Я уже не буду оригинальным, но наболело и хочу высказаться на тему важной проблемы, которая с каждым днем все больше разрастается по нашей платформе как раковая опухоль.
Mapala
Многие отметили, что выгодно постить под тегом mapala. Большинство также потихоньку узнает, что выгодно постить только с сайта mapala.net. Некоторые же уже догадались, что апвоуты от мапаловского паровоза раздаются с первых же минут жизни поста автоматом. И набегают приличные суммы.
Ну а коли работает автомат, то и скормить ему можно все что угодно.
Я не буду приводить примеры потому что на меня итак уже обиделось несколько авторов. Вы можете сами полистать посты за прошедшие выходные и текущую ночь с тегом #mapala.
Я опишу картину в целом. Мы видим по этому тегу:
- авторские интересные посты о путешествиях
- короткие заметки с подборками интересных фотографий из путешествий или привязанных к каком-то конкретному месту
- короткие заметки с подборками фотографий посредственного качества и с малоинтересными изображениями
- заметки, состоящие из одного фото, якобы имеющие отношение к какому-то конкретному месту или путешествию
- копипасту о путешествиях с фотографиями
Фактически картина выглядит так, что я могу сфотографировать свой грязный двор и опубликовать это фото на сайте mapala.net, указав город, в котором оно якобы сделано. И получить за это гонорар существенно больший, чем отличный пост о путешествиях, опубликованный с тегом #mapala, но не с сайта mapala.net.
Общие проблемы
Таким образом, мы имеем на сегодняшний день:
- диктатуру китов, которые голосуют за любимчиков не заглядывая в посты или не соотнося их качество с другим контентом на сайте
- диктатуру @mapala, которая также не глядя голосует за посты, опубликованные с сайта mapala.net
- группу китов и касаток под предводительством @fyrstikken, которые голосуют за любой контент с малым процентом СГ
- пользователей, которые видя имеющуюся несправедливость и халяву стремятся ею непременно воспользоваться
- пользователей, которые постят любую чушь, ведь копейки от @fyrstikken все равно капают
- пользователей, которые в попытке заработать на курировании голосуют за все вышеперечисленное даже не читая
- отдельные группы и сообщества пользователей, которые "выше всего этого" и которые заперлись в своей ленте и читают только посты авторов, на которых они подписаны, дабы не видеть весь этот бред
Это не путь к качественному контенту и узнаваемости Голоса.
Вы хотите услышать или прочитать где-то чужой разговор в таком роде:
"Слышал про новый сайт, где платят за пикчи из pikabu и фотки с жопами с порнохаба? Называется Голос! Срочно регистрируйся там, пока еще хоть что-то платят"?
Да? Тогда смело закрывайте этот пост. Дальше вам будет не интересно.
Нет? Тогда можете читать дальше.
Я призываю всех пользователей задуматься о том, за что Вы голосуете. Вы хотите видеть полную ленту копипасты и готовы постить ее сами? Тогда мы идем к вам! Тогда не нойте, что курс токенов маленький, вы получаете маленькие выплаты и платформа не развивается.
Хотите общаться на платформе с оригинальным качественным контентом и быть ее частью? Придется подумать, как этого можно добиться сообща.
Культура Голоса
Все мы знаем про КультуруГолоса (@kulturagolosa). Все мы знаем каким гонениям от различных пользователей и за различные заслуги она подвергалась.
Большинство из нас знает, что КультураГолоса - организация "самопровозглашенная" и потому "никаких прав у нее нет".
Как итог их деятельность носит эпизодический характер, а злые языки поговаривают, что @cheetah сдохла и ее кости уже обглодали шакалы.
В виду того, что деятельность Культуры Голоса лишь частично поддерживается путем голосования за отчеты о ее деятельности, претензии к ней предъявить сложно.
Предложения
Что можно сделать в этой ситуации?
Я долгое время раздумывал над этой идеей. Она не оформлена до конца и требует апробации в сообществе.
Но пока я просто хочу озвучить наметки по этой идее.
Безусловно каждому из нас надо начать с себя. Важно подумать над решением вопроса о равномерности и справедливости распределения выплат между качественным и некачественным контентом. Но это можем сделать только мы сами (планктон, килька, дельфины и касатки а самое главное - киты). Пока киты поддерживают посредственный контент и при этом плюют на качественный - ничего хорошего не выйдет.
Что же важно сделать сообща?
Идея №1
Во-первых, крупные инвесторы, киты-трудоголики и делегаты Голоса должны взять за правило голосовать за хороший контент из "Нового" не смотря на заслуги и регалии.
Во-вторых, те же группы тяжеловесов могли бы взять на себя функцию арбитров, которые выравнивают выплаты между постами в зависимости от их качества (апвоутами и/или флагами). В т.ч. в случаях, когда киты апвоутят свой собственный пост на полную силу.
Давайте будем честными. Решить сложные вопросы могут только киты, потому, что против СГ не попрешь. И опыт steemit это доказывает.
Считаете это недопустимыми проявлениями диктатуры и цензуры? Продолжайте листать спам в ленте и удивляться почему сц..ка Мухамор из тырнетов зарабатывает столько же, сколько "космические" путешествия @sharker и многогранное творчество @smotritelmayaka.
Но это не главное мое предложение на сегодня.
Идея №2
Для того, чтобы очистить ленту Голоса от грязи:
- Необходимо отучить пользователей заниматься плагиатом
- Необходимо заставить всех пользователей отказываться от выплат за плагиат со ссылкой на источник (тогда в большинстве случаев размещение шлака из интернетов станет нецелесообразным, а для остальных случаев это будет справедливо по отношению к другим пользователям)
- Необходимо приучить пользователей к пониманию разницы между авторским постом на тему и
школьным изложением"качественным рерайтом" - Необходимо загонять репутацию спамеров в минуса
- Необходимо окропить останки @cheetah живой водой и провести ей общий курс дрессировки
- Необходимо достичь договоренность с @fyrstikken и другими кураторами по умолчанию о том, чтобы снабжать их списками спамеров и плагиаторов, за которых голосовать не надо
Кто же может все это сделать, спросите вы?
Я считаю, что для решения этих задач, необходима диктатура Культуры Голоса или подобной ей организации.
Для этого, после совместно обсуждения и голосования среди сообщества и делегатов необходимо наделить Культуру Голоса официально признанными на платформе полномочиями. Набрать в Культуру Голоса штат сотрудников и обеспечить их средствами к существованию зарплатой.
Какова же роль остальных пользователей Голоса?
Делегаты
Повинность в поддержке Культуры Голоса со стороны делегатов из своих доходов. Совместная с сообществом выработка правил работы и принятие роли арбитров в спорных вопросах по деятельности Культуры Голоса.
Пользователи
Поддержка со стороны пользователей тех делегатов, которые выступая за качество контента на Голосе, поддерживают Культуру Голоса и помогают ей флаговать плагиат и спам.
Поддержка отчетных постов со стороны пользователей и главное китов.
Порядок обсуждения
Безусловно можно высказаться в комментариях к этому посту.
Было бы неплохо организовать обсуждение идеи, ее переработку и голосование. На мой взгляд можно провести два отдельных или одно по выбору сообщества голосование :
- голосование среди делегатов
- голосование среди сообщества
Оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Давайте совместно решим, что лучше.
Я не знаю, как привлечь внимание делегатов к этому посту, кроме как перечислить наиболее известных из них здесь в посте.
@on0tole, @serejandmyself, @litvintech, @xtar, @arcange, @good-karma, @vitaly-lvov, @primus, @kuna, @creator, @lehard, @phenom, @roelandp, @anyx, @hipster, @testz, @dr2073, @aleksandraz, @dark.sun, @smailer, @xanoxt, @dmilash, @litrbooh, @vik, @kulturagolosa, @dreamer, @anasya, @qqc, @erikkartmen, @konti, @blockchained.
Остальные пользователи, если поддерживают эти идеи, могут сделать репост. Если знаете кого из китов необходимо еще призвать, дайте клич в комментариях.
ЗЫ: Я уже несколько раз пытался поднимать или поддерживать проблемные вопросы Голоса в постах или комментариях. Каждый раз после этого за меня начинают меньше голосовать. Но знаете что? Мне плевать на выплаты за мои посты. Я публикую этот пост потому, что мне не безразлично что происходит вокруг. Если Голос утонет в Говне, я просто найду на что потратить кучу времени, которая сейчас уходит на фотографию и Голос.
_cr.jpg)
То есть мы шило на мыло меняем? - диктатуру одних на диктатуру других? - не вижу решения!
Я тоже заметил проблему с мапалой, и просто принял решение временно обходить стороной эти посты!
Качественный контент может потеряться, но только если он единичный, а если есть регулярность, то и заметят его однозначно!!!
Простой пример из жизни: человек устраивается на работу менеджером средней руки и оплату труда он получает только через месяц-полтора, а повышение не раньше, чем через год - так чем же Голос отличается?)))
Моё предложение, по этой теме, такое: работайте, работайте и ещё раз работайте и вас заметят и @fyrskitten придёт и не только он в ваш блог!!!
Работайте, работайте и всё в холостую! @fyrskitten, голосует за посты с низкой репутацией.
В итоге выходит, что Авторы с высокой репутацией с большим кол-вом подписчиков и читателей зарабатывают сейчас в разы меньше, чем новички с (часто корявыми) мини-постами. Это плохой пример для привлечения новых авторов и для работы на перспективу. Т.к. выходит, что развития нет, а наоборот - с ростом репутации, благодаря такому подходу, наступает регресс.
Голосуя за новичков, @fyrstikken даёт мотивацию, а старички получат своё за счёт своих же подписчиков и остальных завсегдатых! Я поддерживаю его политику
С такой политикой выходит так: https://golos.id/ru--zdorovxe/@motokniga/ne-zabyvaite-pro-razgruzochnye-dni
А завсегдатые остаются с носом.
Это не нормально и вредит всем! Особенно, если смотреть на перспективу!!!
Я этот пост не смотрел и не читал, но коль он так часто мелькает, то надо, наверное!)))
Не могу понять, чем вредит платформе поощрение молодых авторов??)))
Если бы ко мне когда-то на Стиме зашёл кит, хоть и 10%, то может было бы всё иначе!!))
Вредит не поощрение молодых авторов , а бездумное голосование за ВСЕХ новичков не читая, а следовательно и за спам, плагиат, копипасту...
А молодые авторы видят, что ЭТО поощряется и начинают делать тоже самое, раз можно и Киты поощряют.
Это не поддержка. а развращение ... и путь в никуда.
Поощрять надо тех, кто действительно заслуживает.
С этим я спорить и не собираюсь, это аксиома!!!)))
Но, кому что плюсовать/минусовать - дело личное!!!))))
нет не правы,
спамерщик и плагиатчик, почуяв поддержку, никуда не уйдет, он будет расти, благо его подкармливают, будет расти, наглеть, и Вы не заметите, как уже он будет диктовать условия...
А нормальные авторы, видя все это либо уйдут, либо тоже будут гнать копипасту, плагиат и прочую гребедень.
Поддержка это то, что делает @lumia, например, в школе блогера, и многие другие поддерживая и лично оплачивая достойные публикации достойных новичков.
Я лично плачу за публикации, которые мне нравятся, но не ЗА ВСЕ подряд не читая - такая политика только навредит.
++++ Они уже посты пишут о том, как деньги выводят!!! Публикуя 4 поста в день, за которые только фурстиккен и его команда голосуют
согласна с тобой. лично я перестала постить вообще. А зачем? какой смысл разбовлять слитое в канализацию хорошим продуктом? Ни смытое лучше не станет, ни сам хороший продукт. Поражаюсь терпению таких как ты.Но только вы и удерживаете меня пока что тут
Опять повторюсь! Мы о разном говорим: Вы о крайностях, а я в общем! По-этому нам сейчас не найти точек соприкосновения!)))
И уж, если на то пошло, то с @lumia мы одно дело делаем, так что все мы тут поддерживаем, как можем, только вкусы у вех разные!)))
Верно, Эрик!
"Старички" и сами за себя проголосуют будь здоров! А молодым авторам сложно пробиться сквозь посты китов, которые лайкают все, кому не лень.
Норвежец молодец! Почитайте перевод его интервью - сами поймёте.
https://golos.id/ru--zhiznx/@eurix/enot-voruet-edu-u-koshek хорошая поддержка хорошего контента, неправда ли?
@erikkartmen у меня такое ощущение, что Вы не читаете моих ответов...
Как раз таки я их читаю, но повторяю с 101 раз - мы с вами, похоже, на разных языка говорим сейчас! По-этому предлагаю прекратить, дабы не поссориться!)))
В посте был призыв высказать своё мнение, я высказал, меня поддержали, ваше мнение не совпало с моим и это нормальный процесс - демократия же!!! Только прошу не навязывать мне чужого!!!!))))
да при чем тут полиция?
Есть проблема, её обсуждают, может кто-то что-то поймет и изменит свое мнение...
Кстати, демократия,
это не когда каждый делает, что хочет...
Смотрите пример с полицией, если это не смарт-контракт: там есть человек, значит его можно обмануть/подкупить и так далее => плакала затея вся!!!))))
о каких крайностях? Вы давно в облаках ?)))
Вы посмотрите, что делается, отчет Культуры Голоса посмотрите... а там, ой как далеко, не все...
расцвет плагиата и копипасты и именно благодаря вот такой , якобы, поддержке новичков...
кстати общее, из частностей состоит, и если ошибка закралась в систему, чем, кстати и пост под которым мы беседуем... люди это уже заметили, надо что-то делать или что-то менять... но то, что голосование не глядя ЗА ВСЕ посты новичков вред - это однозначно.
Я как раз не в облаках!!!))))
Пускай каждый голосует за что хочет, тут демократия, и полиция тут не к чему!!!
В чём полностью с Вами соглашусь, так в том, что голосование за посты не глядя и не прочитав - это плохо, плохо даже из-за того, что кто-то время тратил на написание, а это никто и не прочитал!!)))
А Вы почаще смотрите в ленту Новое - я уже говорила - приходит спамер - около 40-ка постов менее, чем за сутки и на ВСЕХ спамерских постах 10% Фурискена... и новички ЭТО видят ... а спамер набирает вес и убрать его из ленты мне лично стоило не одного флага ... и что? мне против такой "поддержки" спамеров -новичков костьми лечь? каждый день сидеть караулить. какую пакость еще Кит не читая на верх выталкивает?
...
ну однажды либо СГ потеряю, либо плюну на все и будет так, как в этой статье описано
Вы такой Голос хотите?
меня на такой платформе точно не будет...
Я такую платформу видеть не хочу однозначно!!!!!
Такие спамерщики были, есть и будут и век их не долгий!!!!
И Вы говорите о конкретных примерах, а я говорю в общем - спамерщик пришёл и ушёл, а есть кто надолго сюда и ему поддержка, как воздух нужна на первых парах!
Разве я не прав?)))
@erikkartmen красавчег, все правильно расписал.
Это им не 37-й год...))
При чем здесь я и мои посты? Вы не поняли посыл поста....
Давайте назовем это не диктатурой. Есть опубликованные правила. КГ будет следить за их соблюдением. В чем проблема то?
Я всё понял правильно и не конкретно про Вас и Ваши посты написал!
Диктатура она и в Африке диктатура, не важно от КГ или от Китов... И так, и так у нас получается тоталитаризм какой-то!!!
Давайте учиться жить и работать в свободном обществе, где нет царя/компартии!!!!)))
А идея с соблюдением правил и курированием их каким-то органом, в роде КГ, это может заменить смарт-контракт. Если КГ или любой другой орган/организация состоящая из людей, а того хуже на зарплате, будет следить за чем-то, то мы получим полицию, и проблем существующих не решим!!!! Даёшь автоматизацию!!!)))))
Согласна полностью! Поэтому лучше на самом деле предложить Китам голосовать за одобренные сообществом посты. Но при этом более менее равномерно распределяя их среди Китов. Иначе может получится, что они всем скопом будут голосовать за одни и пропускать другие достойные публикации. Для этого нужны гильдии отдельно на каждого Кита.
Хотя и здесь можно найти массу заковырок, типо взаимопродвижения между гильдиями и подобное.
Но что-то делать явно надо. А то потеряем достойных авторов в куче г...
Не выход, @anela, знаю! Но и общественное самосознание, как показала практика, ни к чему не ведёт. К большому сожалению...
Лучше всего действовать во всех направлениях сразу, иначе всё и дальше будет топтаться на месте.
@lumia что значит голосовать Китам за кем-то одобренные посты... это не выход простите,.. я пока не Кит, но и когда им стану, буду думать , как впрочем и сейчас делаю, СВОЕЙ головой, а не по указке , даже очень уважаемого мной сообщества.
Гильдии - дело добровольное...
А вот самосознание, мне кажется имеет смысл народонаселению Голоса поднять, и самим аккуратнее выбирать теги при публикации и не проходить мимо явных нарушений , если не правил, то облика и морали)
И, конечно, всячески поддерживать и помогать Культуре Голоса.
В любом свободном ОБЩЕСТВЕ существуют правила.
Без правил ОБЩЕжития общество превращается в ТОЛПУ.
Правила выработанные сообществом без системы контроля за их исполнением перестают работать со временем.
Снизила активность КГ - появились спамеры и прочая...
В свободной стране Ливии роль такого контроля выполняла религия.
На Голосе же НУЖЕН контролирующий орган и КГ имеет достаточно опыта в этом деле.
И не нужно приклеивать ярлыки - тоталитаризм, диктатура...
Тоталитаризм это тотальный контроль за КАЖДЫМ действием.
Диктатура это диктат ЛЮБЫХ правил сверху.
Ни того, ни другого нет в системе, когда СООБЩЕСТВО устанавливает правило для самого себя и ПОРУЧАЕТ следить за их исполнением кому-либо. Если исполнитель выходит за рамки компетенции, то лишается и права и доверия.
Я об этом говорю с первых дней на Голосе.
Даешь хоть что-нибудь, но не 500 рублей за фото носков! Ношеных!
Где эти решения? Пусть мои неидеальны или даже безобразны.
Я как раз высказался в пользу решения проблемы.
Это может быть почвой для дальнейшего поиска решений.
Но да, сейчас потрындим и все останется как есть...
@boddhisattva Сколько флагов у носков?
@ac1d, А Вы с какой целью интересуетесь?
Почему останется?) Всё зависит от нас самих, от наших действий и глупо полагаться, что придёт "дядя" и решит все проблемы!!!)))
Спасибо, что напомнил о том, что надо через мапалу постить. Я это знал, но подзабыл. :)
А если серьезно, то я уже высказывал свою аналогичную позицию по этому вопросу @lehard. Я считаю, что уникальность мапалы должны строиться на уникальности контента, ведь это объединение путешественников, а не рерайтеров текстов из интернета.
К сожалению, позиция @lehard в том, что им типа нужна база о местах, и рерайтеры и копипастеры её наполняют. Позиция мне не понятная, но если один из руководителей мапалы её поддреживает, и остальные поддерживают голосами - бороться с этим бесполезно.
Когда я активно участвовал в КГ (последние пару месяцев не участвую по разным причинам), то даже на уровне КГ с этим бороться бесполезно, потому что флагов на мапале не видно, а когда там прилетает паровоз - флаг от КГ или читаха - незаметен. При это сама КГ попадает в немилость от китов мапалы. Зачем ей это.
Поэтому я и просил это дело...
Да, но проблема более глобальна. @mapala - просто лакмусовая бумажка. За эти выходные ленту так засрали, что страшно. Надо усиливать полномочия КГ и повышать ответственность китов.
У КГ нет полномочий, все её действия держатся на поддержке китов. Тут высказывалась мысль создать фотографам своё альтернативное КГ, но че-то времени на это нет :)
А ответственность китов заложена в из СГ, вот и всё, если они играют в короткую, то им пофиг.
Так уже понятно, что играют в короткую.))
Они просто как большие боссы отошли от дел 8)
Тонуть тогда Голосу в дерьме...
Я же предлагаю дать КГ полномочия. Почитайте пост 8))
Никто на наличие формального модератора не пойдет, это же против концепции Голоса :)
Дрын. Причина - как акционер не готов оплачивать нереализуемые призывы к диктатуре вопреки функционирующего консенсус алгоритма. С некоторыми вещами я согласен, но я считаю неприемлемым постановку вопроса в формате "обязаны и должны". Хочу за счёт своей силы экономически простимулировать немного другую, более свободно рыночную местную культуру. За диктатурой и совком лучше идти на первый. И вообще, думаю скоро пора будет как на Хабре минусовать за всякие попытки посрамить святое решение юзера. Голос гарантирует свободу на выражение всем. Завязывайте с нравоучениями. Помните что ваше мнение о том контент хорош или нет - субъективно.
Я Вас услышал. Не уверен, что такая воинственная позиция в отношении свободы на фоне происходящего имеет место.
Впрочем Вам, видимо, виднее...
Вы прямо как Че Гевара. Назовите это не диктатурой. Что изменится. Вас как члена команды и инвестора не может устраивать текущая ситуация... Что для этого сделано, после чего Вы решили наказать меня флагом 8((
ЗЫ: Мне впрочем неважен флаг. Понять бы Ваше мнение по сути вопроса. Что будем делать? Дальше катиться под уклон? Но Вам же это не выгодно! Хардфорки этих проблем пока не решают 8((
Голос предоставляет возможность. Написать пост, заработать денег, купить годный контент. И это естественно, что люди хотят по возможности эффективно, прикладывая меньше усилий, получить больше отдачу. Такова жизнь. И конечно многие присосались к @mapala, так как там киты голосуют на автомате, а остальные забили. По хорошему я бы на месте @mapala прекратил намазывать медом свой тэг, иначе к осени это будет свалка бессмысленных текстов, которую не захотят читать. Надеюсь они одумаются.
Не устаю повторять, таким сообществам, как мапала нужны комьюнити, с возможностью регистрации, модерации и бана.
А против китов ничего не поделать. Они в праве покупать нужный им контент, они таки вкладывали немалые деньги в Голос.
Согласен. Разумеется надо поддерживать своих авторов, но только за нормальный контент.
Это да, возможно после ХФ появится возможность делегирования голоса и вместо робота @mapala посадит человека, который хотя бы откровенные пустышки не будет апвотить.
Как вариант, но там большая команда, которая уже сейчас может посадить своего человека за аккаунт мапалы, думаю что он там и сидит. :)
Прислушались))
дело даже не столько в мапале... откройте тег #голос - все что угодно! а почему?
тег раскрученный и популярный, почему бы не вклиниться, зачем тратить силы на раскрутку своего..
а остальные молчат, никто не хочет связываться, а уж флаг за это поставить - Боже упаси, еще не так посмотрят, не то скажут, склочником назовут....
Я не знаю что тут сказать..
Жизнь говно, мы все умрем.
Пойду втарюсь герычем и подвисну до наступления всеобщего пзд..цаБрошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси... (с)ахаха))) потешили) мне кажется это просто тема социального неравенства. Почему Маша Пупкина познакомилась в олигархом и кушает каждый вечер в ресторане, а я готовлю картошечку на кухне. Хотя кто умнее и красивей не поймешь))))). Со своей стороны готова лайкать хорошие посты) Ну а дальше такая глобальная машина... не управляемая порой.
Мне не совсем понятно про объективность критериев оценки качества контента... Я, к примеру, не читаю 98% контента Голоса, мне скучно. А для кого-то моя писанина не понятна, потому что у меня мышление своеобразное.
Если говорить об интересном контенте, то да - мнение у каждого свое. А если о качественном и откровенном плагиате (или как тут принято, о копипасте)- то тут всем понятно.
Согласна. Тут критерии проще установить
Это надуманная проблема. Есть способы ее решения. Нужна воля!
Нужны финансовые вливания и их обоснованность. Голос-это же коммерческий проект?
Куда вливания? Голос - это и есть один из источников тех самых вливаний.
Второй - инвесторы и их СГ.
Ага, согласна. Хоть тапочек бери и двор фоткай. Потратила три часа на рубрику - меньше ста рубликов... Сфокал один столб - косарь в кармане...
Я, конечно, утрирую, но уже к этому и идёт.
Всё очень печально. И с каждым днём становится ещё печальнее.
В последние несколько дней невозможно было не заметить кучу некачественных постов, опубликованных с Мапалы, которые собрали приличные суммы. Думаю, почему некачественных, объяснять не нужно. Вы всё упомянули.
Исключительно в качестве примера можете посмотреть на мою статью, написанную в субботу. Через Мапалу постить не могу, у меня там ошибку постоянно выдает. Написала на Голосе, поставила первый тег мапала. Сделала так, чтобы пост корректно отображался и там, и там. И что в итоге? А ничего.
Нет, я сейчас не жалуюсь и не говорю о том, что это был супер пост, который должен был собрать несколько тысяч. Вовсе нет. Но он по крайней мере с авторскими фотографиями и уникальным текстом. Чувствуете разницу? Открываем Мапалу и видим, например, пост с одной фоткой весьма сомнительного качества, которую даже не потрудились хоть немножко обработать, и пару предложений ни о чем. Или и вовсе копипаста с фотографиями из интернета. И такие посты зарабатывают в 5 раз больше, чем авторские. Слов нет, одни эмоции.
И таких примеров очень много, не только у меня. Причем в других рубриках тоже такое наблюдается. Вряд ли подобное положение дел будет полезно сайту. А как себя должны чувствовать авторы, которые ответственно подходят к написанию постов, а в итоге получается то, что я описала выше? Вряд ли они задержатся на платформе, правда?
Всё очень печально. Радует только то, что не я одна это вижу и мне тоже не безразлична ситуация. Вопрос в том, можно ли что-то изменить или всё уже настолько запущено, что просто не имеет смысла?
Я тоже пыталась "образумить" некоторых пользователей и что-то им донести, но в одиночку это сделать нереально. Я за Культуру Голоса, однозначно. Без неё Голос утонет в плагиате и проч. Готова помочь, чем могу. Я практически целыми днями в сети.
Да писать качественные посты, да и вообще стараться, в такой обстановке совсем не хочется.
Сейчас мотивации выкладывать свои труды нет. И ждать, когда эта волна грязи закончится, у многих хороших авторов просто может не хватить терпения. И что тут поделать? КГ - тоже не выход. С двумя предложениями и сомнительной фоткой уникального ..., они никаких мер принять не могут.
Согласна. Мотивации нет никакой.
Я не знаю, какой может быть выход в этой ситуации? Я так понимаю, что многих пользователей все устраивает сейчас. Да, есть и другие, но...не в их силах что-либо изменить.
Очень печально все это наблюдать. Мне нравится проект, нравится общение, здесь много интересных людей. Но когда вместо развития мы наблюдаем обратную картину, руки опускаются. Где выход?
Постить нужно с самой мапалы, а проблему ошибки решать в поддержке. Обратитесь и вам помогут :)
Да, я знаю, что с самой Мапалы нужно. Обращалась в поддержку с этим вопросом 2 месяца назад, но так ничего и не помогло. Сказали постить пока из Голоса, там проблемы какие-то.
Напишите сейчас вам помогут)
спасибо, напишу)
юхууу!! через мапала.нет постить надо? ок, буду. спасибейше за совет.
тролль не тролль, я на "ре бемоль".
триста раз говорено. тут просто есть авторы, которые видимо только постят и другие посты с комментариями не читают. Я лично на мапалу с десяток человек направил...
Согласен с необходимостью делать голос чище и прозрачнее, готов предложить свое участие в разнообразных полезностях...
Пишите, если нужны будут люди для реализации толковых идей!
В настоящий момент есть Культура Голоса. Вот их канал в чате. Можно кидать туда ссылки на спам и плагиат. Можно обсудить с ними возможность участия в их команде.
В остальном, похоже, что пока мои предложения не подхватывают делегаты. А значит, основная идея - написание и курирование качественного контента и борьба в меру сил с некачественным...
не, "сливать" авторов не мой профиль, это скрипты должны делать автоматически... Я читаю пост - не проверяю его на индивидуальность...
Мне если пост понравился инфа в нем полезная - апвот, а докапываться сколько автор цитат туда вставил- не по пацанячи как-то...
А киты ща посовещаются и выйдут...
И не причем тут пацанячи/непацанячи :) Я не проверяю, т.к. нет на это времени, но помочь КГ всегда рада. А искать действительно должен скрипт, мы ж не в каменном веке, чтобы искать руками :)
@boddhisattva, а может сам в делегаты?
Можете засчитать слив 8)))
Я не так подкован технически, да и времени не хватает.
И в любом случае не осилю организацию работы кучи народу. Тем более, что поддержки пока не увидел от делегатов и китов.
Нужно делегирование с GUI
тогда сделаем аккаунт @санитарылеса, делегируем ему СГ и загоним весь шлак под плинтус )
Блин это самое дельное предложение за день!!!
Спасибо за фидбек, исправимся. По поводу общей ситуации на Голосе - то, что сейчас происходит вполне закономерно. Всё это лично я уже видел на Стиме и здесь многое зависит от самого сообщества. Не ждите что кто-то за вас решит все проблемы. Написали пост - супер, но нужно идти дальше и брать инициативу в свои руки. Создавайте гильдии, договаривайтесь с китами о поддержке, @kuna уже пообещал свой голос и думаю другие тоже поддержат любые здравые идеи.
Мы со своей стороны формируем собственное сообщество и наши усилия направлены на его развитие. Мы продолжим поддерживать авторов Мапала, но поменяем стратегию с учётом обратной связи.
... @lehard Сегодня зарегтстрировалась на Мапале,чтобы публиковать там посты. Вы знаете, что я часто пишу и публикую фотографии из разных мест.
К сожалению, те посты которые писались с Голоса просто не читаемы... :(( в Мапале. Переделав пост на Мапале, (потратив кучу времени..) выбрав и установив локацию пыталась отправить... пост не отправился :(( , при этом я обнаружила, что локация показывает совсем другую страну(не ту что я установила), после попытки исправления пост ушёл в "НИКУДА"... просто исчез...
А вот теперь представьте, как там разобраться старшему поколению (с большим опытом путешествий), например, моей маме :)))
...это так :((, у меня 3 поста ушло в НИКУДа сегодня... и я не довольна форматом нынешнего :((, я ожидала увидеть другое...:((
Т.е. никто не готов поддержать идею, что этим могли бы заняться делегаты?
Всех все устраивает? 8)
Конкретно по @mapala - понятно, что недосмотрели, не предугадали (хотя чего тут гадать)... Но проблема более глобальна...
@boddhisattva, отличные мысли! Тоже как раз вчера думал об этом
У китов должно быть априорно, но что-то по СГ они киты, а по своей внутренности не очень... =/
Спасибо, посмотрим на общую реакцию сообщества. Пока мне кажется, что мы катимся вниз по наклонной 8(
Ну коль уж меня помянули, спасибо @sancho.malyutin, вставлю свои 5 копеек.
Мне непонятно, почему живые активные пользователи практически никогда не репостят записи, те за которые они голосуют, те которые они прочли и прокомментировали с одобрением? Вы считаете, что от вас чего-то убудет? Это эффективнее голоса и не требует его растраты!!! Зато именно репостами сейчас не пользуются боты, именно репостами можно поддержать качественные и интересные материалы, именно они позволят быстрее развивать подписную базу всех живых участников.
Ведь, как я вчера выяснил, не многие новички знают в чем отличие вкладок Лента и Новое. Они подписываются на кого-то, а потом читаю Ленту, да и в Новом порой сложно уследить за событиями.
А насколько вероятнее, что вы будете читать репост сделанный кем-то из ваших подписок, чем ту же статью в списке Новое, когда вам надо просмотреть события за день?
Отвечу за себя. Репосты реализованы пока криво и засирают личный блог. Поэтому я ими не грешу.
Только это, на мой взгляд, к поставленным вопросам отношения не имеет...
поддержу... в личном блоге и так трудно навести порядок и расставить все по местам, забивать свои публикации в личном блоге еще и репостами?... не вижу смысла.
Вот если бы они шли отдельно в специальном блоке, или были видны ТОЛЬКО в ленте, тогда да , я бы этим пользовалась.
Побуду в роли Ванги) Сейчас побузят все о наличии проблемы, но она не будет решена) Команде Голоса, делегатам и китам "насрать") Посмотрете как у нас решаются остальные проблемы) Ответ - никак) У нас киты не пользуются флагом для уменьшения размеры вознаграждения, хотя в Стиме это нормальная практика. Вот пост от @dreamer про 9 мая и вот пост от ноунейма) разница ощутима. Есть акк @zoss который ведет уроки о фотографии. Эти посты набираю не больше доллара обычно) А есть @aleco у которого есть посты в абзац о том, что нужно делать бекап своих постов или полынь лагает и эти посты по 10+ баксов. В нормальной системе поставили бы флаг, чтобы уменьшить размер вознаграждения. И с фрустикен зачем о чем-то договариться, если можно после него флаговать контент с такой-же силов) было бы желание решать проблему) но ее от сильных Голоса не видно)
Последнее время стало модным полоскать имя мусьё Дримера, то картинки у него не так подписаны, хотя подписаны так же, как и у сотен других, то за посты ему много отваливают, хотя отваливают и другим не меньше.)))
Значит дела у него идут хорошо, а от этого становится кому-то нехорошо)))
Никто не поминал Дримера когда он пришел и, зарабатывая себе имя имя и репутацию, херачил по 4 поста в день, в течении трех месяцев, складывая все заработанное в СГ, тем самым увеличивая выплаты за свой труд и привлекательность для кураторов.
Теперь же ставят в вину, что пост мусьё получает больше чем пост вновь прибывшего новичка...
Я не в обиде!))) Если вам так удобней, пожалуйста, пользуйтесь моим именем для привлечения внимания. Но считаю это не гуд!)))
и не говорите)) хотите , как у мусьё, сделайте то, что сделал мусьё!)))
Я про это же и говорю! Тут как то и сравнивать не айс. Не по рангу)))
Дело не в пишущих, а голосующих) К Вам и @aleco нет никаких претензий с моей стороны)
Я понимаю, но не очень приятно употребление в негативном контексте.
а кто Вам дар право решать за меня? я, например, проголосовала за пост, который мне понравился, проголосовала с полной силой, а для Вас он кажется неинтересным и Вы, допустим, не разбираясь в теме, не понимая, почему вдруг лишаете меня моего права на голосования уменьшая силу моего вознаграждения понравившейся мне публикации?
Ваши права заканчиваются там, где начинаются мои права.
P.S. Ставить флаги для уменьшения суммы вознаграждения это нормальная практика. Стим для здорового человека, а Голос для курильщика. К сожалению это так.
да, Вы правы... только всегда найдется тот, чьи права сильнее...
Я и пытаюсь предложить коллегиальный орган, который это мог бы решать. Но меня давят за диктатуру...
Да. mapala неприятно удивила. Наряду с хорошими постами столько га--на через нее прокачали в последнее время... А она за "это" все голосует и голосует(((. А главное, что хорошие материалы той же mapala тонут в этом потоке дерьма
Ага, а обещали, что с г...постов будут снимать свои голоса. Оно видимо, никто не хочет париться...
Да. И главное, что Голосу от этого ничего хорошего...
..а я все-таки поддержу этот пост всеми 100% своего голоса...и не потому что я за диктатуру, а потому что за вариант поисков решений выхода из этой ситуации...
Благодарю, @smotritelmayaka! Большая ошибка использовать слово диктатура да? 8)
Всем оно поперек горла оказывается, но суть то не в этом. КГ просто нужно дать полномочия и ресурсы, чтобы они активно выполняли свою функцию, как это и было раньше.
И если мои решения так плохи, давайте обсуждать другие. Но ведь их пока нет...
...да нет, слово как слово, просто по своей сути неприменимо к этому проекту..))))...так я "ЗА" то, чтобы наводился порядок силами сообщества, даже готов в этом поучаствовать в меру сил и возможностей, просто пока не знаю как...)))
Сайт Mapala.net кривоват. Пыталась постить оттуда, нервов не хватило. Кроме того тэги несколько странные. Но самое главное были проблемы с вертикальными картинками из-за которых сбивался весь код. Не знаю, исправили ли сейчас.
Согласна полностью особенно по поводу проблемы с "группой китов и касаток под предводительством @fyrstikken" - уже несколько дней пытаюсь бороться своими силами, но справиться поодиночке нам не удастся.
Только вместе!
Пора договариваться и принимать правила нашего общего сосуществования на площадке, если не нравится слово "правила" то пусть будет "условия" - то, что мы сами всем сообществом примем и установим.
По поводу Культуры Голоса поддерживаю обеими руками - это те люди. которые заслуживают особого уважения и благодарности за то, что мы еще не совсем утонули в порнухе, плагиате и пасте...
Спасибо! Я знаю, что Вы и @smotritelmayaka много боролись за чистоту и напоролись на проблемы. Сам только словом пытался образумить некоторых пользователей, но им часть хоть кол на голове теши. Тут надо что-то более действенное.
Может быть на базе предложенных идей что-то выйдет стоящее в будущем...
я считаю порочной систему голосования малой силой ЗА ВСЕ ПОДРЯД НОВЫЕ ПОСТЫ.
Это не поддержка новых авторов - это уравниловка, на фоне которой поднимаются и набирают вес спамеры, плагиатчики, копипастеры и просто поганки...
Я считаю, что лучше проголосовать за одну публикацию и да, с большой силой, но за ту, которая действительно понравилась.
и Автор увидит поддержку и остальные это увидят и будут пытаться подтягиваться до его уровня.
Мне кажется, нет ничего страшного в том, что у меня, например, есть любимые авторы... я поддержу их, они поддержат своих и так кругами пойдет поддержка именно интересного, а не все подряд лишь бы...
И не надо стесняться ставить флаг, если видим использование тега не по назначению! - это все уже прописано в условиях нахождения на Голосе.
Если пользователи будут знать, что им попадет флагом по лбу за такие вещи, будут аккуратнее в подборе тегов.
Абсолютно с вами согласна! Т.е. боты поддерживают, а мы ходи потом флагами за ними дело исправляй... :)))
Эти же 2-3 рубля лучше шли бы новым хорошим авторам!
да, именно об этом я и говорю)
Вы немного неправильно меня поняли. Я не предлагаю уравниловку. Я предлагаю не замыкаться со 100% апвоутами на 10 постах в день. Я настаиваю на том, чтобы кураторы просматривали новое и голосовали за хорошие посты исходя из их уровня.
Например, пост с одним фото, если оно не гениальное не может тянуть на 100% равнозначно с постом о путешествиях от @sharker.
Нужны внутренние мерила!
Я когда по началу голосовал только 100% за отличные посты, выходило очень мало апвоутов в день. Но есть ведь тоже приличные, за которые можно 70% поставить. Стало выходить больше. Это полезно для всех.
То, что делает фурстиккен - я отрицаю. Это настоящий вред. Даже если спамер не получит за все 40 постов, ситуация расстроит и настроит на спамминг других новичков. Да и пул наград подчистит.
К тому же, как Вы справедливо заметили, их флаговать флагалка устанет...
Вот тут бы КГ и сгодилась...
Я не обвиняю Вас в предложении уравниловки, я говорила о принципе голосования Фурстиккена и его некоторых последователей.
Как Вы правильно заметили,
@anela, @boddhisattva, а как fyrstikken будет просматривать посты, если он русского не понимает? :)
Вот он и запустил бота, который просто апает всё подряд. Ему же надо свою функцию кураторства выполнять. :)
отличное выполнение !))
накурировал столько.. Вы только посмотрите - там полный набор - порно, паста, плагиат....
какая прелесть...
Нужен чат, куда ему можно скидывать чернуху для черного списка. И нужно с ним договориться.
Полностью поддерживаю. Все правильно написано. Политика китов приводит к угасанию Голоса, даже не смотря на небольшой рост токена.
Про мапалу не знала :) Учту.
Идея в целом хорошая и решать подобные вопросы нужно, но ... я неоднозначно отношусь к вопросу диктатуры. Сформировать мнение большинства - это верная мысль, а вот "заставить" - не очень верная (по-моему). Надо искать варианты, чтобы без принуждения люди (и киты)) поддерживали и КГ и не голосовали за плагиат. Это должно стать финансово бесполезно (а это уже вопрос экономики проекта).
А вот про зарплату КГ - очень хорошая мысль! :)))
Ну так зарплата КГ - это основное мое предложение, если Вы заметили...
Кидая ссылки в телеграм в апвоут, заметил, что по тегу мапала очень много несоответствующего материала, и что еще задело, так это выплаты в 2 раза больше, чем у меня. Тоже был возмущен и даже была мысль высказаться, но это Вы уже сделали. Я лишь сделаю репост. И еще пару слов по поводу телеграм-апвоута - там ведь нужно лайкнуть 5 постов, это обязательное правило. Как быть, если мне пост не нравится?
В телеграм-апвоуте надо проголосовать за пять любых постов выше. Не обязательно пять последних.
Я значит все это время неправильно ставил апвоуты...стыдно, что не знал...
Хотя ссылки там состоят в основном из тех постов, кто в моей ленте и я их уже лайкнул и из тех постов, которые мне не нравятся. Редко попадаются хорошие посты, надо очень много ссылок пересмотреть, чтобы выбрать хорошее.
@smolalit - это чат в Телеграме:
@golosupvote
Ну вот я так и поступаю. Голосую в течении дня за то, что нравится, а потом перед тем, как кинуть ссылку на свой пост, считаю голоса.
дайте пожалуйста ссылочку почитать про телеграм-апвоуты, что за чудо такое :)
Не в Мапале проблема. Совсем. Есть пример вот таких постов https://golos.id/ru--zdorovxe/@motokniga/ne-zabyvaite-pro-razgruzochnye-dni
Неужели они хороши? И к Мапале не имеют никакого отношения.
Почитайте мой пост полностью. Проблема не в мапале. Проблема в головах сообщества. И ее надо решать.
Проблема в дележке китового жира. Да, сейчас жир распределяется далеко не равномерно. Но введение диктаторов флагующих пост за то, что он много слишком собрал не приведет ни к чему хорошему. В целом, я полностью согласен, что некоторые посты слишком много/слишком мало получают.
Давайте начнем с того, что Вы спросили, есть ли у меня решения? Я ответил что есть. Обсуждать их надо отдельно.
Инвесторам должен быть выгоден рост платформы, интереса к ней, рост токена, а не текущие кураторские выплаты
Нет. Надо чтобы больше китов просматривало новое, а не голосовали за выборочную группу известных авторов
Вот! Самое плохое, что ничего не изменится и после этого поста!
Но и молчать сил у человека нет, его можно понять.
А где решение?
Как ответил @kuna
Лично я не увидел конкретного и адекватного решения. Да, вы подняли вопрос, хайпанули хорошенько. Но конкретного решения нет. Смысл? Чтобы все под постом писали, что да, все плохо?
Я вижу три варианта решения:
Киты - инвесторы, им это должно быть выгодно. А часть китов - делегаты. Значит им надо взять и организовать одно из решений.
Никто не согласится. Киты инвесторы, и Вы предлагает им перестать голосовать?
Тут на 100% согласен. Пример psk
Как fyrstikken ?
А с тем, что надо с этим и со спамом что-то делать?
Надо. Но кто будет оценивать какой пост хороший, а какой плохой? мне вот к примеру стихи не сильно нравятся. Если бы я оценивал, я бы больше отдавал техническим постам. Вы видите решение?
Ну и нафига тогда я трачу кучу времени на написание постов???? Рассказы длинные, читать долго и нафиг не нужно, да? Платформа для авторов? Авторов чего?
Жесть какая-то...
@narin, давно задаюсь этим вопросом :)
@smolalit, не претендую на гениальное авторство, но обидно становится, когда от трёх до шести часов уходит на написание, просмотров ого-го, а основное золотишко набрала не сильно качественная фотка с мизерным описанием (благо, если не с просторов инета).
Очень радуюсь тому, что меня хотя бы читают! А ещё точно знаю, что читают не только пользователи Голоса, но и несколько человек извне. Я больше нигде не публикуюсь, поэтому продолжать всё равно буду. Но вот такое распределение...
Нафига мне кураторство, если я трачу огромное количество времени на поиск того, что действительно уникально и качественно? Я им не зарабатываю, но почитать/посмотреть люблю.
опять не понял кого осуждают... меня или мотокнигу? 8)
Да не Вас. И не мотокнигу. Голосуют пользователи и киты.
мне кажется автор поста после этого поста объелся вкусняшками..
я? или мотокнига?
мотокнига. Там так навалило, что кефир можно пить из молока коров выращенных на свежем альпийском воздухе..
Согласен с проблемой, даже пару флагов поставил в последнее время за такое неуважение к читателям, если бы все так делали - самоорганизовались бы. Может сделать чат даунвоут?
вот он этот чат
Не совсем то, но можно использовать, да
Я против копипасты, но флаги ставить не буду (если возникнет вопрос почему, отвечу в чате)))). У меня есть право не ставить флаг и я им воспользуюсь в силу своих причин. Поэтому я за решение проблемы безфлаговым путем. :)
надо обезличить посты до первой выплаты. То есть реальное авторство видно в ленте через неделю, а до этого все равны. Тогда и голосование будет честнее.
Такое предложение звучало неоднократно. И неоднократно приводились аргументы почему это неправильно, вплоть до технической невозможности.
да, с технической стороной согласна, я и сама технарь, но не невозможно.
Аргументы можно на любой из ваших тезисов привести. Особенно со словами "должны" и "надо".
Она сайтом считывается из блокчейна. Пост размещается в блокчейн, потом открывается клиентом из него. Есть другие клиенты (eSteem, http://golosdb.com/), которые не скрывают информацию и проблема остается.
Ну ладно, не будем спорить, потому что это вообще не со мной а с разработчиками надо обсуждать 8))
Я конечно не эксперт в теме, но звучало следующее...
В блокчейне вся информация открыта... Ее можно просмотреть. Как в блокчейне записать информацию об авторе поста, если его надо скрыть?
ну как минимум скрывать можно в ленте, и спокойно отражать в самом блоге автора.
информация в блокчейне может быть открыта с нужным опозданием. Ну и т.д., если поразмыслить.
Против диктатуры.
Неважно, во благо она или нет.
Благими намерениями сами знаете куда выстлана дорога.
Свободный рынок всё расставит по местам.
Да что ж такое 8)))
Вы против КГ в ее активной фазе или против диктатуры?
Так вроде есть возможность прикрутить к Голосу свой собственный клиент с картами Таро и Тургеневскими барышнями. Что мешает уважаемой Культуре Голоса воспользоваться предложением? Неуёмное желание возвышаться над плебсом?
Эдак кто-нибудь и Черный Квадрат Малевича назовёт бездарной фотографией бледного отражения своего богатого внутреннего мира.
Ваще не понял щас...
А что тут не понятного? Ваше субъективное мнение по поводу качества выкладываемого контента не есть истина в последней инстанции. Назначить Святую Инквизицию, конечно же, можно и можно даже наделить её правами и возможностями, но кто будет наблюдать за самой Святой Инквизицией? Зачем заставлять кого-то следовать выдуманным вами правилам, грозя при этом жуткими карами? Зачем копировать "кровавый режим"? Неужели нельзя просто выкладывать качественный контент и своим примером вести Голос к процветанию? Эдак мы и президента со временем тут выберем и это опять будет Темнейший.
Я видимо зря использовал слово диктатура. Оно скрывает от многих суть моих предложений.
Главным предложением было дать полномочия КГ на то, чтобы флаговали копипаст и спам. И всем сообществом формировать некий пул, которым вознаграждать работу КГ. Потому что они сейчас на полной инициативе.
И еще восстановить Читу, чтобы указывала на копипаст. А то по 40 постов в день спама от одного пользователя, а она молчит.
Пока их не поддержат киты и делегаты, они так и будут лишь инициативой... Тут вы правы.
Я, с Вашего позволения, продолжу называть эту Вашу КГ Святой Инквизицией)
Лично мне вполне себе достаточно существующего механизма оплаты постов. Если кому-то нравится голосовать за копипаст, это его дело, а никак не моё. Если кому-то нравится голосовать за посты с матом - ради Бога. Если, внезапно, найдутся люди, голосующие за спам - Бог им судья, в некоторых странах такие люди допущены к управлению государством, и ничего - живут.
Есть работающий механизм. Усложнять его, включая для некоторых избранных Режим Бога, считаю преждевременным. ИМХО.
Согласна, можно, кстати еще конкурс запустить "айайай mapala, вам опять, все мало?!)"
@boddhisattva, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
мне кажется я знаю решение одного пункта этой проблемы...Причем все довольно просто...
Сохраняете интригу? Не таите! 8)
Прочитав всю вашу ленту ни о чём, хочу задать такие вопросы! Что такое качественный контент!? (опишите подробную инструкцию для всех пользователей - что можно а что нельзя писать в mapale)
От того что киты голосуют за качественный или не качественный контент - конёк, килька, дельфин... сильно страдают от этого?
И последний вопрос!
Кто будет писать в mapale посты, если вы тут сейчас такие требования народу сделаете - что останется 2-3 человека с хорошими постами!?
Может я чего-то не понимаю? Но свои последние посты написанные через mapalu - флудом, копипастой или ещё чем-то нехорошим не считаю! Фотографии с моря! Свежие! Просто хочу услышать один ответ - что есть качественный контент? Спасибо за внимание!
Благодарю за проявленный интерес и потраченное время.
Не могу ответить взаимностью.
Но понимаю Вашу обиду и приношу свои искренние извинения за нанесенный моральный ущерб, т.к. Вы правы в том, что о вкусах не спорят. А также за то, что Ваш блог выступил площадкой для общения с @mapala по вопросам их курирования. Все-таки проблема была шире и эти вопросы были не Вам адресованы.
Что касается фотографий с моря - простите, видимо я чересчур эстет, если Ваши фото меня смутили, а Вы считаете, что это качественный контент.
@boddhisattva, вот это количество комментов! смотри, какая важная тема! я все прочитала. если честно. не вижу пока решения. устанавливать нечто вроде цензуры - думаю, здесь нелогично. регулировать выбор китов - мы не вправе, люди вложились. но и копипасту плодить - тоже ужасно. я не знаю, что будет правильно. но если этот процесс оставить как есть - не известно, куда мы придем....
Собственно наш тренд и побудил меня на размышления и написание этого поста 8)
Абсолютно согласна!!! Читаю много, но голосую за то, что цепляет;) А вообще это вечная тема, все как в жизни. За многие годы проведенные музыкальной сфере искусства, могу сказать,что далеко не качество делает имя и публику.
много эмоций разных. прочитал - останется все как было. нравится каждому то, за что он голосует. и чистота рядов никак на капитализацию голоса не влияет. иллюзия это.
На мапале зарабатывают все. Даже её критики. Проблема не в каком-то теге, проблема в организации площадки. Хорошие посты могу легко затеряться. Поиск работает иногда странно. У меня ушло 10 минут чтобы найти нужный материал, который я читал, но забыл. Это не есть хорошо. Организация контента могла быть и удобнее. Например, хотелось бы отсеять посты на финансовую тему, анализ рынки, прогнозы. Ну как прикажите по тегам это искать?
@arturio777 , я понимаю ваши проблемы и разделяю их в многом. Потому, мы в скором времени реализуем еще одну модель поддержки качественного контента. В будущих версиях беты, будут удобные фильтры поиска, категорий и не будет такой свалки, как сейчас.
Все наши планы и действия направлены на развитие комьюнити Мапала, т.к. это было и будет основной ценностью проекта.
Мы не сидим на месте, работа идет, отрабатываются гипотезы, находятся "баги", которые правятся. Этот негативный момент, который описан в посте - часть эволюции. И он абсолютно нормальный. Скоро все будет лучше, чем вчера)
Спасибо за фидбек.
В целом Вы правы, но Вы углубились в проблемы, которые не затронуты в моем посте.
Просто есть ли смысл обращать внимание на данный тэг. Предположим что там полностью пропадет полезный материал. Пользователи перестанут его читать и будут отправлять игнор при первом попадании в область наблюдения этого контента. Кто тогда выиграет, а кто проиграет? Тэг утратит ценность, а значит тот, кто его курирует тоже не останется в большом выигрыши.
@boddhisattva, я к тому, что если считаешь, что контент переоценен или что он неугодный тебе по любым причинам - можно пользоваться флагами с различной силой голоса. Очень странно, что ты их осуждаешь публично, но не ставишь флаги.
Ну, все действуют в рамках своих возможностей. Я так делал по возможности, когда случаи были единичные. Но когда 40-50 постов в день с рерайтом из мапалы, ну какой смысл мне ставить им флаги, если там по +100-200р? Я только буду в пустую терять голоса.
Тоже верно. Относительно флагов - можно ставить 1%, тем самым показывать свое отношение и не теряя в деньгах, но это дело каждого.
Относительно рерайтов - лично я за авторский контент и против рерайтов или копипасты. У нас есть решения, которые будут приняты позже( после выхода беты), которые, наверняка создадут пропасть между качественным контентом и рерайтами.
А сейчас могу сказать лишь, что без косяков не бывает развития)
Ключевое слово, кажется, "можно"?
Очень странно что Вы решили дальнейший разговор перевести на эту тему.
Да, сильно извиняюсь, я снова перешел на дружеский тон вместо официального. Разговор я не перевожу, в этих комментариях по теме Мапалы уже есть компетентный ответ. Я всего лишь говорю, о том, что действия чаще приводят к желаемому результату, чем обсуждения.
С другой стороны хайп более выгоден экономически, тем более на такие темы, я считаю, отсюда и ноги растут)
Я бы не хотел, чтобы меня как-то противопоставляли @boddhisattva, которого я очень уважаю и ценю. Просто надо понимать, что вы и, наверное, я больше озабочены развитием проекта Мапала, а его интересует, скорее всего, Голос в целом. Поэтому я стараюсь писать напрямую в тот же чат Мапалы и т.д. - мне интересно помочь этому проекту, а приглашать в этот чат человека, которому сам проект не очень интересен, не совсем правильно, как мне кажется. Многим пользователям на Голосе проект Мапала безразличен, они не имеют желания о нем заботиться, но хотят, чтобы гармонично существовала вся экосистема Голоса в целом. И такой взгляд имеет право на жизнь.
@gans91, дело не в том, что мне не интересен проект mapala. Я про этот чат не знал, не знал да и забыл. Но Вы правы, что вопрос стоит шире, а mapala сегодня выступила как лакмусовая бумажка. Потому что в выходные под их тегом творилась вакханалия.
Это причина по которой я давным давно выступал против ботов.
И спасибо на добром слове 8)
Я свое мнение по всем вопросам разложил. Вы свое мнение сформировали.
Не вижу смысла переубеждать.
Не знаю, как смотрится со стороны, но мне казалось, что я написал нехилую портянку с предложениями по улучшениям. Так что рассуждения про хайп на мой взгляд не правомерны.
Я стараюсь активно курировать контент в Голосе. И не считаю необходимым разбрасываться СГ. Да и мои -30 копеек против паровозика мапалы не вариант.
Кроме того, Вы знаете, что флаги не в ходу у большинства пользователей, хотя за мой пост и проголосовало немало народу.
Так что вообще не понимаю претензий.
Не понимаете, потому, что претензий нет. Есть предложения и мои мысли на эту тему.
По поводу вашего поста - мне он понравился много чем, с большей частью я согласен. А относительно оформления поста - решать вам, как высказывать мысли, однако из заголовка "Мапала пропала" и потом в комментариях, что-то вроде "я понимаю, недосмотрели, но речь не об этом". Хотя чат Мапалы в найти очень просто, где можно предложить решение\указать на проблемы\помочь если есть желание\итд. Как это делает @gans91 например. Он часто нас критикует, но он пишет это нам на прямую, наверное, потому, что ему важнее диалог, а не пост.
Это мое мнение.
многие думают что если сайт станет популярным то и контент вырастет в качестве. но пока и по стиму и по нам видно что после удобрения Г розы расти не начинают(
Да и нет у нас плана Б, на случай увеличения популярности.
Зато есть боты, и много китов которые тут нечастые гости)
А теперь прикинь что будет, когда еще период выплат до 7 дней увеличиться? боты будут править голосом, а не активные киты)
Я вообще не понимаю зачем это (увеличение периода выплат) сейчас.
затем что киты сманут заходить реже, но влиять так же как и раньше. плюс кастыль из-за того, что постов становиться больше и их технически сложно просчитывать.
Но вот техническую проблему я бы так не решал, посты все равно растут быстро, даже если периодов станет 1 а не два, то это лишь отсрочит неизбежное! Проблемы нужно решать, а не откладывать на потом.
К сожалению не услышал конкретику. У меня есть немного СГ и желание. Времени нет. Если есть конкретные решения то давайте делать!
@kuna, @boddhisattva
Есть вариант уже сейчас, пока нет ХФ с возможностью делегировать свою СГ. Если kuna готов выделить часть голосов на курирование для какого либо куратора, то это уже можно сделать через бота в теллеграме (@upvbot). Допустим он может повесить повторение голосов за boddhisattva с некой силой голоса, или за любым другим куратором.
Интересное предложение 8))
Разве это не конкретика? Делегаты организовывают выработку базовых правил для КГ и проводят голосование, после чего имплементируют выработанное решение и активно поддерживают КГ в борьбе с "кантентам".
Я как делегат написал выше свою позицию. Я точно не эксперт в выработке правил. А вот Вы видимо имеете представление и вам не всеравно. Предложите правила, а с меня СГ и нода делегата :)
Подписался.
Сам планирую выходить со стартапом своим на ICO, стартап в сфере ИИ и блокчейн, возможно будет интеграция с Голос, если интересно подпишитесь, новости сегодня же вечером будут тут https://golos.id/@bitcoinking
Не сочтите за целеуказание, но я где-то читал, что в функции делегата может входить не только поддержка ноды.
А так я в принципе все что мог высказал.
Согласен. Но в функции делегата нет пункта быть экспертов во всем. Поверьте мне как одному из инвесторов очень интересно что бы все было у нас хорошо :)
Фустиккен - это серьезная проблема!)
приходит спамер - 38 постов за полдня и за каждый спамерский пост 10% Фустиккена.... теперь вопрос - Сколько мне надо поставить флагов, чтобы убрать с платформы спамера и плагиатчика?
насколько упадет моя СГ и сколько стоящих публикаций не получат моей поддержки?
Господа математики, кто может подсчитать?
++ еще и преследовать ответными флагами могут. Фустиккен им репутацию прокачает и они в ответ со всей своей злостью пройдутся по нашим постам.
Проще убрать возможность голосовать не открывая пост. Тогда уже куча проблем отвалится
капча на апвоут - это уже слишком, и так порой лень два раза кликнуть )))
Тут думаю не меньше половины голосуют через ботов. Количество голосующих сильно уменьшится. Да и капчу довольно легко обойти при желании.
Значит нужно создавать "доску позора" для тех, кто голосует ботом за низкокачественный контент )))) Пусть его авторитет на платформе падает, может это подействует и кто-то перейдет на ручное голосование или отключит бота, если некогда читать и голосовать, пусть больше распределения пула наград получат настоящие кураторы.
Если голосуют ботами (и не пишут свои посты), плевать им на эти доски :) Они и не увидят.
А кто определяет качественный контент или нет?
Я определяю, и Вы и автор. Каждый по своим критериям. И голоса отдаем со 100% за то что нравится. Но проблема другая же, что голоса отдаются вслепую, вообще не смотря на содержание поста...
Для этого нужна соответствующая команда. Я и предлагаю дать полномочия КГ. А КГ будет сбивать выплаты с постов. Потом просто невыгодно будет за шлак голосовать. Так было на steemit.