждают, что не стоит пытаться брать раненного зайца в руки неосторожно - можно утратить челюсть или стать несчастливым обладателем асимметрично свернутого на сторону носа). Безусловно - не каждый заяц способен на подобный фокус - это должен быть "здоровый" такой "косой", побывавший в разных местах и покосивший уже трын-траву матерый заяц - но о подобных случаях рассказывают...)
Итак, почему я увидел этот сон? Да потому - что я размышлял о психогенном механизме возникновения соматических заболеваний ранее. Что-то не давало мне покоя, некий факт из детства - сидел во мне подсознательно, или неосознанно или надсознательно даже - я обожаю этот психоанализ - противоречивый такой и неоднозначный весь.)
Я вспомнил потом. Это книжка из детства! Гржимек! Бернгард Гржимек в своих "Австралийских этюдах" докладывал, что патолог профессор Айкхов - запустил как-то в колонию диких кроликов их злейшего врага - черного хорька. Спасаясь бегством от своего злейшего элиля - из нор колонии выскочило пять (только пять!) кроликов, которые и попали в сеть - заботливо и заранее установленную перед норами патологом профессором Айкховым.
Профессор Айкхов поместил пленных кроликов в вольер для дальнейшего наблюдения за ними и обнаружил интереснейшую вещь.. Кролики заболели! Очень серьезно заболели тяжелым соматическим заболеванием - базедовой болезнь.
То есть - Гржимек и возможно Айкхов, никак не оговариваясь, предлагают нам, хоть и не декларируя этого явно, следующий вывод - кроликов сильно испугали и поэтому они заболели серьезным соматическим заболеванием. По крайней мере у читателя вполне может возникнуть именно это впечатление.
Неверно это! Не так! Выскочили именно те кролики - которые уже были больны, они поэтому и выскочили первые, потому что они бедные, были больные и слабые! А смертельный страх и ужас - сильнейший стресс одним словом - привел к обострению заболевания. А тут еще профессор Айкхов на них напрыгнул с сетью, схватил их и поволок куда-то - они то не знали, что их в вольер поместят, где их будут кормит и наблюдать за ними. Они то думали скорее всего - что их волокут в кроликомучильню в кроликодавильню и в кроликоказнильню одновременно.
Это классический пример неполной и неверной интерпретации результатов опыта. По-моему мнению, Гржимек был просто обязан сделать уточнение. Он добавил правда, что искусственно вызвать базедову болезнь в то время никому не удалось - но это все.
Я хочу чтобы меня понимали правильно - психологические стрессы безусловно могут провоцировать соматические заболевания - но далеко не всегда. Я предлагаю следующую формулу - в половине случаев стрессы способствуют болезням, в другой половине случаев стрессы способствуют излечению от болезней, а в третьей половине случаев стрессы способствуют и тому и другому одновременно))).
Серьезные физиологи несомненно понимают - что психогенный механизм возникновения соматических сложен сложен и неоднозначен настолько, что и говорить о нем чаще всего просто нельзя, но вот большинство современных врачей склонны полагать стрессы чуть ли не ведущим этиологическим фактором большинства заболеваний. И высказываются прямо время от времени по этому поводу. Прискорбно? А то!
Следует избегать этого... Если бы значительная часть современных заболеваний могла происходить "от нервов" - мы все давно бы уже умерли.... а кролики так бы и остались размножаться - овладев безраздельно всей нашей планетой.
Но я продолжу) Так почему я увидел этот потрясающий сон, такой цветной и красивый?... Я был орлом, я летел вниз как стрела на свою добычу, такую смешную и беспомощную, и я был зайцем - я чувствовал страх смерти, и я развернулся и резко ударил!.. Я будучи орлом далее чувствовал боль, досаду, ошеломление, удивление - а будучи зайцем радостно приветствовал радость яростной очистительной гневести! "Кровища летела в разные стороны!". А трава была ярко-зеленой!
Да, разумеется, я несколько дней подсознательно и сподволь размышлял о теориях психогенного возникновения соматических заболеваний, о эксперименте профессора Айкхова - тоже, и мой мозг услужливо выдал мне возможную версию во сне. Самые слабые и больные выбежали - а остальные члены колонии остались внутри - чтобы умереть или выжить защищая свою нору и своих крольчих со своими крольчатами.
....
Кролик, кролик - дикий кролик.
Источник изображения находится здесь
....
Возможно кролики могут пассивно или активно обороняться от хорька в некоторых случаях, дикие кролики вообще-то дерутся между собой и достаточно жестоко, можно предположить, что сильный и здоровый дикий кролик может ударить задними ногами, так, чтобы по крайней мере - отбить у хорька всякую охоту продолжать атаку.
Я ничего об этом не знаю, но это не так сейчас важно - но сюжет моего сна был обусловлен именно этими размышлениями. Мой мозг (Я) сделал вывод - если заяц может обороняться от орла, то тогда наверное и некоторые кролики могут обороняться от хорька))) - и намекнул мне на это - в неподражаемо кроваво зеленой гамме))). И очень красиво!
Логично. Эх - зря я не завел себе психоаналитика! Было бы занимательно, не говоря ему истинной причины своего сна, спросить его "что он об этом думает?"... Но нет. Нельзя заводить психоаналитика, уверен - что это было бы дико смешно, но дорого (Алчность!) - для смешно существует Камеди клаб - по телевизору, а главное - бесплатно!))
@irkinmick, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Фонд БОД сделал репост.
Ваше творчество в ленте.
Наша лента в telegram.
:)
Привет,
У меня возникло сразу несколько мыслей, так как я тоже думал по поводу снов и стресса.
Во первых стресс.
Вы наверняка знаете о стрессовом рефлексе "fight or flight". Он пришел к нам от предков и присущ всем млекопитающим. Вот есть когда на наших предков нападал дикий зверь они должны были быстро решить - обороняться им или убегать. Этот стрессовый рефлекс ознаменовался выбросом в кровь стрессовых гормонов: adrenaline and cortisol. У млекопитающего поднимается давление и максимальное количество глюкозы и кислорода посылается к мышцам - чтобы животное могла драться или убегать. Также адреналин оказывает легкое анестетическое действие - боль во время драки не так чувствуется.
В наши дни источники стресса совсем другие. Может быть на вас накричал сволочной начальник, может быть вы узнали что ваша жена вам изменила, может быть услышали по телевизору, что повысят налоги или что деньги опять обесценятся. То есть нет никакой причины повышать давление и запирать глюкозу. Но ведь механизм то тот же самый. Вот и получаются гипертоники вроде меня. )))
Насчет орла, хорька и зайца.
Орел и хорек атакуют очень по разному. Орел падает на большой скорости и, имеет большую инерцию и ,из за этого, органичен в траектории своего движения. Поэтому, если заяц его подкараулил, орел не сможет избежать удара заячьих лап, даже если в какой то момент он заметил оборонительный трюк.
Другое дело хорек. По сравнению с оглом, скорость нападения у него небольшая, и при этом у него замечательная способность к lateral movement (движениям в бок). То-есть, на коротком расстоянии, хорек может кролика выследить, догнать, и легко сможет избежать любое его оборонительное движение.
Насчет снов
Мне кажется что сон - это время для мозга переключиться из рабочего режима в режим поддержания. То-есть когда в течении дня мозгу нужно нужно анализировать и реагировать на огромное количество сигналов поступающих от рецепторов, регулировать важные жизненные процессы и поддерживать операционку сознания. Человек в сознании может интенсивно думать и это очень ресурсно затратный процесс. Поэтому, я думаю, мозг не сразу записывает "дневные наработки" туда где они будут сохранены наиболее эффективно, а сохраняет их на "рабочем столе" в активной памяти - применяя компьютерную терминологию.
А когда человек спит, от операционка сознание отключается, рецепторное мониторинг на минимуме, и мозг начинает переписку информации на "постоянное место жительства." То-есть берет его копию и записывает её в такие отделы мозга, к которым у сознания и доступа то может не быть. И вот зайцы пишутся к зайцам, орлы к орлам, а хорьки к хорькам так сказать.
Но ведь человеческий мозг имеет вшитого переводчика, который всегда пытается воспринять информацию, как часть какого то связного нарратива. Вот и получается, что вся эта переписка данных в разные отделы мозга и воспринимается как какой-то странный бред.
Но интерпретировать, думаю, здесь нечего. )))
@mgaft1 Не ну про сны я не знаю - малофункциональная вещь - зато какая картина предстала передо мной прошлой ночью).
По стрессам - это основы и следствия теории стресса Ганса Селье - вы достаточно четко их излагаете, да. Теория давняя, но до сих пор рабочая (хотя к ней есть много вопросов). Неясно пока - насколько она верна. Если бы мы умели, руководствуясь это теорией излечивать гипертоническую болезнь (не лечить, а излечивать) - только тогда можно было сказать, что эта теория скорее всего верна)
Скучная тема немного - безусловно психические стрессы являются важным фактором развития заболеваний - но не главным - я уверен. Неизвестно, насколько четко мы представляем себе механизмы развития той же ГБ под воздействием стресса. Помните, Язву желудка - тоже считали последствиями стресса - и это до определенной степени так - но потом выяснилось, что у главная причина совсем иная.
По поводу хорька не знаю - я предположил, по видимому неосознанно - что здоровый сильный дикий кролик может активно или пассивно дать отпор или остановит атаку хорька - я точно не знаю - это к зоологам надо)
но именно поэтому я вспомнил во сне про зайца.
Добавил >В наши дни источники стресса совсем другие
Нет у млекопитающих и у приматов - тоже не так все просто - и тоже разумеется полно ситуаций "когда начальник накричал" а укусить его нельзя и убежать нельзя. У социальных животных таких дистрессов - побольше чем учеловека - мы просто мало о этом знаем))) Люди заняты людьми
@irkinmick Насчет гипертонии я прилично это знаю, потому что сам гипертоник и потому, что мой сват - классный массажист, который снимает 20 миллиметров ртутного столба за 20 минут.
В причина здесь в следующем... На стенах сосудов есть гладкие мышцы, которые могут сжиматься, по сигналу посланному мозгом. Но у них есть, что называется, уровень адаптации. То есть они сжимаются не от любого сигнала, а тогда, когда сигнал превышает определенную триггерную величину. Так вот когда мозг бомбардируется стрессовыми сигналами исходящими на протяжении многих лет, то уровень адаптации снижается. Сосуды начинаю реагировать на гораздо меньший по величине сигнал. Давление повышается гораздо чаще.
Но в Русском Медицинском Массаже есть процедуры выработанные многими учеными в Советское время - которые повышать уровень адаптации сосудистых рецепторов. Эти методы, правда, были не для широкого потребителя а только для олимпийских сборных и высоких партийных бонз.
А насчет животных - имеющих много источников стресса. Разумеется есть какие-то минимальные стрессы внутривидовые. Но животные ограждены отсутсвтием воображения. Они не могут стрессовать от страха атомной бомбы, или от опускания курса рубля, или от того что их акции упали в цене на миллион долларов, или от того что жена получит половину твоего имущества при разводе, и ты больше не сможешь видеть детей. У животных все внутри стаи или прайда и все навиду. Конечно львица будет переживать если новый самец победил в схватке и убивает её детенышей. Но она не будет думать об этом до того пока это случиться. )))
Ну это гиперадаптоз - вы про это рассказываете. Не умеем излечивать так, чтобы все про эту болезнь забыли на сто процентов - значит, возможно, и скорее всего не точно представляем себе механизмы и причины. Мне приходилось читать о механизме язвенной болезни, каким его предполагали до 80х годов - там очень сложные заклинания были. Условно нервно гуморально стрессогенные, Академические звания получали, а сколько диссертаций защитили на язве - не сосчитаешь.)
А как только ее не лечили)))
серьезно искать причины начали только когда стало очевидно что - заболеваемость растет, люди болеют годами инвалидизируются, даже подростки начали страдать этим заболеванием. тут и оказались Маршал и Уоррен рядом. Это сейчас они нобелевские лауреаты - а тогда это были просто два фрика замахнувшиеся на саму ее величество медицину! Еретики, и до них таких много было...
Так что у меня подход простой - излечивать не можем, прогнозировать момент наступления - тоже не можем - значит теория, она и есть теория...
А насчет стресса у животных - воображения у животных нет... так считается. Или есть? Вам кажется это невероятным? Но возможно... Я не знаю. Возможно вы правы...
@irkinmick Насчет язвы ничего не знаю. Но от давления таблетки плохо помогают. И вот когда совсем плохо - бегу к свату. Он меня укладывает, колдует на до мной и давление спадает. Мне это главней всех теорий. )))
Ну да) Лучше всегда ориентироваться на нюх не доверяя все цело ничему и не кому, но ориентируясь только на практический результат.
Вот интересная мысль сейчас пришла в голову - ведь здоровый человек не станет сильно переживать в своем воображении. А если станет переживать сильно - то значит он просто изначально не здоров -возможно уже. Но вы только не упрекайте меня в попытке поменять местами причины и следствия - но все же) Что - то в этом есть. Здоровый человек не будет переживать - если от него уходит жена, половина состояния, и он лишиться детей. Потому что - чаще всего жена не уйдет от здорового мужчины, а если уйдет то значит что-то с ним не так - и он не здоров.)
То есть способность сильно переживать в своем воображении, - это не всегда и не столько причина, но следствие и симптом некого уже запущенного скрытого патологического процесса)))
Причины и следствия как бы переплетены вместе....)))
@irkinmick Вполне возможно. Но сколько сейчас есть по настоящему здоровых людей? У всех или невроз или паранойя. )))
похоже что да и это не плохо)
не плохо когда у всех невроз или параной,
невроз - это тоже составная часть психоэкосистемы))
Плохо когда страдать неврозом или паранойей некому)
....
Вы кстати владеете мед терминологией и знаете основные понятия - изучали медицину где-то?
Если уж добрый и кроткий кролик может победить орла - значит, я тоже победю всех врагов.
Такой вывод я для себя сделала))
@tortellini
Не кролик - заяц! И не просто заяц - а опытный прошедший крымрым - заяц "спецназовец", или заяц "уркаган")))
Так что вы это - не делайте пожалуйста преждевременных выводов, возьмите с собой - не знаю инструмент какой - а лучше пару физически крепких зайцев (или зайчих)
прежде чем отправляться на врагов)
Значит, надо срочно заводить дружбу с опытными зайцами.
В случае опасности они меня защитят!
С зайцами я ничего не боюсь!
@tortellini )
@irkinmick, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопВаш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
alex2016, ianboil, francisgrey, strecoza, mishka, sergiy, vako, narin, max-max, zoss, dimarss, tristamoff, kilobucks, ohlamoon, zlody, dr-boo, volv, turkish-r, renat242, markvial, semasping, gryph0n, voltash, ladynazgool, rubin, francesco, exan, retoldname, stranniksenya, alikssandra, gapel, polyakov, acidgarry, oksana0407, borisss, candy777, optimist, yurchello, dayver, bammbuss, mryabinin, manavendra, ondantr, vladsm, mirgais, varja, duremarr, prifix, mp42b, abloud, dignityinside, process, nikulinsb, d0z4t0r, tulencha, nikitosuna, irimeiff, izbushka, astramar, katarinka, cryptovisitor, zelivsky, html, vredinka2345, andrzhej, kash47, ezavarov, makcl, marina-spring, azarovskiy, funt33, brainmechanic, samael27, kalter, anandasurya, mister-omortson, apnigrich, siddxa, cryptobandera, photofreediver, lologom, prezza, yroslav94, akva22, tyi-ra, elcpa, dobrotanya, boliwar, veta-less, irkinmick, svetozarhobbot, archual, alexxela, burger-knig, zirodin, cryptenthusiast, veterperemen, flint
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Опасная Вы для зайцев личность ))))
@alena4e Я не знаю...
Видите ли в чем дело... Я встречал зайцев в природе - и они всегда убегали от меня.
И это меня беспокоило чрезвычайно - "почему это они не хотят поиграть со мной, в чем дело?"
Я недоумевал, испытывал боль, я испытывал отчаяние... Да я был заинтригован даже - елки палки!
Но теперь я понимаю, точнее давно понял - зайцы хотели мне добра, опасались причинять мне зло - поэтому они убегали от меня. Умные, хорошие зайцы.
Если зайцам однажды понадобится адвокат, они знают, кому позвонить )))
Сюда приплывал Моби Дик