Уже сейчас на голосе голосе все уныло в плане инвестиций, зачем будут нужны два голоса, мне непонятно. Можно конечно сделать воркеров и оплачивать содержание tolostoy, публичной ноды, и развите блокчейна. Только кто будет это делать за бесплатно? Что бы это выгодно было, надо что бы можно было продать голоса, что бы кто то купил эти заработанные голоса на бирже. Уже сейчас тому же делегату проблематично вывести голоса, что бы оплатить сервера, не знаю как про других голосунов.
Костя несколько раз говорил, что он против двух блокчейнов и если делегаты будут против, то GEOS не будет делаться вообще. Не знаю, как они сейчас к этому относятся и рельно ли остановят разработку GEOS.
Насчет, с кем будет работать биржа, тоже сомневаюсь, что они захотят работать с кем то из делегатов. Скорее они доверятся органицации, чем физику.
Я все таки за безшовный переезд на GEOS, с той же экономикой, теми же фичам, теми же токенами. С паралельлным развитием Голоса, только потому, что неизвестно будет ли вообще что то достигнуто.
Мне кажется время, когда токены плодились не по дням, а по часам уже прошло. Деление ни к чему не приведет, только к обострению ситуации. Тогда уж давайте не будем делать GEOS если на то пошло.
С той же централизцией и теми же людьми в "руководстве", что довели Голос до нынешнего состояния. Только ещё хуже, т.к. "тех же токенов" не будет, а будет два малопонятных уродца, один из которых вообще не торгуется на биржах, а второго ты получишь в 2 раза меньше, чем было, при этом 55% получат друзья КФ.
Я честно не верю, что сообщество Голоса сможет самоорганизоваться и подхватить блокчейн. Нету у нас столько людей, способных на это. Даже Анатолий-Неутомимый, слился, а что говорить о людях попроще?
Короче, я в любом случае против двух блокчейнов.
@ropox
Какая разница веришь ты или нет. Ты хочешь получить два токена, или половину оловину одного? Ну не сорганизуется сообщество, значит останется у тебя половина, которую тебе подарит КФ.
Ты ничего не теряешь.
Ты так говоришь, будто люди нужны прямо сейчас. Время есть. Если станет понятно, что получается нормальный медиаблокчейн с децентрализацией, разрабы и "майнеры"-делегаты могут подтянуться.
Ну допустим делается форк, без КФ.
Что бы начать работать, нужны
Уже на все на это нужны монеты. Ну ладно, убалтаем Анатолия, что бы GV стал основным лицом, но ему так надо все оплачивать. Боюсь, что @on1x станет единственным воркером на голосе.
И ты так говоришь, что вот взял и нашел человечка и он тебе все сделал. Сомневаюсь очень.
Моя позиция не "Это сложно, нафиг надо", а "Это сложно, надо попробовать". Ещё раз: у нас куча времени на принятие решения, подготовку и т.п. Если через полгода становится понятно, что голос-классик вряд ли взлетит, спокойно пойдём в Геос (или сольёмся).
Я ж не против Геоса как такового. Наверняка даже стейк там какой-то куплю, если всё будет нормально. Но мне интересно попытаться реализовать в нынешнем Голосе штуки, которые не работают сейчас. В первую очередь, связанные с децентрализацией и самоорганизацией сообщества. Не выйдет - ну, не судьба, ничего страшного.
ОК, я понял, есть люди, которые хотят после форка КФ-а, форкнуть голос, убрать КФ аккаунты, или как ты предлагал всех тех, кто уезжает на GEOS. И развивать дальше его.
Дело не в том, что это сложно и потому не хочу. Я лично хотел бы, что бы блокчейн оставался один. В смысле люди. Мне не нравится, что идет дробление такой мелкоты как голос. Распыление ресурсов.
И меня не покидает ощущение, что все просто троллят КФ с непонятными целями. Я просто уже наверное не понимаю, чего хотят люди, я просто технарь, не буду больше встревать в разговоры.
В том-то и дело, что такую мелкоту (сообщество) не жалко. Сколько ноль ни дели, всё равно останется ноль.
Речь в основном не о людях, а о подходах, концепциях, взглядах. Мы все надеемся построить из Голоса что-то большое, но разными способами: КФ хочет вручную рулить процессом (что у него плохо получается), другие хотят, чтобы Голос развивался децентрализовано, стихийно, без "мудрого" руководства скомпромитировавших себя основателей. Совместить это невозможно, поэтому либо кто-то кого-то задавит, либо произойдёт разделение. Я предлагаю максимально мирное и спокойное разделение.
@ropox
Я упорно не понимаю, что тебя беспокоит. Ну, умрет старый чейн и слава богу. Как раз произойдет выключение чейна, как хочет @creat0r.
Я же ему получается подарок делают, если они согласны на такие условия, уверен что остальные делегаты это поддержат. Тогда у нас появится GOLEOS, а старый чейн умрет. Всё как Костя хочет, так и будет. Я ему подарок делаю, а он - дурак не понимает этого.
Вместо того, чтобы поддержать мою идею, он опять дурит.
Если говорить о генезис переезде то бесшовный переезд не выйдет, новая цепочка только.
А в целом меня присутсвие кф и команды голоса достало - только деструктивные действия за деньги, исключение коре, но с портотипом и они стали уже более деструктивными
как будет работать система с воркерами совершенно непонятно - возможно, что не будет работать вообще... если бы было предложение, создать организацию с какой-то внятной структурой и планом работы и заместить этой организацией КФ, то тогда еще можно было бы рассуждать о чем-то... а так, выгнать, поделить и заживем)
@wealthycat
не будет, значит не будет. Будешь жить на GOLEOS
@ropox
Я за GEOS, вот на этих условиях! ЗА! ЗА! ЗА! А главное, что поддерживая мои условия ты ничего не теряешь. Ты получаешь GOLEOS, и мы старый чейн без КФ. Все в плюсе.
Кстати, а я аффилирован с КФ? Мой аккаунт тоже будешь морозить?
@ropox
ты то каким боком с ними аффилирован, расскажи. может тоже морознем :)
Ну я так понял тебя
Тоесть как бы без меня
@ropox
почему без тебя? Я просто не понимаю, что все начинаю говорить или, или. Все кроме КФ получают и, и.
Пойми, я думаю, что скорее всего не будет ни того ни другого. Не будет два блокчейна, по экономическим причинам. Я просто пытаюсь понять, на чем основана такая уверенность, что блокчейн без вливаний со стороны КФ будет жить? Переубеди меня пожалуйста.
Кто будет делать ХФ и СФ, кто будет содержать морду к блокчейну, кто будет содержать публичную ноду?
@ropox
Умрет, значит умрет. Значит сообщество тоже дерьмое и ничего само не может. Но попытка не пытка.
Ты "за", @litrbooh "против". Кого больше - неизвестно. Для этого и придумали право выбора. Пока мы только мнёмся, оттягивая серьёзный разговор. Настало время прояснить позиции.
Я сказал свое мнение. Я за один блокчейн, тогда уж перестать делать GEOS, если разделятся мнения. Я не вижу, как будет поддерживаться голос на плаву. За счет каких средств? Вливаний никаких, будем сидеть на ноде Вика?
@ropox, это сейчас и должно обсуждаться. Я, например, ни на какой ГЕОС не собираюсь. Подозреваю, что таких немало. Сколько их? 10%, 50%, 90%? Это выяснится при переходе. Готов вкладываться, финансировать, оплачивать ноды, развивать старый Golos Classic. Создавать комитет, формировать группу для продвижения изменений, обсуждать "бумагу", платить воркерам, тестировать новую экономику, заниматься внешними биржами. По мере сил и компетенции.
Если все будет как говорит КФ, не будет никакого GEOS, будет тот GOLOS, просто на новом программном обеспечении со своим дополнительным токеном. У всех же останется тоже колличество голосов, просто добавится доля в техническом токене. Но его же надо еще будет раскрутить и вывести на биржу, а народ уже жалуется на "размытие стэка".
А некоторые почему то хотят два блокчейна и сами оплачивать инфраструктуру и развитие. Зачем, какая будет от этого выгода?
Почему то после сегодняшнего upit-а мне это напоминает Украину и Россию. )))) Мы нафиг все сломаем, лишь бы не РФ. Вместо кластера серваков у нас будет один, лагающий, но свой, чистый от КФ, вместо разработки голоса командой, какой никакой, будем искать желающих за бесценные голоса поработать.
Но я такое, не экономист, может вы видите какое то будущее за двумя блокчейнами, я же думаю, что надо один развивать. Не важно, будет он на базе ванильного голоса или на базе EOS.
@ropox, я вижу будущее за одним блокчейном - старым Golos Classic. Его и собираюсь развивать, тем более есть что. КФ разуверился в его перспективах, на последнем дискорде озвучены тезисы - экономика не работает, доктрина качественного контента разбивается о спекулятивный интерес, будем делать конструктор приложений. Я с такой позицией не согласен, конструктором наигрался в детстве, а вот экономику возродить - хочу попробовать. Мне нравится идея форка.
На последнем Дискорде же обсуждался giolos.io, а не ядро голоса.
@ropox, и?
Не станет golos.core, выберем комитет, наймём воркеров. После переноса стейков и переоценки доли каждого оставшегося комитет займётся поддержкой работы блокчейна после разделения (веб-клиент, новый «основной» сайт, работа публичной ноды, взаимодействие с внешними биржами, курс токена и пр.). Что в этом страшного? Это технарям боязно в политику и экономику играться, потому что нет понимания стратегии, планирования и внятной орг. структуры с разграничением полномочий и ответственности.
Вы найдите этих воркеров, готовых работать за голоса. Весной кто то начинал делать веб кошелек за голоса, сделали его? Сейчас вот человек будет делать фичу для ХФ за 60к голосов - треть недельного пула. Что будет если он сделает эту работу и выведит эти голоса на биржу?
Сейчас публичная нода работает на серваках, минимум стоящих 100 Евро в месяц и таких нод несколько, плюс тестнет. Сайт. Не технарям кажется, что все берется не откуда. Я так думаю, что на нормальную инфраструктуру надо минимум 500 баксов в месяц, что бы обеспечить комфортную работу нескольких сотен пользователей. Можно у @on1x поинтересоваться, сколько он тратил монет до того как слился и перевел на на публичную ноду. Сколько тратит @vik на golos.cf
@ropox
КФ не должен будет поддерживать старый чейн, только новый.
Это я понял, но ты так и не сказал, кто будет содержать инфраструктуру голоса
Я ноду оставлю, свои апп тоже)
И что? Что толку крокодилу с твоей ноды, если он через нее не смотжет даже проаповить. Не говоря уже что бы подключиться толстым к ней. Начните с @litrbooh с себя эксперимент. На рутере у себя заблокируйте *golos.io
так я голос ио только для чтения пользуюсь) и покаментить)
давно не пощусь им. биржа мертвая.
а чб простецкий клиент сделать с постингом - 3 строчки кода на js)
так что ты слишком раздуваешь проблему)
Кстати, даже GV кажется работает через публичную ноду и при отключении привратится в тыкву
Так отключи *golos.io, ради эксперимента. Как раз чтение и жрет все.
Пусть крокодил идет на GOLEOS. Я сам туда может пойду…
@ropox
делегаты, воркеры
@litrbooh простите что вмешиваюсь... А что они с этого будут иметь? Содержание ноды стоит денег, исследование и разработка тоже. Курс токена никакой и в свете всего происходящего на рынке критповалют, никаких проблесков к улучшению я не вижу, как минимум в ближайшие несколько лет. Ну останутся энтузиасты, количество которых можно будет пересчитать по пальцам одной руки, но рано или поздно и они махнут рукой когда увидят что перспектив все меньше а убытков все больше. Ни к чему хорошему это не приведет.
@lindsay , если с голосе испариться КФ, но голос останется на битррексе - у него всё будет хорошо. Вон, норвег, уже интересовался не свалил ли КФ.