Видео: https://drive.google.com/file/d/1jtigdkvG58EXv0p809NtF9xAfkUER6Ze/view
Я сделал отметки по таймеру:
с 10.50 где-то начинается разговор
в 13 минут спрашивают почему они хотят поменять кодовую базу
14.55 Марина начинает стопать, когда Петр пытается оставить её ответ ниачем далее она говорит "мы решили, мы хотим, мы думаем" и т.п.
19.17 ржут над Димой, потому что он задал вопрос по криво по-английски. На самом деле он спрашивает почему вы решили, что "мы" - это только вы
20.40 она говорит, что "мы - это КФ" и у них большой стек
21.45 она говорит, что вы нифига не понимаете, я типа могу вам перевести, если вы тупые, и опять всех стопает - типа когда она говорит все остальные должны заткнуться. Ей пытаются объяснить, что КФ это не весь стек голоса.
22.50 опять затыкает и рассказывает про свой стек в блокчейне и что они всё про него знают и понимают
24.30 Петр пробует ей объяснить, что мы в блок-чейне с DPOS, и это значит, что они тут не одни всё решают
25.40 mughat задает вопрос какое распределение они хотят видеть в этом ХФ
26.40 Марина говорит, что они моделируют разные модели распределения выплат
27.30 mughat говорит, что нельзя вводить делегирование без линейной функции
31.00 Дима говорит, почему КФ решил сделать себе игрушечный блок-чейн за наши деньги
32.30 КФ предлагает логарифмическую функцию, типа они её моделировали, но ничего не показывают сообществу из своих моделей. Но с остальных она требует данные и цифры и убедить её, что линейная функция лучше.
43.55 я задаю ей вопрос по-русски и она отказывается на него отвечать, если не скажу по английски. И это на русско-язычном проекте.
Если кто-то хочет дополнить по таймам - пишите в комменты.
Так вот, к чему это всё?
Мне захотелось понять насколько реально большой стек у КФ + сочувствующие, и насколько сообщество может повлиять на принятие решение. Всего в 129млн голосов, из них 90млн в СГ - от этой цифры и будет отталкиваться:
Всего в СГ: 90 153 тыс. GOLOS
Всего в СГ без технических акков: 64 474 тыс. GOLOS
Всего в СГ с тех. акк. КФ: 74 353 тыс. GOLOS
Ник | Стек | Процент без учета технических | Процент с техническим акками | Комментарий |
---|---|---|---|---|
cyberfund | 6875,8 | 0,00% | 9,25% | Технический аккаунт КФ, которым они обещали не пользоваться при выборе делегатов |
vox-populi-gp | 3002,73 | 0,00% | 4,04% | вокс-попули |
bender | 4296,9 | 6,66% | 5,78% | инвестор КФ |
alexna | 2683,31 | 4,16% | 3,61% | пост |
bond | 2294,41 | 3,56% | 3,09% | твинк |
kuna | 2160,08 | 3,35% | 2,91% | биржа |
creat0r | 1876,41 | 2,91% | 2,52% | член КФ |
litvintech | 1240,73 | 1,92% | 1,67% | член КФ |
vitaly-lvov | 1134,07 | 1,76% | 1,53% | член КФ |
hipster | 1091,24 | 1,69% | 1,47% | член КФ |
marina | 1035,69 | 1,61% | 1,39% | член КФ |
serejandmyself | 1027,94 | 1,59% | 1,38% | член КФ/команды Голоса |
dr2073 | 820,28 | 1,27% | 1,10% | вроде бы высказался в поддержку ХФ |
insider | 802,14 | 1,24% | 1,08% | член КФ/команды Голоса |
kristina | 489,52 | 0,76% | 0,66% | ммм, ну в общем тут пусть будет |
creator | 408,69 | 0,63% | 0,55% | член КФ |
Итого с техническими аккоми: | 31239,94 | 42,02% | ||
Итого без технического акка: | 21361,41 | 33,13% |
Это я посчитал по минимуму, уверен есть ещё те, кто поддерживает КФ, их отношение к сообществу и предлагаемый ХФ. Пишите в комментах, если вы за - добавлю в таблицу.
Мне кажется, что КФ не дойдет до использование технических аккаунтов, так как будет просто прямой обман. Без технических аккаунтов КФ имеет поддержку ~33% стека. Это много, но остальные 67% могут проявить позицию. Поэтому берите свои голоса и голосуйте за делегатов.
Есть мысль сделать подсчет по оппозиции и неопределивщимся. Надо?
И ещё, давайте начнем новое движение #STOPIT
Добавляйте это тег в свои посты, если вы разделяете нашу позицию.
*берите свои голоса и голосуйте за делегатов...
за каких, @litrbooh? чем для меня, как пользователя и инвестора, делегат Иванов отличается от делегата Петрова?
Ваши разногласия и неумение оперативно, грамотно и слажено работать в команде, уважения и доверия не вызывают ("Ваши" в данном случае не о Вас лично, конечно, а обо всем делегатском корпусе и КФ).
"Отметки по таймеру" вижу не впервые. Да, меня бы тоже зацепило произошедшее, мы живые люди и вправе обижаться, возмущаться... Но это было во вторник. Сейчас у меня уже пятница. Что полезного и конструктивного сделано лично делегатом @litrbooh за это время?
По каким критериям нам определяться-то, прежде, чем голосовать? Вариант - Вася симпатичнее или Петя - мой сосед - не берем во снимание.
И планирует ли топ делегатов выстраивать диалог с КФ или так и продолжится этот раздрай на глазах у изумленной публики?
Делегаты уже 8 месяцев пытаются заставить КФ и команду Голоса общаться с сообществом на Голосе, писать планы, отчеты, обсуждать предложения. То, что они не хотят это делать - это не вина делегатов. То, что они не хотят договариваться - это не вина делегатов, см. видео.
Лично, я заставлю вас думать о том, что от вашего выбора зависит стоимость ваших инвестиций. Этого мало?
*от вашего выбора зависит...
проблема в том, что я не вижу выбора в ЭТИХ условиях...
с ЭТИМИ делегатами не хотят почему-то договариваться, понимаете?
что может сгладить эту трещину на Ваш взгляд? без консенсуса взаимодействия не будет, а это только во вред всей площадке... вы или вместе, или непонятно где мы все
чтобы голосовать сознательно, нужно понимать, кто из делегатов может решить накопившиеся проблемы
вопросы не праздные и не в упрек никому... сейчас вопрос "что делать" гораздо важнее, чем "кто виноват", ИМХО
Полностью согласен, @marfa. Об этом можно даже отдельный пост написать
я тоже ржал, тут ничего страшного))
вот тутт я сней согласен на 100%. глупо вводить функцию в слепую, без расчетов. Даже расчеты @on1x не проверяют все аспекты. И сам оникс радеет за комбинацию синейности и квадрата, а не чистой линейности.
А вот отказ согласовывать все работы по голосу, это мне не нравится. Они исполнители в сообществе, и сообщество должно решать. Если они уверены в своем решении, пускай убедят сообщество
"Олигархи требуют доказательства что платить 10% c прибыли лучше чем 1%" Это действительно надо взять на вооружение в реальной жизни. Похоже они придумали что-то новенькое.
А это ты видел? https://github.com/GolosChain/golos/issues/193
Где их модель, обсуждение?
Смотри.
Я просто хороший автор на Голосе с СГ примерно 6 500, который не торгует на бирже и выводит ГБГ. Не так давно, проявив участие и изучив вопрос, я проголосовала за десяток достойных, как я считаю, делегатов.
На что я повлияла?
На всё! Ты повлияла на всё. Если бы все были как ты, это было бы заметно :)
Приятно, конечно.
Но я ничего не поняла 😁
это да) качество как будто только ухудшается из-за постоянной дележки
Я к тому, что я - человек сознательный и идейный - потратила своё время и силы, чтобы разобраться в этой неконкретной мути.
И уверена, что большинство не станет даже заморачиваться и терять время.
Если переформулировать твой вопрос через метафору стройки, то будет выглядеть так:
"Я как жилец дома с потенциально 6-комнатной квартирой проголосовала за нескольких прорабов на строке, как я повлияла на строительство дома?"
(при том, что именно прорабы решают на местах вопросы как и что строить; и именно жильцы выбирают прорабов в данной метафоре)
При этом мой голос за прораба никак не повлиял на качество работы ни прораба, ни строителей, ни застройщика в целом.
Активными ключами от любого VP аккаунта ...-gp владеет КФ.
Так что в теории они могут всеми ими и проголосовать...
а это еще 2-3%
Не, это перебор будет. Там же голоса инвесторов
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Здравствуйте, @litrbooh. Заранее прошу прощения, может лезу не в свои дела. Но у меня есть первый вопрос: за делегатов голосовала больше месяца назад и СГ у меня была наполовину меньше, может стоит снять голос и по-новой проголосовать?
https://golos.id/ru--khardfork/@xanoxt/rabota-delegatov-golosovanie-i-centralizaciya-decentralizaciya-i-khardfork
А переголосовать стоит?
@litrbooh Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Вы получили 100.00 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 100.00 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
yefet, gidlark, spinner, litrbooh, littleboo, boddhisattva, strecoza, sergiy, neo, damm, chiliec, polyideic, svetlanaaa, annaklub, larissa, dreamer, vasyl73, la-bella-vita, forbon21, ohlamoon, genyakuc, zlata777, vasilisapor2, nefer, andreyprosto, semasping, fair, gryph0n, orezaku, exan, arturio777, newodin, oksana0407, vika-teplo, kondratij, dmitrijv, dimas102, lokkie, wind33, kito-boy, gogirotsky, sansey, yakubovruslan, benken, alexko
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Хочу уточнить: я за принятие форка от команды голоса, потому что в нем нет ничего смертельного, есть токены и нет смысла с ним еще больше тянуть. Мне тоже не нравится тон общения КФ, невыполненные обещания и некторые решения, но на мой взгляд это не повод бойкотировать принятие форка или ждать неизвестно сколько потенциальный альтернативный совместимый со стимом форк.
Ну, для меня это уже не вопрос ХФ, а вопрос отношения КФ к сообществу и выполнения обещаний, которые они давали инвесторам.
Да ладно ?
Еще и аккаунтом @golos проголосуют, если понадобится.
Что это за аккаунт?
Так можно просто кликнуть, там все написано прямо в профиле )
"Главный кит" это понятно, что главный кит, "жирненький". Я имел в виду подробности.
Можно, конечно, назвать его "техническим" аккаунтом, с него оплачивается создание новых аккаунтов.
Но понятно, что он тоже находится под контролем Сайберфонда.
тогда голос будет стоить 0, через 5 минут
Не надо драматизировать)
В самой экстремальной ситуации максимум что может произойти это раскол на "Голос Классик" и "Голос Кэш".
И я не уверен, что цивилизованый развод - это так уж плохо.
Стимиту появление Голоса пожалуй даже на пользу пошло в итоге.
Пока что к разводу всё и идёт) и я тоже не вижу в этом ничего плохого)
Лучше напишите блогерам как правильно голосовать! Один раз или в течении какого-то периода ещё раз голосовать? Не все знают
Заходите сюда и голосуете за тех, кто не из списка выше :)
https://golos.id/~witnesses
У аккаунтов @bond и @bender один владелец
добавил бонда
Если я не ошибаюсь (а я могу ошибаться, т.к. сужу по репостам и апвоутам), то @bond тоже из той же группы.
Плюс есть тех. аккаунты @golos, @goloschina, которые подконтрольны Голос Фонду.
Плюс ГФ владеет всеми мастер-ключами от дубль-аккаунтов вп, а там где-то 1.4 млн СГ, если я не ошибаюсь.
@bond, Джймс Бонд!) Сколько аков интересных!
Да, бонда добавлю. Ну голосовать этими двумя аккаунтами это уже совсем за гранью будет.
Ну, если рассматривать аккаунт cyberfund, то странно не рассмотреть еще и эти два:)
P.S.Я думаю, что до этого не дойдет, как и до киберфонда акка.
Неее, это будет полный беспредел....
Обещать - не значит жениться. На сколько я знаю техакк КФ уже был использован в делегатском голосовании
Децентрализация она помимо прочего не только в стеке, но еще и в головах пользоватей и сообщества. И помимо стека очень важно мнение, участие и понимание от всех участников сообщества.
От всех участников сложно требовать понимания действия системы. Многие же действительно являются авторами на Голос.ио и им не интересно вникать в подробности закулисья.
Ну, если бы мы находились в пространстве регулируемом юридически — абсолютно верное замечание. Но учитывая, что мы находимся на "диком западе" криптолэнда, слова джентльменов и соответствующая репутация должны всеми понимающими сторонами цениться дороже золота. Особенно учитывая, что крипто-тусовка ОЧЕНЬ маленькая.
И в общем может со стороны казаться, что мы как-то с совсем негативной программой выступаем. Нет же, мы просто хотим ребятам напомнить о тех обязательствах, которые они на себя брали (когда привлекаешь инвестиции, ты помимо капиталов еще и обязательства берешь), и даже если это было высказано в качестве публичных заявлений... Значит в силах сообщества напомнить и убедить. Возможно для этого потребуется объяснить это всем небольшим участникам, ну так и отлично: блокчейн с механизмами для управления как раз и нужен, чтобы больше людей поняло такие вещи, задумалось и может их поведение приведет к каким-то изменениям и за приделами криптосообщества.
Когда поднимается бунт, то зачастую джентльменские соглашения теряют свою силу. Да и в целом, есть варианты обойти их никого не обманывая. Сейчас никого не хочу обижать, но в топ 19 стремятся попасть весьма сомнительные в плане своей полезности делегаты. И ведь попадут...
Собственно джентельменские соглашения не выполняются уже около 8 месяцев, причем здесь бунт? А не, "бунт" причем, он как раз о том, что ребята брали какие-то обязательства и не хотят их выполнять.
О, а можно пожалуйста список этих сомнительных делегатов?
Лучше я составлю список желательных. Я исхожу из заинтересованности участников Голоса в развитии платформы, некоторые же просто стремятся удовлетворить собственные амбиции.
Тогда они обосновали это тем, что их обманули. Тут их никто не обманывает.
А как же @kuna, они сняли с него голос только после прямого вопроса в лоб пару дней назад, они УЖЕ обманули и это зафиксировано в блокчейне
А с чего и откуда взялось именно DPoS? Делегирование - это в виде выплаты вознаграждения, где 50% голосами уходит в СГ? На мой взгляд у нас чистой воды владение долями без всякого делегирования.
Нет. Делегирование за счет выбора тех, кто блоки производит. Консенсус производителей блоков и является тем, что решает например такие вещи как принять ли хардфорк или нет.
И вес вашей СГ линейно учитывается при голосовании за Делегатов.
Спасибо, хороший комментарий. Во всяком случае мне стало более понятно то - в чем суть делегирования на Голосе. Однако, до децентрализации пока еще очень далеко.
вроде бы уже этот голос сняли. но да, использовали
"она говорит ... и у них большой стек"
Побывайте в шкуре дельфинов и касаток ГОЛОСа.
Как любят изрекать китовые особи: "Идите на биржу, купите токенов и вложитесь".
Когда вы доминируете, в том же распределении пула - всё ок. Как взяли за попу, начинается: "Караул!"
Всё по-честному. Увеличте свой стек, тогда и КФ будете диктовать условия ;)
Большинство из списка свой стек не покупало
вродь и не крали?
Он у них сразу был. Они при ICO могли себе сколько угодно нарисовать + у них же средства с аккаунтов БМ (которая к слову половину средств на ICO внесла)
Короче, весьма мутное происхождение средств на этих аккаунтах.
От того что мы купим все голоса на бирже их стек от этого уменьшится что ли?)))
Естественно, если вы переведете их в СГ и начнете голосовать за делегатов, а они свою долю не увеличат, то в процентом соотношении от общего числа она уменьшится.
на акке битрекса 23кк голосов. если их выкупить и пуститьь в силу, то можно будет и фигу многим показать, включая КФ)