Доброго дня!Дорогие друзья,нужен совет.Неделю назад в нашей семье появился маленький(пока что) комочек счастья!Очень долгожданный комочек)
А вот и наша первая подставка под миску)
И теперь наши споры не прекращаются,в течении недели надо определиться резать ушки и хвостик или нет.Девочка хорошая,ей месяц и неделя ,а весит уже 4,5кг .
Нет,вы не подумайте,любить мы нашу красавицу будем независимо от наличия хвостика и ушек,но я боюсь,чтобы в проемах городской квартиры девчушка хвост не сломала или не зашибла кого-то из нас).
А как здорово смотрятся наши родители....Да,а сейчас не все выставки принимают купированных собак...Ребята подскажите,как вы бы поступили?
Ждем ваших советов...
Кане корсо .Нужен совет:резать или нет?
7 лет назад60
cucaracha
в фотографии
в фотографииВам может быть интересно
жаль, что эта малышка попала к жестоким людям
Да почему же сразу к жестоким,если бы мне было все-равно,я бы не спрашивала...По-моему Вы очень горячитесь.
Может я слишком давно живу в Германии, но я против купирования, катеорически. Но это вы и так заметили
специально посмотрела, семья живет в Украине. И эта страна со своим варварским отношением к животным стремится в Европу .
Будьте добры,не надо ,государства наши не причем,тем более,что у меня знакомые питомники держут в России, им разрешается купировать .Я не фанатичный патриот Украины но ее очень люблю,варварским государстао быть не может,могут люди!А Вы не приемлете ничью точку зрения,кроме своей,и ведете себя,как скандальная баба!я просила совета,а не указывать мне,как и что делать!спасибо,досвидания)
ой, не лукавьте. Большинство тут отписавшихся высказались ПРОТИВ купирования. Но вы остались при своем мнении. По поводу же Украины. Территориально если страна войдет в ЕС, то и законы должна будет принять европейские. Запрет на купирование собак в том числе. Кроме того, вы сама пишите, что многие КЛУБЫ уже отказываются от купированых собак. И их будет больше. Но все равно, у вас не пропало желание резать. Вы решили резать еще до этого поста, но... хотели очистить свою совесть, мол народ за купирование, я прислушалась. А получилось наоборот.
ПыСЫ. можете меня называть как угодно, я пыталась защитить несчастное беззащитное животное от варварской традиции.
Прошу прощения, а Вы ветеринар ? Или эксперт?
а вот у вас садисткий опыт наверняка есть- не первую собаку калечите. Повторяю, попробуйте на себе.
...интересно, а как бы Вы отреагировали, если бы с Вами разговаривали в подобном тоне??..я бы наверное сразу Вас заблокировал и забыл о Вашем существовании на этом проекте...
а я , в отличие от вас, не получаю удовольствия от издевательства над собаками и умею узнавать и оценивать мнение специалистов, а не довольствоваться только своим. Или вы считаете, что все вместе кинологи ЕС глупее вас? Для того, чтоб водить машину, не надо уметь ее собирать от начала до конца. Для того, чтоб понять, что собакам вредно купировать уши, не ндо быть ветеринаром. Достаточно обратиться к специалистам, чего вы, по своей ограниченности ли, лени ли ,или просто из желания помучить животное, конечно никогда не сделаете.
..я ничего не знаю про эту породу собак, но тем не менее отвечу как могу:
у меня был пес, миттельшнауцер, которому пришлось делать две операции еще маленьким щенком - отрезать лишние когти и подрезать уши...связано это было не с выставками и чистотой породы (на выставки я все равно его не возил), а с тем, что у этой породы (искусственно выведенной) лишние когти не дают собраться лапе в единое целое, из-за чего возникают болезни лап...а уши купируют по той же причине, потому что идет загниение...конечно, если хозяин не работает и постоянно следит за собакой, то уши можно оставлять, но у меня такой возможности не было и я очень боялся за пса, поэтому пошел на купирование... да, было жалко малыша, он помучился потом пару недель, но зато потом никаких проблем с ушами не было !!!...вот, собственно и все...
и мне интересно, как бы отреагировали вы, если бы речь шла о ребенке, а не о щенке. Искали бы оправдания или старались переубедить всеми доступными способами?
...я бы вел себя не так агрессивно, но Вы не ответили на мой вопрос...
а на вопрос о манере ведения разговора. да, моя довольно прямолинейна, возможно даже задевает особо чувствительных. Только о какой особой чувствительности людей может идти речь, если их не коробит причинение боли живому существу? Что же касается меня лично, я не кисейная барышня, сопли и слезы размазывать не буду.
теперь ответила? https://golos.id/ru--bolxnoijvopros/@tarimta/lyubit-ne-lyubit
надоело спорить с tarimta. У каждого свое представление и опыт с породами. Я пишу только личный опыт. А вот миттельшнауцеров я очень любила. Умнохитрая собака)
..а Вы не спорьте - это бесполезно...
Спасибо за дельный совет)
вот именно, что только личный. А есть опыт ветиринарных сообществ и исследования целых научных институтов. Но ваш опыт, безусловно, намного значимее и ценнее. Что и говорить, вам наплевать на страдание собаки, вам нужно ваш личный комфорт и удобство. Начните с себя, купируйте уши себе. Опыт у нее, тьфу
а зачем тогда брал эту породу? специально поискала на немецких сайтах. Шнауцеры были вообще одни из первых собак, которых перестали купировать -- еще до официального зарпета
"Entsetzlich" - "Viel zu niedlich" - "Kein Mensch will mehr einen Schnauzer" - derartige Aussagen wurden in den neunziger Jahren von vielen Züchtern zum Thema Kupieren getätigt. Die Züchter der drei Schnauzerrassen waren jedoch oftmals ihrer Zeit voraus, und können auch beim Kupieren zu den Pionieren gezählt werden. Man sagte sich, "wir verkaufen doch Schnauzer und keine Ohren" - sodass sich Züchter und Zuchtverband schon vor dem offiziellen Verbot darauf einigten, die Ohren der Schnauzer natürlich zu belassen. Und die Nachfrage nach Welpen ging keineswegs zurück.
Seit mehr als zehn Jahren wird auch die Rute nicht mehr kupiert. Eine Tatsache, die der hündischen Kommunikation untereinander sehr gelegen kommt. Und auch in der Entwicklung der Welpen konnte ich feststellen:
"Unkupierte Hunde lernen viel früher und viel leichter laufen..."
...когда я брал щенка миттеля, тогда еще не было таких статей...да и не читал я немецкую прессу...а брал его только лишь из-за одного - у сына была аллергия, но собаку он хотел страстно, а миттель, как мы вычитали, собака не аллергенная...мало было знаний и не было опыта, да и выбор был невелик, не то, что теперь...
ну видишь, а теперь у людей есть и выбор и информация, но они все равно не отказываются от идеи покалечить животное
Спасибо за поддержку,вообще-то у нас был и доберман , черный миттельшнауцер,и тоже никаких проблем со здоровьем...
а вам самой как хочется? Как принято в России и Украине или как в Европе? Вам что ближе?
Странно как-то,смотрю на фотографии КАНЕ КОРСО,все взрослые особи-купированы,а люди в большинстве -против...
кстати, я не знаю, как в России, но если хозяин не справляется со своей собакой, то штрафы платит заоблачные. Кроме того, агрессивная собака должна выгуливаться только в наморднике, на поводке и обязательна участвовать в занятиях с инструктором.
может не там смотрите? http://www.einfachtierisch.de/hunde/cane-corso-italiano-ide151/
да я смотрю русские и украинские сайты типа этого http://dogsecrets.ru/kane-korso.html
в Германии запрещено купирование законом. А невоспитанная овчарка может порвать уши и спаниелю или другим не бойцовым собакам. Прикажете купировать? Не пойму, причем тут бойцовские собаки? Овчарки вообще не бойовские. Так что к вашей вряд ли полезут. А если вдруг, то могут и за ягодицу укусить, что это меняет? Вы понимаете, что ее может травмирует какая-то патетическая собака, а может нет. Вы же, если купируете уши, осознанно сама причините вред
Пуся красавица , и не дайте себя уговорить и причинить ей вред. в Германии собакам уши ЗАПРЕЩЕНО купировать уже давно, хвосты лет 20. Из статьи по ссылке
Abgesehen davon, dass dieser Eingriff extrem schmerzhaft ist und möglicherweise chronische Gesundheitsschädigungen zur Folge hat, nimmt man den kupierten Tieren auch typische Ausdrucksmittel. Dies kann zu Kommunikationsproblemen mit Artgenossen und zu Verhaltensstörungen führen.
=>>> купирование ушей не только очень болезненно и может привести к хроническим заболеванием, но и лишает животно средств коммуникации, что приводит к психическим травмам
Вы считаете ,что немецкие ветеренары разбираются в этом меньше вашей дочери?
Я с Вами согласна в отношении сторожевых ,служебных собак,но бойцовые породы действительно подвержены травмам,и тут если не она,так ее.У дочери питбульша выдрессирована не хуже овчарки,и в драки сама не лезет,но сейчас есть овчарки...хозяева овчарок,которые не могут их остановить,возникают проблемы и с ушами в том числе
https://www.tierschutzbund.de/information/hintergrund/heimtiere/hunde/kupierverbot.html переведите с помощью гугла, мне все равно не поверите, что такое для собаки купирование ушей. В Германии этот садизм давно запретили, а в России прям как фашисты к животным(
Может Вы и правы,наша Пуся и так красавица),с этим-то хоть все согласны)))?
radikal.ru/lfp/s41.radikal.ru/i092/1103/ce/ac2c6c711a04.jpg/htm
русский сайт
Европа несколько впереди в отношении к животным. Может стоит ровняться на более передовое?
Если бы вашего ребенка не принимали в элитную школу без обрезанных ушей и мизинца на правой руке вы бы обрезали их своему ребенку? Вот и ответ.
не резать. международные стандарты давно позволяют не мучить животных и не купировать уши и хвосты. неужели вам хочется сделать больно этому очаровательному существу? делать больно долгожданному счастью - это же абсурд
Вот чего уж точно не хочу,так это ей зделать,так это ей больно или плохо
Многим породам не просто так были изданы давние стандарты обрезать уши и хвост. Бойцовские собаки даже играя кусают шею и уши, тем самым очень часто были случаи когда уши надрывали,отрывали. Хвосты собаки пррсто радуясь хозяевам били об стены, тем самым выбивая позвонки . Это болезненные точки, я видела бойца который верещал от боли надорваного уха. И поэтому давно решили создать стандарты обрезания ушей и хвостов под наркозом, что бы животные не мучались. Вопрос в мучении собаки и купировании остается спорным.
да, кстати, а руки себе не хотите купировать, а то мало ли, сломаете. Извините за грубость, но за живое задели. "Во благо" животного его мучить. Бред. Да, кстати, почитайте последние исследования ветеринаров и кинологов. Купирование вредит животному.
http://blog.dogfriend.org/2014/09/17/docking-in-dogs/
да и вообще, почему вы считаете себя умнее природы, создавшей собак с хвостом и такими ушами.?
оно не может не мучиться. даже если вам отрежут мочку уха под наркозом, после операции оно будет еще долго болеть. Про надорванные уши- почитайте про ягдтерьеров, которые вступают в схватку не с подобными себе ,а с лисами и барсуками, которые тяжелее в несколько раз. Причем в норе то уж точно никто не поможет. Но уши им не купируют ( довольно молодая порода). Если ваша девочка будет расти не для боев, то вряд ли у нее будет так уж много встреч с бойцовскими собаками, а значит и уши будут спасены. Если же для боев, то речь не в гуманности, ее могут порвать совсем в других местах.И наверное, этот норматив тоже не зря отменили, не считаете?
А по вашей логике в профилактических целях всем женщинам надо к 40 годам грудь ампутировать, ведь каждая восьмая заболевает в течение жизни раком груди.
Неправильно понимаете мои слова. Я собак не отпровляю на бои, собаки играют тягая за шею и уши, это игра, если бы были не купированы уши была бы боль и надорваные куски ушей. Это что то вроде... "не суди чедочека пока не узнал что ты пережил". И простите пожалуйста, но собака не человек и тем болен не ребенок!
а это маленькое, беззащитное и абсолютно очаровательное существо для вас не комочек счастья, а показатель статуса, не более. Я лично назвала бы таких как вы садистами, только это ничего не изменит. Во всем мире полно собак бойцовых пород, которым не купировали ни хвост, ни уши. Воспитывать надо собаку, заниматься ею, а не издеваться над ней.
собака, такое живое существо ,как человек, только менее защищенное. За насилие над собакой в тюрьму не посадят, а жаль. А вот антиаргументы на ваши абсолютно нелепые заявления
Во-первых, если собаки разбивают себе хвосты так, что требуется медицинское купирование, это явный признак неполноценной жизни. Потому что такое поведение скорее говорит о высоком уровне стресса, чем о породной энергичности.
Во-вторых, пример: дети очень энергичные существа. И бегая по детской площадке совершенно не разбирают, куда они бегут. Есть ощущение, что они просто не умеют обращаться со своими ногами и головами. Иногда и смешно и страшно. В итоге они разбивают колени, получают травмы головы и даже погибают.
Например, статистика черепно-мозговых травм у детей от 0 до 14 лет в США гласит, что в среднем в год фиксируется 475'000 ЧМТ только в США (8).
Вопрос, стоит ли ампутировать детям до 14 лет голову? Так, на всякий пожарный.
это из статьи по ссылке.
Если до самих не доходит, то просто поверьте на слово: приличные люди будут считать вас живодёрами. Вот и решайте. И помните, что результат решения будет с вами рядом ещё минимум лет 10.
Спасибо за совет,но почему так грубо,я смотрю с той точки зрения ,что им протяжении существования породы купировали их,и только 2016 говорят,что жалко животных
И мысли не было грубить.
Купировать перестали уже давно. В Москве с середины нулевых, где-то. В Европе и того раньше.