Я бы прошёл мимо, ну не до того мне сейчас, но @kudesnikaltay своим постом Новичкам. Собирайтесь рыбки в стаю! привлёк внимание упомянув меня в нём. А в посте (о, ужас) он восхищается другим постом. Уже набившего мне оскомину @eee (век бы о нём не слышать).
Нет, отдавая должное профессионализму журналиста и тому, кто внимательно читал ранние посты об устройстве Голоса скажу - его очередная статья о Гиперигре - Гиперигра Голос: аккаунт как стартап настоятельно рекомендуется к прочтению всем участникам Проекта и остальным новым авторам. Ничего нового, конечно для тех, кто давно на Голосе, но повторение - мать учения.
Там всё верно описано... ну если не обращать внимания на некоторое не совсем явное манипулирование. Однако, это просто сон. Артём там написал правду, да. Одну лишь правду... но не всю правду. Он, видимо до сих следует этим словам канцлера Вильгельма, которыми тот ответил на вопрос журналистов отправлявшихся на фронт.
Дело в том, что следуя тому, что написал Артём вы безусловно будете понимать более глубоко как всё устроено технически, но никогда не сможете повторить такой быстрый рост, какой демонстрируют проекты @eee. Вся шутка юмора в том, что для такого роста необходим внешний мощный ресурс, источник роста. Одним профессионализмом тут не обойтись. А с внешним "толкачом" и профессионализм собственно не нужен. А вот это уже то, что происходит наяву.
Я предлагал Ейскову - а давай недельку будешь обходится без своих китов-толкачей? И посмотрим - появишся ли хоть раз в ленте Популярное?
Куда там. В ответ он удвоил усилия, и посты в проектах полились рекой. Ну, правильно - нужно пилить пока есть возможность... скоро её не будет.
Ладно, раз такое дело, то и я нашёл кита-толкача. @fyrstikken выслушав о ситуации на Голосе с этим безумием от @eee и Vox Populi просто спросил линк моего аккаунта и даже не обещал апвотить. Хотя я и догадывался зачем ему мой линк. Читать по русски он все равно не может, а гугл такой транслейт... но идея переговорить с ним оказалась верной. Гики гораздо лучше профессиональных хапуг и грабителей понимают как устроена экономика такой сложной социально-экономической платформы как Голос. Поэтому, норвег мгновенно понял почему токены Голоса болтаются в мусорном диапазоне уже полгода и не демонстрируют ни малейшего желания лезть вверх.
А теперь у меня такое предложение к @eee. Поиграем? В Гиперигру? На равных? Хотя у тебя и фора в полгода, да и аккаунтов, а следовательно и возможностей перетянуть пул в 4 раза больше.
Играем до полного исчезновения конкурента с арены Голоса. Идет? Это же просто игра, Артём... Только не дави на жалость, что ты эдакий герой бросил работу и стабильные источники дохода и с головой погрузился в игры на Голосе. Я 10 лет назад бросил все и с одной козой, козлом, собакой и кошкой ушел кочевать. И ничего до сих пор жив без всякого Голоса. Хотя с голосом жить стало проще, жить стало веселей... пока не появился ты с грабежом и малюсеньким "блек-джеком"...
Так что играем? Ты в свою грабительскую игру с утаскиванием пула в несколько человек. Я в свою, ненавистную тебе анархическую. С отдачей пула всем, кто поставил апвот. Ресурс от кита трачу на те же цели - формирую фонд из которого компенсирую затраты новым авторам по моим правилам, на оплату ноды (ты то не содержишь нод - жаба давит, понимаю), да скоро и вторую с третьей нодой поднимать будем. Мы даже в этом тратим своё на общее благо - на всех голосян, в том числе и тебя.
Хотя... скорее всего ответа не будет. Не до того ему. Он лихорадочно пилит пул.
Вопросы и Ответы по Проекту 50\50. Версия 1.0 (неофициальная версия)
Бюро Добрых Услуг на Проекте 50\50
Поддержка новых авторов на Проекте 50\50
Ссылка на группу Проекта 50\50 в Телеграм
Голосуйте за делегата @upvote50-50
upvote50-50 сделал реблог :)
@siberianshamen, так как занимаюсь прогнозированием будущего, могу сразу сказать, что в этой игре вы оба проиграете.
Дело в том, что хорошие идеи есть в обоих движениях Голоса - олегархической и анахрическо-социалистической. Выиграют хорошие идеи, ибо сейчас такая тенденция расцветает в обществе. Поиграют, соответственно, плохие идеи.
Хорошие и плохие в смысле пользы для развития общества.
В обоих движениях есть плохие идеи.
Я бы порекомендовал вам выявить плохие идеи в вашей инициативе, и устранить, если хотите победы.
Ваши "прогнозы" сбываются на 100%?
Рекомендовать мало. Если вы уже априорно заявили о проигрыше, следовательно видите эти "плохие" идеи.
Скажите о них.
Я внутри процесса. Изнутри плохо или совсем не видно то, что видно снаружи.
Если же это просто рассуждения ниачём, то неважный вы прогнозист.
Где-то на 90-95%. С каждым разом растёт процент (на ICO в том числе тренируюсь), ибо совершенствую методы.
Сказать конечно могу, но хотелось бы заставить задуматься для начала. Понимаю, что трудно изнутри увидеть. Так посмотрите как бы со стороны.
Давайте лучше просто побеседуем, типа за чайком (ну представьте). Видите ли вы хорошие идеи у вашего противника?
Ясно. До свидания.
Не нужно тут передо мной колотить понты.
С ТАКИМ уровнем предсказания будущего любой станет миллиардером за пару недель.
Что ты ТУТ делаешь?
Да и беседовать ниачём мне с тобой незачем. Время мне дороже бесед с тем кто понтуется.
Не знаю какие там понты вы увидели, я просто ответил на ваш вопрос как есть (про проценты). Насчет кучи денег - это меня не интересуют, это тупо. Меня общее благо заботит (как и вас, надеюсь, хотя склоняюсь к тому, что вас личная победа больше заботит).
Искренне вам помочь хочу, а вы в штыки. То, что стиль разговора у меня такой - так стараюсь общаться с вами на вашем языке (у вас в статье именно такой стиль, видимо вы сами себя подсознательно считаете понтушкой, уж извиняйте)
Если выйти за контекст, чья схема ведения бизнеса доходнее и человечнее, то было бы просто замечтательно, если бы fyrstikken поддержила не только твои посты, но и всех в 50\50 вместо разбазаривания 1-2% силы голосования тонким слоем по всем-всем, в том числе и поддержанным другими китами. Тогда пул сместился бы в анархическую сторону куда сильнее. А это дало бы приток новых участников. Понимаю, что эту идею её может донести разве что @pravda Но суть заключается в том, что и бизнес-идея суперКита от этого только выиграет, а не только весь Голос.
Мы думаем как донести до него это. Мне ОЧЕНЬ хочется чтобы койнбанк апвотил всех в аккаунте50\50 со страшной силой.
Но пока еще руки не дошли растолковать ему в деталях суть Проекта.
Да и всякие мелкие пи... анисты мешают. Вот совсем не хочется на фоне сутяжничества гАнтошика соваться счас с предложениями какими-то. Так что насрал этот дурак костромской не мне, а всем авторам в Проекте.
Все таки киты довольно настороженно отностяся к попыткам воспользоваться их возможностями и решение фирстикена апвотить меня было целиком и полностью его решением. Он только спросил какой у меня аккаунт на Голосе и все.
Про апвоты не было сказано ни слова, ни с одной из сторон.
Я считаю война вообще мешает бизнесу с обеих сторон, как и рядовым голосянам. Как известно, бары дерутся у холопов чубы трещат. Давай попробую я донести до него российскую психологию бизнеса, которую он похоже не особенно понимает, в силу европейского образования и воспитания. Мы ведь не весь остальной мир, в котором законы бизнеса Запада как-то работают.
Попробуй. Но нет никаких "законов бизнеса Запада"...
Закон бизнеса везде одинаков - делай деньги ради денег.
В нём места нет человеку.
Для любого "бизнесмена" людей не существует. Недаром и еее называет всех, кто имеет на счету меньше, чем он - насекомыми.
Фишка именно психологическая в том, что и ееее и многие другие уберы Голоса застряли в крепостном праве и КПСС своим мышлением, поэтому их называют на Западе "свиньи". Как с ними общаться с учётом русской психогенетики западные бизнесмены не рубят, поэтому несут исключительно потери, когда ввязываются в русский сектор. У меня в этом опыт, и достаточно положительный. Захотят услышать - услышат. Не захотят - весь опыт на собственной шкуре в их полном распоряжении)))
@siberianshamen, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Он, видимо до сих следует этим словам канцлера Вильгельма
Стесняюсь спросить, что это за исторический персонаж ? Я что то пропустил ? ))
Не вижу смысла мерится пиписьками, но интересно как ты изменишься)
Изменюсь из-за чего?
Токены меняют людей
Ну и через власть я прошел в тоже самое время. Тогда под началом было более 2 тыс. людей. А т.к. это артели старателей далеко от цивилизации и с оплатой труда по окончании сезона, то власть была практически безграничной.
Токены это все же не власть, а рычаг влияния.
Власть это производное от "владеть". Кто владеет общим богатством - тот имеет власть.
Почему во власти не остался?
пул не общее богатсво?
я не верю в добродетелей. Нет, они существуют. но им явно дела нет до голоса=)
Ой-вэй... через богатство я прошёл ещё лет 25 назад.
тут токены не богатсво, а власть. Что-то вроде синдрома бога, когда сам решаешь кого вознаградить)
Игра у вас будет долгая, сложная и занимательная, @siberianshamen.
И боюсь, что скоро с обеих сторон полетят комья грязи и флаги...
Но мне нравится ваш честный социалистический подход, Шаман.
И я ставлю на Ваш проект и Вашу Победу!..
Апвоуты ставишь Шанкар или лишь на словах?)) Ай-да, куратором в свои боты @upvote50-50 или как?
Голосую, @karmoputnik. Но только за "Популярное".
Понятны твои предпочтения))
@siberianshamen Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопИнтересный замес. Продайте попкорн.
Интересно кто выйдет сухим из воды в данной ситуации.
Ну я, друг мой старый @siberianshamen, не читал того что было до меня и каюсь уже не первую неделю, что разгильдяйски пол года относился к своему пребыванию на Голосе.
И тем не менее, прочитав сегодня вышеуказанный пост твоего идеологического противника @eee, не мог не отметить, что Кит очень доходчиво и популярно вправляет мозги авторам, как я в совсем недавнем прошлом, считающим, что просто писание приносит вдруг доход или обязано и все тут.
И я не зная многой подноготной, отмечаю для себя, что автор прав в своем посте, и законы стартапа здесь действует. И хоть я двумя неделями раньше догадался, и даже начал исправляться, не без твоей помощи, но ведь это правда в том, что вознаграждение не берется из воздуха. Это и есть тот пул, и есть законы его распределения. И соперничество, как и в любой системе, как в любой редакции, в любом фонде будет всегда.
И прием его и его товарищей, забрать весь пул и приватизировать платформу, через сообщества, объединенных в одно сообщество - это лишь модель, и модель очень похожая на сегодняшнюю ситуацию в России.
Противопоставленная тобою модель, революционно - анархистская, коммуно-социалистическая, а ведь такая формулировка может многим не понравится, поэтому назовем ее вторичной децентрализацией. Когда мы собираемся отвоевывать стремящийся к централизации пул - а это смерть для деценрализованной платформы и в этом и ты и все кто тебя поддерживает правы!
Короче нормальная вполне ситуация. Когда есть что то, пусть даже общее, Земля, ресурсы - независимо в какой стране они находятся, вода, воздух, многое чего - всегда за это общее будет идти либо война, либо устанавливаться система договоренного равновесия.
И всегда найдется тот, кто все равно побежит все под себя забрать. И для этого он соберет и армию и партию, и бога придумает.
И всегда найдутся те, кто в ответ с вилами пойдет.
Так что все норм :)
Голос - это срез социума нашего общества?
Хуже :) Это срез социума вообще. А то, о чем идет речь, тот конфликт, это попытка построить централизацию под флагом децентрализации, и активное сопротивление децентристов. И блокчейн нельзя назвать пирамидой хотя бы потому, что здесь добровольные вложения увеличивают персональный статус, но большинство ничего не вкладывает. И если вдруг кто то выводит свои активы, это его право, но система при этом подседает, это нормально. Так вот децентристы говорят, давайте поддерживая друг друга создадим общее богатство, из которого будем брать по потребности, а центристы говорят, мы знаем механизмы персональной заинтересованности и будем распределять средства внутри элит (сообществ). Вот и весь сыр бор.
Ну это как я себе понимаю :)
в любом случае нужно время.
И абсолютно точный срез, @ladyzarulem!
да.
Да, жёсткое предложение, но почему вы просто мирно не можете прийти к консенсусу? Зачем эта гиперигра предложена, какой конечный смысл? Ведь выгоды от неё нет никому, от того-что кто-то из вас уйдёт.
Боливар не вынесет двоих.
Это прекрасно в своей анархо-простоте!))
эээээ.... я правильно понимаю, что вы предлагаете пилить пул по принципу кто больше, но называете это поддержкой авторов? :))) или читала криво?
Вы не правильно понимает.
Пул каждый день ДОЛЖЕН быть попилен. Вопрос в том как РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ попиленное.
Ейсков тащит все в несколько карманов - свой и китов, ну не считая подачек нанятым редакторам и совсем уж смешной подачки с одного аккаунта из 5-ти 50% GBG подписчикам этого аккаунта.
Мы же отдаём 50% от НАГРАДЫ всем кураторам. У нас более 100 авторов и около 600-700 кураторов. Т.е. у нас пул распределен на гораздо большее число аккаунтов. Равномернее в разы.
А при таком распределении происходит рост платформы, в отличии от распределения перекошенного, когда большинство угнетается и погибает.
Собственно в этом случае неизбежно погибнет и тот, кто жрет в одно рыло.
Не. Я сейчас не про проект 50/50. Я про вашу стрелку и "меряние" китами
что это? Нормально натащит и свалит в другое место.
Таки да. Но помрёт источник его кормления. Смерть тут аллегорически конечно.
:) @liseykina, на то он и пул, что бы его "пилить", "делить", "распределять", ну или любое другое понравившееся слово. Тут автор ставит вопрос ребром. Развивать платформу расширением количества участников за счет поддержки и роста каждого, или же сужать за счет развития сообществ, по интересам, отбрасывая на обочину авторов одиночек или неформатных для сообществ авторов.
Ну я так суть конфликта понял :)
Меня в своё время на голосе привлекло именно то, что разрешено практически все. Есть базовые принципы работы, ну а дальше каждый крутится как может. Но что-то мне подсказывает, что если будет много авторов, они будут зарабатывать, естественно будут выводить токены на биржу, цена на токен будет падать. Разве нет? Значит нужны люди которые будут оставлять заработок а не вывалить в фиат
Согласен.
Есть такое правило, зарабатывать больше чем тратишь. Ну и тратить меньше, чем зарабатываешь. Если платформа будет развиваться за счет тех, кто вкладывает в СГ, растет, а это нужны тысячи мальков, и целеустремленных гольянов, дельфинов, не останавливающихся на достигнутом косаток и постоянно вырастающих китов, что бы система производила больше чем тратила. Тогда и первокиты, не желая терять позиции будут увеличивать свой вес и вкладывать в развитие. А если все вдруг начнут снимать все до копейки? Мелочь никогда не вырастет, воз желанный пул упадет и система накроется пустым аквариумом.
Об этом и речь.
какую интересную перспективы вы нарисовали...)
а я думал тут "полный шоколад", причем пожизненный! )
@veritas сорри. Через 30 лет эмиссия прекратится.
Каждый год происходит эмиссия от начальной суммы минус 0,5%.
Первый год 15%. Он уже прошел и теперь эмиссия составляет 14,5% в год. Еще через год она будет 14%.
Ну а через 30 лет 0%.
@veritas,
Слушай, а есть где-то хорошее описание модели эмиссии не залезая в исходники?
А число 0,95% ни о чем не говорит?:)
Нет. Конечно будут зарабатывать и выводить, но чем больше оборот - тем выше стоимость.
Не забывайте - количество токенов ограничено и через 15 лет эмиссии вообще не будет.
Вследствии этого цена токена будет только расти.
А если токен будет без движения лежать на платформе то кому он нужен? Он должен оборачиваться, ИГРАТЬ на бирже - в этом суть биржевой спекуляции.
А откуда информация, что через 15 лет эмиссии совсем не будет?:)