@mgaft1 хм-м, искусственный интеллект... у меня тут на Голосе идут длиинные дискуссии о грядущей роботизации производства по всему миру и базовом доходе для всех и каждого. Я считаю - рано об этом говорить. Что касается искусственного интеллекта и технических новшеств - тут я скептик. В 50е годы вся прогрессивная общественность была уверена, что до конца 20 века мы, как минимум, слетаем на Сириус. На самом деле - пока что даже на Марсе не потоптались.
То есть, моё мнение - совершенно неважно, изобретут крутой ИИ завтра или через 100 лет. Технология не решит и не создаст никаких социальных проблем - их создают только люди.
К примеру, есть квадрокоптеры. Но в Москве их запрещено запускать на территории города без специального разрешения (а получить его очень сложно). Последствия - удар по столичному рынку квадрокоптеров.
С ИИ может получиться то же самое. Его изобретут, но, к примеру, в Штатах примут законы, запрещающие использовании ИИ в каких-то конкретных сферах. Как с клонированием - клонировать человека технически возможно, но это запретили. А сколько было радостей, страхов, паранойи... овечка Долли и "дивный новый мир". Прошло 20 лет - никто и не помнит уже про Долли.
RE: ПРОЗА. Рассказ «Exotic Matter». Часть 3
Вы читаете одну нить комментариев от:
ПРОЗА. Рассказ «Exotic Matter». Часть 3
74
eldar-adov
в golostoday
в golostodayВам может быть интересно
@eldar-adov
Я как раз чрезвычайно озабочен этим. Вот что существует на сегодняшний день. И это только начало. Силиконовая долина сейчас бурлит. Моё собственное образование - робатика и я кончал 80х. Но тогда не было такой мощной вычислительной техники. А сейчас она на подходе с квантовыq компьютер, органическиt полу-проводниками и как это сказать (traces) на микроскопических платах в одну молекулу шириной.
Сегодня все университеты штампуют био-инженерных кадры. Это все очень очень близко. Те кто не подготовятся - будут сметены с лица разума.)))
Посмотрите что уже есть на Ютубе. И это наверняка не cutting edge. )))
@mgaft1 ну, я об этом только краем уха слышал - потому что один из первых образцов такого человекоподобного робота сделали с лицом Филипа Дика)
Итак, человекоподобные роботы. А появится ли на них спрос? Биоинженерия - это понятно, протезы нового поколения, вместо ампутированной руки или ноги, кардиостимуляторы - это всё понятно. Человекоподобный робот - у меня первый вопрос, вот а зачем? И так 7 миллиардов человек прокормить не можем, а тут ещё и эти.
Но - с их помощью можно колонизировать Луну и Марс... ой, ну это я уже пересказываю "Мечтают ли андроиды об электроовцах" Филипа Дика.
Робототехника - это прекрасно, но робот-уборщик или робот-повар вовсе не должен быть человекоподобным. Представляю себе - с появлением роботов-поваров и роботов для оказания сексуальных услуг - как взлетит ценность пищи, приготовленной живым человеком и... ценность живого человеческого секса тоже возрастёт.
@eldar-adov Это в том случае если люди будут готовить и "сексить" лучше роботов. А что если это будет не так? Ведь в сексуальном партнере нам не нужно сознание. Нам только нужна его видимость, точно так-же как и 33 рамки в секунду в кино дают полную видимость движения.
Труд роботов распостраниться на все работы монотонного характера - врачей по установке диагноса, психологов, клерков в банке, и магазинах, среднее менеджирское звено, и так далее.
Вам нужно послушать "Homo Deus: A Brief History of Tomorrow" with Yuval Noah Harari "Человек Божественный - Краткая история завтра" Юваля Ноя Харари
Я не смог этого найти на русском. Но вот хоть что-то
А вот кажется нашел на русском
@mgaft1 спасибо за видеоролики - было интересно) Я понял точку зрения Харари, но она мне не близка. "Вместо медитаций и психоанализа займитесь измерением биометрии" - можно и так сделать, но... лично я просто знаю огромное количество противников такого подхода, которые панически боятся возможной грядущей "чипизации" человечества - когда каждому хомо сапиенсу принудительно будут вживлять чип со всеми данными о нём...
Это интересная тема для нового рассказа с беседами Фарруха и Ника) Я ничего не имею против того, если кто-то хочет носить эти браслеты или контактные линзы, измеряющие все показатели. Но я хочу, чтобы у меня было законное право от всего этого отказаться - и каждый вечер проводить полчаса в медитации.
Роботы заменят кассиров, часть менеджеров и кладовщиков - тут я полностью согласен, это вытеснение медленно началось. Но я думаю, очень нескоро мы придём к полному вытеснению живых людей из этих профессий. В Штатах - явно процесс пойдёт чуть быстрее. В России, а тем более в Азии и Африке - ну это минимум через 30-40 лет, если не дольше.
Меня всегда удивляет один факт - неважно, какой уровень технологий мы имеем. Важно, какие в нашем социуме общественные договоры. Например, коррупция в России, к сожалению, является фундаментом общественных отношений. Можно рассуждать о необходимости смены этого фундамента на другой, но пока что никакая технология не поборола привычные социальные практики.
"Роботы будут сексить лучше людей" - о-о! Тоже интересная тема, по-моему, только ленивый фантаст её не описал. Даже Пелевин выпустил роман "SNUFF" на эту тему 5 или 6 лет назад. Вот тут, с моей точки зрения, важно - что мы хотим от секса. Если чисто механически доставить себе наслаждение - то да, робот (даже нечеловекоподобный) отлично справится, лучше любого живого партнёра. А вот эмоции, доверие, всевозможные игры подсознания и древних животных инстинктов - ну, тут я считаю, никакой ИИ не просчитает, что на самом деле нужно человеку. Просто я так думаю. Возможно, я не прав)
@eldar-adov
Думаю что никто не захочет быть замененным, точно так-же как рабочие во временя индустриальной революции не хотели быть замененными машинами. Но их никто и не спрашивал.
В начале 80х начался процесс перевода промышленных предприятий на юг и восток: в Китий и Индию. А так как в при капитализме есть конкуренция, то все компании прыгнули на bandvagon. Иначе они не смогли бы выдержать крнкуренции. В результате огромное колличество американских рабочих в средней Америке потеряли работу.
То же самое произойдет с роботами. Как только их производство станет дешевле чем труд китайских и индийских работников, большие компании немедленно уедут с востока и юга и все производство все больше и больше будет концентрироваться на роботах. Они не болеют, не уходят в декрет, не жалуются, им не нужно платить, и так далее.
Тожке самое произойдет с госпиталями, учереждениямиб сельским хозяйством. Африканские страны, Южная Америка и все остальные недоразвитые страны, все те кто не сможет участвовать в гонке - экономически будут расплюснуты.
Харари говорит о том, чтобы застраховать не обязательно работы, а людской прожиточный минимум.
А насчет секса ...))) В молодом возрасте, когда происходит становления подростков и они меньше всего думают о качественных отношениях и компаньенстве. Как в том анекдоте
Вопрос
Что общего между мужчиной и мышью?
Ответ
И те и другие стремятся в половую щель.
А в тех местах где есть большое скопление мужчин - например в армии, или мужчкие эммигранты из восточных стран.
У меня есть приятельница. Она оригинально из Аргентины, но долгое время жила в Бельгии. Так она рассказывала, что для эмигрантов делаются специальные школы, где их учат, что женщины - тоже люди, у них есть права и чувства, и когда они видят женщин на улице это еще не значит, что их можно валить на землю и трахать. С роботами проблемы сексуального дефицита будут еффективно решены. Лучьше чем с проститутками. Ну а на сладкое - это уже другое дело.
Сейчас читаю (слушаю) iPhuck10. Замечательная вещь. Там еще покруче чем в СНАФЕ. )))
@mgaft1 роботизация и базовый доход/социальное пособие для всего человечества... ну кто знает - это один из вариантов развития событий, но я считаю, что если такое будущее наступит, то как минимум, нескоро. У меня тут были интереснейшие дискуссии с @belana77 по этому вопросу)
Каждому подростку и парню в армии - по андроиду)) Ну - может быть, может быть) Кстати, если реально представить себе, что роботов для секса станут выпускать больше, чем сейчас автомобилей - то может быть, это даже пойдёт на пользу социуму. Будет пересмотрен институт брака (даже гражданского) в том смысле, что М и Ж станут вступать в брак не ради "узаконенного секса", а по другим соображениям. При таком раскладе, возможно, какие-то социальные проблемы и отойдут в прошлое - хотя я тут остаюсь скептиком.
"для эмигрантов делаются специальные школы, где их учат, что женщины - тоже люди"
Просвещение - это выход... кстати, в этом смысле неплохо бы и для коренных европейцев организовать какие-то лекции о мусульманских нравах - но вряд ли это будет сделано.
Политика Евросоюза - "примем и переварим ВСЕХ" кажется мне ошибочной. Надеюсь, найдутся компромиссы - европейцы и мусульмане станут как-то лучше понимать друг друга.
Хм. А я перестал читать Пелевина несколько лет назад. Не знаю, то ли он исписался, то ли что... каждый новый роман скучнее предыдущего, такое ощущение, что просто берутся отрывки из его старых романов и в них доливается "вода", чтобы побольше текста получилось. "Generation П" долгое время был моим любимым романом, но его потеснило с пьедестала "Свободное радио Альбемута" Филипа Дика.
@eldar-adov Я никогда не читал Филипа Дика. Смотрел пару фильмов по сюжетем его то ли рассказов то ли романов. Так говорите стоит прочитать "Свободное радио Альбемута"?
@mgaft1 Дика сейчас активно экранизируют - над этим упорно работает его дочь, Isa Dick-Hackett. И фильмы, и сериалы снимают) А при жизни писатель вечно был без денег))
"Свободное радио" - очень рекомендую, есть и фильм по этому роману, так и называется - Radio free Albemuth, в интернете есть даже на русском (хотя я когда-то 3 года ждал русского дубляжа)
В двух романах - "Валис" и "Свободное радио Альбемута", Филип Дик рассказал историю своей жизни, как он её видит. Сюжеты романов очень похожи, такое ощущение, что "Валис" - черновик, а "Радио" - окончательный вариант. Ну, и в "Валисе" автор очень сильно грузит философскими размышлениями, действия там предельно мало.
А "Радио" читается и смотрится очень легко, сразу понятно, что это и о чём. Но - "Радио" опубликовали только после смерти писателя. Говорят, при жизни он очень боялся это печатать. Дик был параноиком, верил во всевозможные "теории заговора".
Хотя, когда читаешь "Радио", ощущение - ну и что тут такого-то? Чего было бояться это печатать?
@eldar-adov Зачем? Потому что роботы будут делать работу быстрее, и не делать ошибок. А крупным компаниям и дела нет до народа. Их интересует только прибыль. В этом мы могли бы убедиться из всего хода человеской истории.