@bambuk
А если бы ваша мама бегала с дубиной и не рожала? Если бы моя мама меня не рожала, то два счастливых человека не превратились бы в троих несчастных. Мое рождение превратило жизнь моих родителей в ад - завод вместо института, пеленки/распашонки и ночные брения над вечно орущим ребенком вместо карьеры, нищета вместо обеспеченности, огород вместо курорта во время отпуска итд. Особенно если учесть что я была ребенком, как бы сказать "не садовским" - болезненным, ранимым, истеричным и склонным к травматизму на ровном месте, такого ребенка на секунду нельзя оставить чтобы он не полез к розетке, бутылке с уксусной кислотой или кастрюле с кипятком.
Но не это самое отвратительное. Когда женщина беременная и/или с маленькими детьми - она становится абсолютно беспомощной и зависимой, при этом абсолютное большинство мужчин этим пользуются.
Я понимаю что альтернативы на данный момент нет, но ее надо срочно искать, может быть в форме какого-то БОД чтобы женщина могла без последствий и без ухудшения материального состояния уйти от опостылевшего мужа даже если у нее на руках трое маленьких детей.
Кстати, одна из проблем современных бизнес-леди как раз семейного плана. Мне это сложно понять потому что я не вижу в этом проблемы. Радоваться надо что есть возможность самостоятельно себя обеспечить, что можно позволить себе независимость и контроль над собственной жизнью и что рядом нет никакого мужика, который захочет тебя контролировать, решать за тебя что тебе делать, с кем общаться, когда тебе приходить домой вечером (и приходить ли вообще), с кем тебе заниматься сексом в конце концов.
@lindsay
Рождение ребёнка для абсолютного большинства родителей является счастьем. Существует к сожалению проблема, не малое количество женщин не могут нормально родить. Многие с радостью берут в семью детей из приютов. При этом часто это серьёзно больные дети. Счастливы бывают при этом все. Естественно бывают и исключения, не все оказываются к этому готовы. Но исключения не отменяют правила.
Судя по Вашим словам, я не уверен, что не родись Вы, эти двое были бы счастливы. Извините за такой посыл, но он основан на Ваших выражениях. Очень часто проблема отношений маскируется и находятся оправдания. Помешало то, помешало это, ребёнок "не вовремя" родился, карьеру пришлось бросить и прочее.
Если ребёнок мешает карьере - брось карьеру. ИМХО.
В нормальном обществе беременная женщина наиболее уважаемый его член. Скажу больше, она неприкосновенна. Соглашусь, что есть отдельные уроды в любом обществе. Подозрение в уродстве всех называется генерализацией и страхом перед мужчинами как таковыми. Обычно страхи подобного рода передаются по ролевому принципу от матерей к дочерям, внучкам и дальше по родовой цепочке. Иногда это ошибочно называют родовым проклятием или кармой. У Эрика Берна это называется играми и ролями. Ну, что-то типа роли жертвы. И есть разные виды профита и соответственно сценариев от исполнения этой роли. Кстати, многие бизнес-леди бегут в карьеру именно от мужчин. Бедные те мужчины, которые попадают к ним в профессиональную зависимость.
Опостылевший муж. Это когда не по любви, а по необходимости. Тогда да, согласен. такой же опостылевшей может стать и жена. К примеру, "залетели", женились, думали слюбится-стерпится, не срослось. А тут ребёнок. Можно обвинить во всех грехах или второго супруга или рождение ребёнка, или влияние тёщи/свекрови и проч.
Понимаю, свободы хочется. Свободы от чего? Все мужики СВО? Опять генерализация, как форма защиты? Не могут быть все одинаковыми, как и все женщины БЛЯ. Люди разные. Есть страх обжечься, понимаю, может даже есть такой опыт. Это больно и не всегда зарастает. Не хочется повторения и вместо открытости миру получается глухая обороны с выходом в свободное плавание.
Беспорядочная свобода только усугубляет ситуацию и круг замыкается
Заметьте, я сейчас не надеваю очков психолога, просто перебираю примеры из жизни, разные сценарии. Оглянитесь на своих знакомых и найдёте массу подобных. Это жизнь. Семейное счастье не каждому дано, это ещё и труд. Поэтому многие его просто отрицают, "а виноград зелёный". А ещё и горький.
При этом каждый делает свой выбор самостоятельно, так же как и отвечать самому. Но это приходит позже при отсутствии рядом близкого человека, когда не с кем поделиться, некому передать.
В молодости всё выглядит иначе. Есть иллюзия полной самостоятельности и независимости. Поверьте на слово человеку, живущему в этом мире седьмой десяток, ничего более фундаментального, чем семья, природа не придумала. Гордые волки одни из лучших семьянинов, не говорю про лебедей, примеров море.
Проблема отношений с человеком противоположного пола как правило, кроется в самом этом человеке. Это уже из личного опыта психотерапии. Причём все проблемы взрослого, ВСЕ, уходят корнями в детские годы. Когда-то что-то случается/происходит и внутри срабатывает защита на подобное. Этот защитный механизм сидит внутри биокомпьютера подобно вирусной программе. Как и вирус он не осознаётся, даже явно не обнаруживается. Но он действует подобно рефлексу. А уже потом сознание оправдывает "свои" решения. А оправдываться оно умеет шикарно, у него свои механизмы защиты.
Это включился психолог, но не в отношении именно Вас. Я Вас и Вашу ситуацию не знаю. Это просто к слову о затронутой проблематике.
Самое забавное, что сейчас я Вам скажу, Настя, забудьте мною наговоренное, но если Вы дочитали до сюда, то это уже попало в Ваш биокомпьютер. И что интересно, оно начинает конкурировать с вирусной программой. Даже если сознательно Вы этого не хотите.
Тоже самое происходит с любой другой информацией. Именно по этой причине инфу надо фильтровать.
Ладно, много наговорил, извините, если задел за живое. Можете забыть всё мною сказанное. Выбирать всё равно Вам)
@bambuk
Нет, ничего не задели, все хорошо. Вы же просто высказываете что думаете и не берете за это деньги, каждый имеет право. Так же как и я имею право поспорить.
Оглянитесь на своих знакомых и найдёте массу подобных.
Оглянулась... перебрала... Не смогла нийти ни одной по-настоящему счастливой семьи. 9 из 10 поженились по залету, невовремя и не на тех людях. Половина уже развелись. Плюются, кроют родню друг друга до 7 колена, воюют за купленные вскладчину неделимые гостинки и за алименты. Может еще накладывается то что я выросла не в самом благополучном районе не самого благополучного города, но это то что видела лично я.
Но это неважно, это их дело. Хорошо что меня научили предохраняться и меня не угораздило в это вляпаться =)
@lindsay
Не смогла нийти ни одной по-настоящему счастливой семьи.
Здесь может иметь место несовпадение критериев счастья. Что одному хорошо, другому смерть. Не редко пары, которые все считают счастливыми, распадаются без видимых причин. Бывает точно наоборот.
Предлагая оглянуться, как раз имел в виду посыл, что "Беспорядочная свобода только усугубляет ситуацию и круг замыкается"
9 из 10 поженились по залету, невовремя и не на тех людях.
Это результат такой свободы.
Навязываемое обществу модель потребления удовольствий как раз и разрушает чистоту отношений. А где нет чистоты, там ничего счастливого не вырастает по-определению.
Хорошо что меня научили предохраняться
В жизни это не самое важное умение. Но это если повезло встретить единственного/единственную. Там уже вопрос "планирования семьи", который отличается от вопроса "беспорядочных внебрачных связей".
Но тут тоже выбор и ответственность персональны.
Как ни странно прозвучит, но в основе Вашего поведения вижу всё большее присутствие страха. Пока не совсем понятно, к чему именно он относится, но он точно есть. Впрочем, себе Вы можете ответить честно.
@bambuk
Разумется, только я бы это назвала скорее не страхом а инстинктом самосохранения. А страх только один - потерять контроль над своей жизнью, что обычно и происходит с девушками после выхода замуж и рождения детей - их жизни начинают контролировать не они сами а их мужья и дети. прощайте клубы, прощайте тусовки, друзья, путешествия итд.
Жизнь нам дается всего один раз и я бы хотела прожить ее так как мне хочется, и согласно моим личным критериям счастья, которые, увы и ах, не предполагают наличия ни мужей ни детей.
Ну и упреждая дальнейшие возможные аргументы, я не боюсь спохватиться когда уже будет поздно - в этом случае я просто возьму из дома малютки маленькую девочку, которой будет абсолютно наплевать, жила я до этого в свое удовольствие или в кухонном рабстве варила мужу борщи и стирала рубашки =)
@lindsay
Я же не призываю Вас к плите и другим на Ваш взгляд неприятным вещам. На данном этапе Вы сделали свой выбор.
Можете называть свой страх как угодно, от этого он никуда не денется. Кстати, Вы правы здесь в одном, в основе всех инстинктов лежит страх. При этом страх, это всего лишь одна из оценочных эмоций ситуации. Страх и инстинкты включаются у человека в ситуации угрозы выживанию. В остальных случаях страха быть не должно. Нормальные и благоприятные ситуации психика оценивает другими эмоциями - радость, покой, удовольствие, счастье, наконец, когда ситуация приятна более обычного.
Когда человек начинает испытывать страх в ситуациях не угрожающих его выживанию, а тем более в ситуациях, связанных с другим инстинктом - продолжения рода (кстати, более мощным, чем выживание, поскольку он выше по иерархии), можно рассматривать вопрос перекоса личности в сторону страха. Фактически, это отклонение от нормы. Самое противное в этом то, что страх имеет свойство "расползаться" на другие области деятельности человека, захватывать новые территории психического, окрашивать воспринимаемую действительность более мрачными красками. Человек начинает видеть угрозу себе там, где фактически она отсутствует. Вплоть до мании преследования в особо тяжёлых случаях.
Человеку начинает казаться, что мир несправедлив к нему, что он заслужил большего в этой жизни. Поскольку обвинять во всём жизнь вообще не получается, он ищет конкретных стрелочников. Виноватого назначить проще всего и конечно, не себя же любимого.
Это могут быть родители (очень часто), супруги (не менее часто), коллеги по работе (сколько угодно) и вообще любой удобный для роли козла отпущения человек или группа людей..
Читая подобные рассуждения, любой человек естественно думает, эо не про меня. Может и не про него, но очень про многих.
Кстати, обществу удобно культивировать страхи для управления поведением общества. И если надо, чтобы "бабы не рожали" (вспомните слова Тетчер, вот уж не женщина, о количестве людей на земле), тебе и институт планирования семьи создадут, и идеалы свободного секса профинансируют. И вот вы в тренде, поздравляю. Только это получается не ваша свобода, вы просто повелись. Но ведь лучший раб тот, который считает себя свободным.
А с чего мы начали? С банального страха.
Кстати, на банальном страхе построена вся реклама фармакологии. И ведь хорошо ребята зарабатывают. Контрацептивы - тоже очень доходная вещь.
Очень жаль, что молодёжь так легко ведётся на всю эту либер-муть.
А вот девочку из дома малютки я бы в Ваши руки передать побоялся. Дети подражают взрослым, перенимают у них модели поведения. Потом ей самой придётся обращаться в дом малютки за "дочкой" уже для себя. А ведь кто-то и рожать должен. Причём не для дома малютки, а для нормального роста в нормальной счастливой семье.
Опять же, я Вас не агитирую и никуда не призываю. Это только мысли вслух. Можете забыть их как СТРАШНЫЙ сон. Это же так страшно следовать инстинкту сохранения Рода.
Секс в удовольствие да ещё с правильным предохранением гораздо приятнее)
Причём заметьте, против секса ничего не имею, совсем ничего))
Просто у каждого действа своё назначение.
@bambuk
Когда человек начинает испытывать страх в ситуациях не угрожающих его выживанию
Это как раз ситуация угрожающая выживанию, потому что я скорее сигану в окошко или налопаюсь снотворного в несовместимых с жизнью количествах, чем стану верной и послушной женой и хорошей матерью - настолько данный образ жизни для неприемлем и омерзителен, что я готова вообще отказаться от жизни, чем жить ВОТ ТАК. Может для кого-то это и подходит но лично для меня тут даже попыток компромисса быть не может.
А ведь кто-то и рожать должен.
Никто никому ничего не должен. Когда девушки рожают потому что "должны" а не потому что сами решили что им это нужно - привет постродовые депрессии, инфантициды и суициды, которых становится с каждым годом все больше. И рожают больше чем надо. Вы правда уверены что планете нужны 8 млрд человек? Как по мне так один это уже с избытком, потому что каждый человек потребляет невосполнимые ресурсы планеты.
а для нормального роста в нормальной счастливой семье.
По-моему само сочетание слов "семья" и "счастье" несовместимы.
инстинкту сохранения Рода.
Роды, племена - это что-то из какого-то каменного века, это атавизм, а мы вроде как в 21-м веке живем, в эпоху глобализма.
@lindsay
)) в понятие выживания Вы вкладываете иной смысл. Сейчас Ваш выбор таков и без компромиссов. Люди со временем меняются, "никогда не говори никогда" (с)
Цепляться к слову, не лучший приём для беседы, для спора любой ценой может и подходит, но я давно ни с кем не спорю и никому ничего не доказываю. К счастью для рода человеческого существуют нормальные женщины с нормальными природными инстинктами. Не говорю про тех, кто по залёту или принуждению.
Планете нужно больше живого в любых формах. Нужны даже те, кто идёт против природы. Они создают точки напряжения, которые тоже нужны. Лишнего ничего нет. Не хотите рожать, не надо. Вам тоже найдётся какая-нибудь функция. Рожать будут женщины Востока и заселять пустующие земли. Жизнь продолжится с Вами или без Вас. Вам же всё равно, так ведь))
А ресурсов на планете предостаточно, их дефицит только в ценниках торгашей. Не стоит беспокоиться.
По-моему само сочетание слов "семья" и "счастье" несовместимы.
Это Ваше мнение, Вы имеете на него право, но это не значит, что оно верное, увы и ах)
Мы действительно живём в 21-веке. Это факт. А вот о Роде Вы, похоже , и понятия не имеете. Значит сейчас оно не для Вас. Не стоит и обсуждать.
Так вот. Страх перед мужчинами (с отговорками о потере свободы) и противостояние им – это противостояние самой ПриРОДе. Всё, что противоестественно, обречено на поражение. Поражение бывает через здоровье в том числе.
Вам нравится секс – это хорошо. Но секс с неблизким/нелюбимым человеком подобен онанизму. Просто инструмент разный. Рано или поздно это надоедает или изматывает до отвращения. У мужчин в таких случаях наступает импотенция, женщины становятся холодными. Это тот случай, когда во время акта хочется выкурить сигарету (утрирую, конечно, но принцип тот).
Природа не мстит, она просто перестаёт поддерживать. Что дальше, прикиньте сами.
И вот всё это Вам надо?
Я даже почти слышу, как Вы смеётесь в ответ))
Забудьте всё, что я сказал.
И да, похоже у Вас появился аватар) Сразу строчка песни вспоминается "Малиновки заслыша голосок, ..." ))
Счастья Вам)
@bambuk
Я знаю что Малиновка много флагует, но ко мне она никакого отношения не имеет, а я в свою очередь не имею понятия по каким критериям она флагует, так что я тут не при делах =)