Подебатирую с @redhat и заодно с @marina на тему Все статьи о будущем криптовалют в России это полный отстой.
Сразу скажу, что на данный момент, я считаю, @redhat прав, а @marina нет, потому что в России установился феодальный уклад власти, а он зациклен на бесконечное воспроизведение себе подобного, а не на развитие в неведомые дали. Ну право же, @marina пишет о различных применениях и преимуществах блокчейн технологий в будущем, и затем:
Российское правительство, понимая это, может либо разрешить развитие блокчейн-систем в России, либо столкнуться с технологическим отставанием и неизбежностью быть подсаженным на продукты, созданные за рубежом.
хм, а разве современную Россию когда-либо волновали такие вопросы? У ней технологическое отставание практически во всем: в электронике, биотехнологиях, генной инженерии, чистой энергетике, станко и машиностроении, да скорее сложно найти хоть что-то, где нет технологического отставания. Также как ее совершенно не заботило "быть подсаженными" на импортные телевизоры, компьютеры, автомобили, станки, самолеты, лекарства и т.д. Да что там, даже дырки ковырять в земле чтобы добывать кормилицу нашу - нефть - не очень то получается без импортного бурильного оборудования. А зачем нам все это? Россию вполне устраивала модель существования "продадим ресурсы, поменяем в мире на все остальное что нам нужно". И власти хорошо, и народ особо не бузил, так как ему тоже перепадало неплохо. Для меня квинтэссенцией этой политики почему то стал вот это снимок:
Источник с правами на использование
ой, президенту новый американский телефончик подарили, радости полные штаны)) Нет бы самим сделать...
Но, к счастью, в будущем у России нет другого пути, как становится передовой инновационной державой. Посмотрим текущую диспозицию:
- Доля сырья в мировом ВВП стабильно падает.
- Вместо предполагаемого ранее дефицита энергии все пришло к энергетическому изобилию (ветряки, солнечные панели, новые способы добычи углеводородов, частичная возобновляемость нефти, повышение энергоэффективности). Соотв. высоких цен на нефть и газ можно не ждать уже больше никогда.
- Даже нефтегазохимия не катит - переработка наступает, в Японии перерабатывается уже 90% отходов.
- Россия имеет слишком большую территорию с низкой плотностью населения и суровым климатом. Инфраструктура дорогая поэтому. Много неспокойных соседей. Следовательно, при прочих равных условиях, Россия будет проигрывать странам-конкурентам в эффективности.
В общем, России сам бог велел становится технологическим лидером, где в товаре основная цена - ноу хау, а не ресурсы и доставка. У России есть потенциал, чтобы перестроить экономику: народ у нас смекалистый и изобретательный, и есть еще некий научно-технологический базис, о чем свидетельствует все еще продолжающаяся утечка мозгов и регулярные победы на различных олимпиадах по программированию и т.п.
И вот тут блокчейн может стать джокером в рукаве: ибо та страна, которая первая его глубоко внедрит, получит массу конкурентных преимуществ. И России имеет смысл быть первой, так как надо рисковать - терять то в общем-то ничего (у нас своей фин. системы пока нет даже, рубль не инвестиционная валюта). Задача же блокчейн энтузиастов, в том числе и тут на Голосе: это приблизить наступление этих светлых годов)) Ибо лучше идти навстречу будущему улыбаясь, чем ждать пока реальность тебя поставит раком, и все равно придется меняться. Такие мысли...
но пока @redhat прав((
Блокчейн это конечно гигантский шанс для России, но вероятность что и этот шанс страна профукает крайне велик. Да нам пока везет, что хотя бы сажать за блокчейн вроде как передумали, да заигрывают с его использованием даже серьезные компании. Но о какой-то поддержке или популяризации со стороны государства речи не идет - в Москве только-только стали появляться первые биткоин АТМ, когда во всем мире их уже тысячи...
Профукает или нет, это зависит в некоторой степени от людей. Будет много "прогрессоров")), глядишь и удастся достучаться до власти, надо как-то объяснить, что жить как раньше продажей ресурсов не получится долго, ну а блокчейн это не цель, а средство изменения общества.
Да зависит конечно, но прогрессоров можно пересчитать по пальцам, а консерваторов целые армии =)
Блокчейн - технология двойного назначения.
Государства будут использовать его для укрепления собственной власти, - оптимизации расходов и сокращения административного аппарата. От этого обществу лучше не станет, просто немного, на некоторое время, возрастёт устойчивость централизованного управления.
Поэтому не вижу смысла рассуждать о лидерстве тех или иных государств в этой области.
Ситуацию исправит разве что общественная самоорганизация на основе децентрализованных информационных технологий, с построением альтернативных государственным систем управления. И этот процесс может и должен развиваться вне той или иной государственной юрисдикции.
@kostikus
я во всех твоих постах вижу, что ты в государстве видишь врага, и противопоставляешь его обществу. Да, у нас порой кажется, что это так. Но ведь это совершенно ненормальная ситуация, в мире в основном государство это не более, чем нанятая обществом группа менеджеров для управления страной в интересах большинства. В идеале государство должно быть подконтрольно обществу, прозрачно, ответственно перед избирателями, проверяемо и т.д. К этому надо стремиться, имхо.
такой путь тоже возможен, но он предполагает конфликт между государством и частью общества, раскол в обществе вплоть до гражданских войн. Через такое Россия уже несколько раз проходила в 20-м веке, и этот путь весьма разрушительный. Если часть ресурсов тратится на подавление одной частью общества другой, то этот путь уже не может быть эффективным!
Я пока верю в эволюционный путь
@park.bom Тут всё глубже. Те нормы государственности, которые сегодня существуют во всём мире - библейские. Установились в результате экспансии по Земле иудо-христианской модели управления. Она подразумевает создание множества феодальных образований с жесткой вертикалью управления в каждой. Закон (Тора на Иврите) предписывает правила по созданию и поддержанию в устойчивом состоянии этих пирамид управления. Региональная элита - источник права и центр распределения благ, остальные граждане государства (нация) - обслуживающий персонал, защищающий хозяйское добро под идеологией патриотизма и национализма (различаются как защита и нападение). В случае, если региональная элита выходит из под контроля глобального управления, то её наказывают, провоцируя конфликты с такими же толпо-элитаоными феодальными образованиями.
В этих системах народ права не имеет на управление и никого не нанимает. Выборы фикция, не влияющая на реальное управление. Поскольку на одного избранника приходятся десятки тысяч и миллионы обратных связей с избирателями, которые он не может обработать чисто физиологически. Всё дело в структуре передачи информации в обществе, а точнее, в целенаправленно созданной модели с односторонними связями. Эта система не может работать на благо общества в принципе.
Но это не значит, что её надо разрушить. Я тоже сторонник эволюционного пути развития. Поэтому и предлагаю создание параллельных, альтернативных систем управления, которые будут вытягивать и заменять функционал уже существующих, как минимум.
ух накатал)) Я так глубоко и не копаю, я считаю многие страны работают вполне уже с обратными связями в рамках существующей модели, Швейцария например, или Канада. Мнение народа можно ведь и напрямую спросить на референдуме, вот Швейцария не ввела UBI, потому что народ на референдуме проголосовал против этого, и все, вот тебе обратная связь!
не, тут будет жесточайший конфликт и борьба. Необходимо заразить "мозг" существующей вертикали власти прогрессивными идеями)) Затем как-нибудь подумаем вместе, как это можно сделать, либо партия, либо какое-то общественное движение думаю.
Управление процесс динамический и с многими параметрами. Можно сказать, что параметров столько, сколько людей в обществе. Поэтому референдумами не отделаешься, слишком редкое вмешательство в управление и слишком общее. К тому же, результат заранее прогнозируем и ангажирован, и зависит от информационного фона, который создали центральные СМИ.
Люди и в Швейцарии и в Канаде живут неплохо, потому, что им позволяют так жить. А захочет элита и превратит их жизнь в ад и они ничего сделать не смогут, потому что - толпа. Яркий пример - это Германия. Всё было хорошо пока позволяли. Завезли беженцев и они тупо ничего сделать не могут, а многие скатываются обратно в нацизм.
Их мозги уже заражены буржуазным либерализмом, равенство и братство их врядли привлекает. Поэтому сразу в морг)
2 @kostikus
Ох какое у тебя мрачное отношение к жизни...
т.е. от людей, от тебя ничего не зависит? Можно получить лишь то, что позволят получить хозяева жизни? А как же заселение Америки, когда люди приезжали и получали ровно то, что зарабатывали своим трудом? А потом начали объединяться, вырабатывать правила общежития, выбирать шерифов для защиты от бандитов, потом города, штаты, США, конституция и т.д. Как-то мне такой мир нравится.
а у Ли Куан Ю чем были мозги заражены?)) Как-то ты с плеча рубишь, сразу в морг, может они не так закостенелы, как ты считаешь.
Россия и криптоэкономика - несовместимые вещи.
Смотрите в 4-х измерениях... для России характерен "рваный" исторический темп, она то спит, то быстро бежит в "догоняющем развитии". Как-то настает время бежать, иначе отстанем навсегда.
Не, нужно смириться - обгон невозможен. Не тот менталитет! Нужно хоть то оставить, в чём есть хоть какое-то достижение(оружие не считаем). В общем, просто жить ... без идиотских идей "догнать Запад".
На дебаты вызывают лицо с противоположным мнением :)
Ну мое противоположное в будущем)) Смысл о сегодняшнем дне говорить, тут все ясно
"у России нет другого пути, как становится передовой инновационной державой"
Возможно, но это идеальный расклад, предполагающий системные изменения не только в функционировании государственного механизма, но и, прежде, изменения индивидуально каждого человека-гражданина.
Сегодня же, романтизм светлого будущего, не более чем желание, а реалии действительности раскручивают моховик в иную сторону.
У вас ключевая фраза: "Россия имеет слишком большую территорию", если Вы проследите в целом все пляски с бубном в этом контексте, то однозначно увидите направление движения.
нет не ключевая, один из аргументов, что нам нужны самые передовые, выносящие мозг технологии, вот кто может конкурировать с процессором Intel - никто, поэтому они имеют большую маржу, и им уже совершенно фиолетово на все, с такой продукцией можно хоть в Антарктиде заводы ставить - я конечно утрирую, но мысль понятна.
если вы намекаете на развал России, то да, если Россия не перестроится на инновационные рельсы, это к сожалению тоже возможный сценарий((
Этот "возможный" сценарий и есть ключевой, к сожалению.
Да ну, откуда столько пессимизма?
Я не пессимист и не оптимист, я реалист)
"ой, президенту новый американский телефончик подарили, радости полные штаны)) Нет бы самим сделать..."
Россия делает, только не телефоны а вот - Крылатые ракеты "Калибр"
И спрос на них очень велик. Про "Калаш" я вообще помолчу
СССР тоже много делал оружия и неплохого, ядерный щит был покруче, чем сейчас, но это не помогло ему сохранится! Надо прежде всего создавать условия для хорошей и качественной жизни людей: образование, здравоохранение, экология, честные суды, железобетонные гарантии собственности, прозрачность власти, низкие налоги для инноваторов, тогда все забурлит, сюда попрут инвестиции. Нужен широкий спектр отраслей и технологий, а не одна оборонка. Тут вопрос, можно ли достучаться до властей, по тому что говорит порой ВВП, у меня создается впечатление, что он просто дезинформирован и не в курсе, что сырьевое счастье заканчивается, и надо что-то делать, и очень было бы здорово, чтобы власть возглавила процесс реформ, а не цеплялась за старую сырьевую модель экономики, которая умирает в 21 веке
Вот это признание Рогозина как раз в тему: https://rg.ru/2017/01/31/reg-pfo/rogozin-zarplaty-sborshchikov-dvigatelej-protona-diversiia.html
Весь смекалистый народ здесь, на Голосе. Я вижу, что особо смекалисты канадцы, американцы, израильтяне. греки и немцы. Это исходя из топов. )))
???
в любом случае все русскоязычные. Вообще не очень понял, над чем прикалываешься))?
По топику: у нас рекордная эмиграция была в 2016г из России, спецы уезжают, значит они востребованы.