Вчера при попытке купить билеты на самолет один из миллионов сайтов (kiwi.com) сказал мне что в операции отказано. Всё бы ничего, но деньги списались. И сумма приличная:
Позвонил в свой банк - говорят что косяк на стороне банка получателя. Связался с поддержкой kiwi.com - компания приличная - всё вежливо и профессионально. Говорят что их банк "заподозрил" операцию как мошенническую и поэтому транзакция не прошла. Но информацию об отмене транзакции в банк отправитель не передал. Что-то видимо пошло не так. Ребята из kiwi.com уверили меня что их банк кристально чистенький, мол сходите в свой банк и деньги сразу должны разблокировать. Но когда я пришел в Альфабанк, я получил кучу ничего не значащих знаний об их бизнес-процессах (которые я и так знаю) и отказ разблокировать деньги сиюминутно. Зато меня уверили, что деньги будут разблокированы в течение (улыбочка) 10 дней. Классическая схема стрелочников.
Трудно себе представить если бы такая ситуация случилась бы на другом конце света при условии что других таких (достаточно больших) денег в виде электронного кэша не было бы...
Схема платежа в банках
Эта схема как правило разбавлена еще парой посредников.
Схема платежа Биткоин
Пошел покупать билеты за битки. Надо начинать. Судя по предварительному рисерчу (например, тут) получается немного дороже чем через классические поисковики типа Skyscanner или Momondo. Что-то вроде дороже на 3-5%. Но делать нечего.
Зато без банковского мошенничества.
100% !!! Банки обнаглели до безобразия! как тут поставить на пост 100 апвотов? ))))
В последнее время банкоматы сбера стали иногда задерживать купюры при попытке их отправить на др. счет. Вернуть их можно через 1,5-2! месяца.
Это живой личный пример. А раз проблему не решают, подозреваю реальный умысел.
Если хранишь деньги в банке, то это уже не твои деньги...
кстати совпадение или нет - свежая статья на эту тему
Деньги, которых у вас нет
Толя, я их уже 3 года там не храню. Только на расходы ближайшие перевожу.
И где их хранить?
Я там храню минус денег с помощью кредиток =)
Очень удобно =)
Свинство, да.
Я так понимаю, схема эквайринга обычно работает в два этапа так, что сначала продавец блокирует сумму в банке-эмитенте карточки, а потом уже после аудита операции снимает деньги.
И если им что-то не понравится, то сумма так и остаётся заблокированной, а товар (или услуга) не отгружаются. И некоторым продавцам неохота заморачиваться с разблокировкой суммы. Так что приходится ждать, пока раблокировка произойдёт сама собой по таймауту. 10 дней в этой ситуации - это еще маленький срок. У меня как-то на полтора месяца деньги так подвисли.
Сам неоднократно попадал в такую ситуацию. В итоге кредитка есть, конечно - но только для интернет-платежей, когда иначе не обойтись вообще.
А так только нал, принципиально.
Как раз потому, что деньги, лежащие в банке - это уже не ваши деньги, а банка. Он лишь предоставляет право ими управлять. И может в любой момент это право ограничить.
А я бы вступился за банки (у самого главный банк Альфа тоже). Банк несет ответственность за транзакции, если заподозрил её как мошенническую, значит были причины полагаю. А кто несет ответственность за транзакции в биткоинах? Никто. Если я отправляю деньги мошейнику, а банк меня тормознет, я буду благодарен банку! Вот задержка с разблокировкой денег, это да безобразие...
С банками другая проблема, они из посреднического сектора экономика (как они любят говорить "кровеносной системы экономики") превратились в манипулятора экономическими процессами, сами устраивают кризисы, сами на них наживаются, в конечном итоге полностью присваивают себе эмиссию новых денег (с 2008 года около 1трлн.$ в год в среднем), в итоге они превратились в главного получателя прибыли в мировой экономике, а меньше стало у реального сектора и населения. Вот это надеюсь изменится в ближайшее время
Я лично готов отказаться от мнимой страховки банком в обмен на уверенность, что мои платежи будут беспрекословно выполняться. Сужу по своему же опыту: за все время пользования картами (а это 15 лет) у меня не было ни одной мошенической операции. Потому-что я не совал свою карту абы куда. Но зато за это время банки меня вымордовали своими проверками. А иногда ставили в практически безвыходные ситуации на другом конце света. Как-то так. Реальность такова, что банки слабость дизайна своей безопасности переносят на кошелек юзеров и их же пользовательский опыт. Так долго не продлится.
Да, при желании, можно найти оправдания всех недоразумений. Но я, как простой человек, отправляя деньги родственникам на срочные нужды, хочу, чтобы они получили их сразу, а не через 1,5-2 месяца. И в гневе, я знать их причин не желаю :)))
А ваши родственники смогут за битки купить себе то, на что им нужны деньги? Не уверен! Будут делать обратную конвертацию в фиаты, а там конские комиссии и шанс нарваться на мошейничество имхо намного выше чем при использовании классических банковских схем. И вот смотрите - тут @hipster быстренько накатал жалобу, и банк будет разбираться. Банк работает по закону, и если он его нарушит, вы его можете засудить (в теории что есть правовое гос-во, честные суды и т.д.). А как насчет битков? Вот отправлю я их мошейнику, не получу товар, дальше что? Идти писать заявление в полицию? )))
Банк в итоге не особо защищает от мошенников. А по поводу родственников и битков могу сказать с уверенностью что проблема сильно преувеличена. Даже мои родители (которым далеко за 60) вполне справляются с пониманием что это, какие кнопки и зачем нажимать.
Респект вашим родителям, у меня мама с трудом освоила ПК и интернет поиск, в основном чтобы добираться до рецептов всяких вкусняшек и игр типа тетриса и маджонга))) А отец живет в другом городе и не в состоянии самостоятельно поставить скайп))
Я зашел на сайт, который написан в конце, где продают за битки. Дошел до стадии оплаты, но там только визы и мастеркарды - как обычно
хм. Там вроде даже можно валюту в битках ставить. Буду сегодня биться. Поделюсь опытом
А, валюту мог не заметить. Давайте, удачи, мне будет очень интересно почитать об опыте покупки билета за битки. Вполне возможно, что и сам так буду делать в итоге.
Не вышло :-( Реально получается на 10-15% дороже в моем случае
@hipster окей, понял. Спасибо за ответ
После прочтения поста, захотелось матом написать)но я девочка, воздержусь)) Это ужасно! А вдруг человеку нужно срочно улететь, а денег нет больше. Отморозки!
А я вот не удержался.
Если бы у меня такая сумма зависла, я бы тоже не удержалась)))
Расстраивает еще и то, что за предоставленные нам неудобства никто не понесет наказания. И такая ситуация может произойти снова.
Тяжело бремя биткоин-евангелиста) Боги криптовалют специально создают приключения, что бы был лишний повод убедится в силе криптовалют.
Искренно сочувствую тебе, Дима!
С такой проблемой сталкивался, наверное, почти каждый пользователь интернет-магазинов и т.д.
Для того мы все тут и собрались и каждый вносит свой маленький вклад в блокчейн-экосистему, что бы избавить мир от таких и прочих негативных выпадов банков, как произошли с тобой!
Не расстраивайся! - деньги ветер - то уходят, то приходят; значит скоро прибудут вновь, только из другого источника!)))
Да, в блокчейне бы никто не отвертелся от транзакций, там и так все видно)
Банки - мошенники. Если покопаться, то всплывет, что это НЕ банки кредитуют людей, а люди - банки. Вся система выворачивается прямо сейчас..
Продавцу все равно будут не биткоины перечисляться, а фиат. Напрямую биткоины принимает очень не много магазинов.
Биткоины хороши тем, что транзакция либо прошла, либо не прошла. И это можно легко доказать. Она не может зависнуть посередине. То что продавцу будет перечислен фиат это уже дело пятое.
Верно сказано!Крипта рулит,крипта-валюта будущего...)
Были статьи на Гиктаймс про воровство денег при покупке билетов, описывающие аналогичные вещи. Очень похоже на ваш случай.
Вот первая статья: https://geektimes.ru/post/280844/
Вот вторая статья: https://geektimes.ru/post/281374/
Возможно, сами банки тут не причем.
Вряд ли это мой случай, так как этот kiwi.com - давний партнер Momondo. Да и вот эта штука намекает на то, что продавец трастовый. Не стал бы я покупать что-то на сайте не прогуглив предварительно. Но я из принципа накатал банку заявление о мошенничестве. Чтобы (1) добавить им операционных издержек и (2) заставить задуматься продавца о том, что работа с банками может отрицательно влиять на репутацию. Надо их брать суровым экономическим измором :-)