В общем то понятна ваша ненависть к КФ и желание выпилить их аккаунты, а токены раздербанить. Но только это вот все похоже на 1917 год... Тогда тоже такая идея в чьи-то головы пришла и была реализована. Только вот спустя какое-то время, дербанить стали не только буржуйское добро, но и зажиточных крестьян - так называемых кулаков, а потому и вообще всех и каждого, кто чуть выше голову высовывал. А всех несогласных к стенке ставили!
К чему это сравнение? Вероятно к тому, что нарушив незыблемый принцип неприкасаемости аккаунтов на голосе однажды, ничто не помешает это сделать еще раз. А потом еще раз. А потом еще и еще. Так... мысли в слух, с которыми согласится пожалуй каждый
RE: Почему форк Golos Classic такой, а не какой-то другой
Вы читаете одну нить комментариев от:
Почему форк Golos Classic такой, а не какой-то другой
73
dayver
в golos
в golosВам может быть интересно
@dayver ...я бы не был столь радикален в сравнениях...вот давайте на каком-нибудь простом примере разберем ситуацию...
...как я ее вижу: предположим, крутая футбольная команда решила сменить свою форму, для чего заказала новую с иголочки, а старую списала...куда она будет использована - её не волнует, пусть забирает кто хочет, команде она уже не пригодится...
...в этот момент другая команда, совсем новая, решает, что форма еще может ей послужить верой и правдой, а потому берет ее себе, оставляет и цвет и номера, в название добавляет дополнительное слово, например, "classic", но меняет фамилии футболистов, а некоторые футболки с отдельными номерами все же выбрасывает, потому что они оказались слишком изношенными (никаких личностных сравнений)...
...образовывается новая команда с новыми именами и фактически новым видоизмененным названием, но без отдельных номеров в команде...и играет она в другой лиге...
...да, этой футбольной команде надо еще завоевать симпатии своих болельщиков и похожесть формы не дает ей в этом никаких дополнительных очков...
...можно ли ругать ее за то, что она воспользовалась тем, от чего отказались другие?...думаю, что нет...можно ли обвинять ее в том, что она выбросила отдельные комплекты формы, которые ей по каким-то причинам не подошли?...опять же нет, потому как это ее право...станет ли она играть от этого лучше, чем старая команда, владевшая этой формой ранее?...это зависит от многих вещей, в том числе от того, каких игроков она наберет...
...я где-то утрировал?...наверное, но лично я воспринимаю это для себя приблизительно так...
...лично я собираюсь болеть за обе команды, а кто победит покажет время..)))
@smotritelmayaka ок, продолжим в рамках этой метафоры. Положим, через пару месяцев один из игроков вступит в конфликт с тренером новой команды, и тренер просто отберет у него майку, которая по всем понятиям принадлежала игроку(ну так на крови поклялись, когда старые футболки собирали). У меня вызывает опасение именно это
@dayver ...ну послушайте, если новый игрок кроет матом тренера, делает все, чтобы команда осталась на бобах, а болельщики не посещали матчи этой команды, то зачем его оставлять?!?...такого игрока выгонят из любой команды!...если же у игрока своя точка зрения и он приносит пользу команде, то кто же его выгонит !?...мне кажется, что любой проект надо экстраполировать на реальную жизнь и децентрализация - это изначальный посыл блокчейна, который не все правильно понимают...децентрализация - это способ хранения информации в первую очередь, а не вседозволенность в поведении на проекте...это как демократия, которую тоже не все правильно понимают, к сожалению...
@smotritelmayaka Сайберский мат — фишка классиков...
Так что тут аккуратнее с ярлыками.
Здесь стока перспектив, что просто ах...
@mimocrocodil ...ну, думаю, что и в футбольных командах такая лексика практикуется, так что с матом я наверное неудачно сформулировал..)))..да я и сам не брезгую, но стараюсь понимать когда, с кем и для чего...
Во-первых, в команде классика преобладают преимущественно нормальные адекватные личности, по крайней мере - многие из них внушают уважение, в отличие от дураковатого КФ.
Во-вторых, КФ этого заслуживает, да и вообще, им пох.
В-третьих, если вы изучали историю России, то вы помните, какая страна в итоге выросла на прахе Российской империи... Да, знаю, вы не любите СССР. Но вы не можете отрицать тот факт, что когда-то это была величайшая сверхдержава мира.
@ivprst да, я помню, какая страна выросла на обломках Российской империи, и именно поэтому я и написал свой комментарий. Хотя, наверное вы все правы - без разницы как делить токены, которые ничего пока еще не стоят
@dayver, тут одно из двух: либо @litrbooh писать доходчиво не умеет, либо ты читать.
В каком месте ты увидел "раздерибанить" выпиливаемые токены? И как можно повторить выпил без форка, при dpos и консолидированном делегатском решении?
КФ растратил битки с токенсейла на разработку неведомой хрени и запускает сторонний форк по отношению к медиаблокчейну Голос. Сторонний же, тут спорить не будешь?
За это их тут больше видеть не хотят, поэтому лишают полномочий и стека в цепочке, которую они всё равно планировали погасить. Ущемления интересов если и есть, то сопоставимые с нанесённым вредом и в качестве кары за самоуправство. У нас не самодержавие, чтобы два года впустую потерять. И каких года! Не наверстаешь. Это был бум криптодвижения, от рассвета до заката, так сказать.
КФ не должен сильно обижаться, учитывая вышеизложенное, а остальные - тем более. Простые пользователи ничего не теряют, равно как и инициативная группа ничего не приобретает.
Совокупно выпиленный фонд КФ и аффилированных с ними лиц (команды .core и .io, бывшие и действующие сотрудники, коллаборационисты, назначенцы в расхитительные фонды) составит около 40 млн токенов.
10% (4 млн токенов) идёт на нужды маркетмейкера, который будет проводить листинг и дальнейшие интервенции на одной из крупных централок.
Регистрационный фонд 10% (ещё 4 млн токенов) понятно зачем нужен.
И наконец, 25% (10 млн) направляются на техническую поддержку работоспособности блокчейна Голос, развитие его функционала, инфраструктуры и т.д. Биткоинов с ICO/пресейла больше нет, КФ их успешно освоил, употребив куда-то. Однако, это не значит, что за полгода все эти 10 млн токенов будут израсходованы, возможно будущие делегаты распорядятся ими с умом и сохранят большую часть в целости, мы этого пока не знаем.
Инициативная группа Golos Classic, которую стало модно в последнее время ругать по поводу и без, пока только расходует собственные средства, не приобретая взамен никаких выгод и преференций. Например, я даже не делегат и никак не смогу влиять на будущее принятие решений. Только собственным стеком и исключительно через рынок, как и каждый из нас, по выражению КФ "простых держателей токенов и поднимателей нод".
Для обычных пользователей каждый новый форк только во благо, вот уже и третий замаячил на горизонте, судя по заявлениям @gusaru и его штаба.
Пусть форков будет хоть десять. Разделились, получение новых токенов пропорционально доле, поход на биржу, где они в ходу - продажа - профит. Это же просто праздник какой-то для рядовых участников, которые не вкладываются, но получают новые токены очередного форка.
Каждый голосует ногами, сливая то, что ему не нужно в первые часы, пока начисленные токены хоть что-то стоят.
@romapush, получается теми 10 МЛН будут распоряжаться делегаты (топ 19)? Будут для этого какие-то команды в CLI-WALLET или каким образом сее будет происходить? Благодарю за информацию: думал, что этими токенами будет распоряжаться инициативная группа Golos classic.
@denis-skripnik, нет, мультисиг
AUTHORITYTHRESHOLD (19/3x2+1), т.е. любые транзакции с фонда должны быть подписаны 14 из 19 аккаунтов иниц. группы.А, понятно. Благодарю.
@romapush
Вот в этом:
Вот ровно также, как и сейчас - форкнув консолидированным делегатским решением)
Ром, ты пойми, я не претендую на верность моих мыслей - я всего-лишь наблюдаю со стороны. Кроме того, я прекрасно знаю, что нарушать правила нельзя даже во благо. Потому что преступив один раз - всегда можно сделать это еще раз.
И я надеюсь, что этого скорее всего не произойдет. Я всего-лишь рассуждаю)
@dayver, а какие варианты? КФ объявил, что все стройными рядами должны проследовать на CyberWay, а блокчейн Голос прекращает своё существание.
Golos Classic представляет всех тех (поголовно, буквально всех), кого такой вариант развития событий не устраивал и они начали активно сопротивляться. Группа Блокчейнед примерно с декабря месяца начала активно муссировать эту тему, предлагая всем и каждому присоединяться к группе и подхватывать старый блокчейн, который за ненадобностью КФ собрался погасить. В качестве серьёзности своих намерений предлагалось скинуться деньгами для финансирования работ по патчфорку, созданию альтернативной web-морды и недостающих элементов инфраструктуры.
Скинуться в итоге решило 19 человек. Мало? Да вообще слёзы! Но у остальных нашлись какие-то веские причины не участвовать: потерян интерес, не видят смысла, отсутствие перспектив, деньги на ветер и т.д.
Я почитал, подумал и решил присоединится к группе, а ты написал прощальный пост и ушёл на фондовый рынок. У каждого своя история, но кроме этих 19-ти человек больше никого не нашлось.
Теперь о нарушении правил. Ты же видишь, что dpos30 позволяет контрольному пакету КФ переназначить делегатский топ-19 за пять минут и заблокировать любые решения, кроме собственных, что 2 года и происходило. Вот в таком выпиле КФ мы видим единственное решение проблемы. Ты видишь другой путь? Подскажи, рассмотрим.
@romapush вы же сейчас, по сути, хотите напечатать огромное количество новой силы и токенов, образно говоря. Потому что их аккаунты без действия(или с нулем) и их аккаунты с раздербаненной силой - совсем разные вещи. А вы хотите сильно перераспределить доли в блокчейне в свою пользу. Я не прав?
@dayver, из примерно 200 млн напечатанных токенов выпиливается 40 млн. Доля владения перераспределится, конечно же, но без личностных преференций. Все оставшиеся, у кого есть токены, окрепнут пропорционально.
@romapush с моей скромной точки зрения будет справедливее навечно заморозить токены выпиленных аккаунтов или сжечь их. Но не дерибанить
@dayver, ММ нужен? Нужен. Фирст готов вкладывать свои биткоины в листинг, котировки и движение токена, держать курс и качать спекулятивный интерес к нему, но ему нужна какая-то гарантия и с нашей стороны. Вот 10% средств, которые предназначены для уничтожения будут уничтожены на бирже, сгорят в топке возгонки курса.
Регистрации нужны? Нужны. 10% зарезервировали.
Остальное можно распределить только делегатским мультисигом через референдум, по формуле 2/3 + 1 делегат. Делегатский топ Golos Classic не сможет контролировать, даже если захочет. Для этого нужно членство или стек.
@romapush в общем все логично. Один комментарий только: я не вижу мотивации норвега. Вы даете ему значительную долю стека, но сам он ничем не рискует. Когда он накупил 5 лямов СГ - это было другое дело и это были его деньги. Но сейчас, как мне кажется, мотивации гораздо меньше. Аля, ну получится - хорошо. Нет - да и ебись оно конем. Так думаю
@dayver, ты очень близко от истины. Так и есть, попытка - не пытка. Будущее медиаблокчейна Голос вообще непредсказуемо на фоне сдачи позиций во вторую тысячу криптовалют и забвения площадки, как блогосферы рунета. Инфополе Яндекс.Дзену проиграно, так дадим шанс норвегу вытащить токен как криптовалютный суррогат. Кстати, он и накупит. Эти 4 млн станут малой толикой его вложений реальных биткоинов в токены Голоса. Сделает Фирст х20 курсу токена, приведёт свою тусовку спекулянтов - будет нашим королём; нет - значит, не судьба.
@romapush кстати говоря, если сжечь эти лишние токены и силу - произойдет перезапуск экономики голоса
@dayver Ты извини старик, но у тебя какая-то неправильная новейшая история, я про 1917 и всё последовавшее. Я про аналогию. Почему зарубили Бронштейна? Так он продал, всю рухнувшую в смуте РИ - банкирам с уол - стрит...
@dayver КФ добровольно отказывается от БЧ Голос. Так что никто его токены не отбирает. Подбирают то, что КФ сами бросают.
@virt я сейчас не о отжимании токенов у КФ, а об очень неравномерном перекосе долей говорил
@dayver , ну так история для того и существует, чтобы учитывать её ошибки. Но без 17го года революцию не сделать ;)